Tečaj varne vožnje - izkušnje, predlogi...

[Nagaya]

z vidika vam je ušlo dejstvo, da je poligon v veliko večji meri kot motoristom, namenjen voznikom avtomobilov in tovornih vozil.

[ImenitnaPriložnost]

z vidika vam je ušlo dejstvo, da je poligon v veliko večji meri kot motoristom, namenjen voznikom avtomobilov in tovornih vozil.

Aja, sej res - tistim, ki prednost jemljejo in podobno. Carsko :D

[Jure]

z vidika vam je ušlo dejstvo, da je poligon v veliko večji meri kot motoristom, namenjen voznikom avtomobilov in tovornih vozil.

No jaz se tega zavedam, zato tudi je tako kot je in me kljub vsemu zelo veseli, da smo dobili en tak poligon.

Ampak ker pač že debatiramo o motoristih in o tečajih na tem poligonu namenjenim motoristom sem samo podal svoje mnenje, kako bi se lahko bolj učinkovito zagotavljalo izpopolnjevanje znanja med motoristi, predvsem tistimi kritičnimi, oziroma kaj bi bilo potrebno, da bi se tudi tiste najbolj rizične tudi malo pritegnilo v te zadeve.

Ah jebat ga, očitno še nekaj časa ne bo nič primernega v Slo, ko bi vsaj Mobikrog odprli, naj raste trava po pisti, briga me, sam da je možnost kam it :) Lendava je tudi kar nekaj potihnila.. :(

[Pervy]

Na žalost imaš kar prav, ampak po tujini je najti kar nekaj takšnih poligonov, ki imajo v vse skupaj integrirano tudi eno progco, ki je primerna tako za testiranje vozil, kakor za del tečaja varne vožnje in tudi za občasen zakup ali organizacijo športnega dogodka za tiste, ki si pač tega želijo.

vransko je primerno za testiranje vozil, že danes ima ford tam testiranje za novinarje. tudi za testiranje motorja je primerno AMPAK ta testiranja ne pomenijo tišanje na polno kot da si na dirki ampak različni ovinki, vzponi, spusti, kombinacije ovinkov itd.

v tujini so poligoni za teste popolnoma enaki. nemški adac ima takšne poligone za testirat, testi kot si jih ti predstavljaš pa se delajo na znamenitem nordschleife .)

še enkrat če kdo ne razume - poligon je za varnost in družbeno koristna stvar, dirkališče je za užitek in ekonomska kategorija. zato poligone gradijo države in organizacije, dirkališča pa (z redkimi izjemami kjer si obetajo tudi turiste) posamezniki, ki hočejo služit z njimi.

pa nehajte že enkrat z širjenjem fame da bo dirkališče z cest umaknilo kamikaze. tudi če bo kamikaza šel na dirkališče (pogosto pa ne bo ker tam ne bo taki as izpadel) bo še vedno večino časa na cesti in isti kamikaza.

eh brezveze,........

[Fritz]

Po mojem bi najbolj rabili dograjevanje znanja in percepcije vožnje razni izstrelki, ki na cestah počnejo pizdarije, ker bi tako izboljšali lastno varost s tem pa tudi MOJO in TVOJO. In ti osebki so veliko bolj nevarni od tistih, ki se normalno vozijo po cestah in se želijo naučiti kaj novega, ti mene pa tebe ne ogrožajo tako zelo. Zato bi bilo bolje, če bi se tudi tiste prve nekako pritegnilo na kakšno tako zadevo in ena manjša pista integrirana v poligon bi to veliko bolje opravila, kot nek drag tečaj. Ali mogoče ne?

Izstrelki, ki na cestah počnejo pizdarije, ki se gredo športnega motorizma na javnih cestah in se jim zdi, da je to normalno, ne potrebujejo ne poligona in ne dirkališča temveč strokovno pomoč psihologa ali psihijatra.

Vsaj teh je v Sloveniji dovolj.

BTW, kritiziral sem tvoje kritično pisanje brez argumentov in kančka samorefleksije. Če bi se malo zamislil, bi takoj videl, da dirkališče ni nek enostaven projekt tipa spremembe namembnosti zemljišča in dozidave hiše (no, če sem pošten, tudi to ni tako enostavno). Lahko poskušaš navesti razlog, zakaj bi AMZS "moral" zgraditi dirkališče, če tako meniš. Drugače pa lahko komot odpremo temo 'Sanjsko dirkališče' in bo vanj vsakdo lahko nalepil skico kakšno naj bi bilo, karto - kje naj bi stalo in seznam pirov, ki bi jih naj točili v bifeju ob tribunah. ;)

Nagayin post lepo pokaže še en pomemben aspekt, ki smo ga čisto spregledali, v tej stokrat prežvečeni debati.

Popravljeno September 3, 2008. Popravil Fritz

[Jure]

Tudi jaz lahko rečem eh brezveze..

Ne dirkališče ne bo umaknilo vseh kamikaz, ampak če bi jih samo par spredvidelo, da cesta ni dirkališče, je to že dovolj, da bi tudi država lahko malce naredila v tej smeri.

Če mi verjameš ali pa ne, ampak odkar sem bil prvič na pisti je moja vožnja po cesti drugačna, prav tako pri veliko mojih kolegih, ki smo sprobali pisto in enostavno videli, da nažiganje na olno po Ridah nima nekega smisla, niti ni kul. Ni nas malo in ne govorim na pamet, ker govorim za motoriste svoje generacije, ki jo dobro poznam.

Ajde, če bo takšen tečaj uzakonjen, za vsakega prometnega udeleženca na toliko let, potem se takoj neham kregat in priznam, da bo poligon prinesel ogromno več k varnosti motoristov, kakor bi dirkališče.

Dokler pa tega ne bo in se bo tega tečaja udeleževal majhen procent, že itak bolj odgovornih motoristov, vsi ostali ga pa še povohali ne bojo, pa ta poligon za motoriste kot populacijo ne bo imel bistvenega učinka na preventivi in varnosti, nič bolj kot bi ga imelo dirkališče.

[Pervy]

Dex tebe je mogoče dirkališče spametovalo ampak nekako po tem kar slišim o tebi ti vseeno nisi tista kategorija motoristov ki je najbolj ogrožena in na očeh, se pravi kamikaze.

enostavno dokler bo folk v mestu in bodo pičkice posedale na terasah kafičev bodo frajerji žgali tam mimo in ne po pisti. saj je isto z vsemi športnimi ali kvazi športnimi avti :whistle:

[Dani]

Se strinjam z Dex-om. Tudi pri meni je tako. Če grem na dirkališče vsaj 1x na 14dni ali 1x na mesec, se mi pol sploh ni za vozit po cesti, ker vidim da mi cesta ne more dat tistega filinga kot dirkališče. Počasi pa se raje peljem z avtom.

Popravljeno September 3, 2008. Popravil Dani

[Fazer03]

pa nehajte že enkrat z širjenjem fame da bo dirkališče z cest umaknilo kamikaze. tudi če bo kamikaza šel na dirkališče (pogosto pa ne bo ker tam ne bo taki as izpadel) bo še vedno večino časa na cesti in isti kamikaza.

Čista resnica. Že mnogo let se parkrat letno zapeljem do Grobnika (ali na dirko AA ali Motohappening); in sicer po sistemu rinčka tako da grem enkrat čez Pivko tja in domov čez Delnice, naslednjič pa furo obrnem ... in vedno že vsa leta ista pesem: malo morje Rossijev, vsi naspidirani zjutraj proti Grobniku, popoldan pa pod vtisom dirk (in vročega sonca in mogoče še kakšnega "karlovačkega" ) domov zopet po "trepalnicah in ušesih" ... Tako da tudi mene ne prepriča argument "dirkališče - več varnosti na cesti" .

LP

[dr.looney]

madona :angry: :angry: :angry: spet en kup jamranja: zdaj ko imamo končno poligon pa spet ni ok: seveda za "palestince" ne bo nikoli in razno razne "rossije".

150 evrov je veliko. :eek: :eek: :eek: ko si pa kupujete gume ki zdržijo 3000 km samo zato. da se preseravate kake super druper športne gume imate, pa za raznorazne predelave motorja samo zato da bolj gre. to pa ni preveč.

150 evrov je drobiž za tisto kar se lahko prepreči s pridobljenim znanjem.

sicer pa tisti, ki mislijo da tega ne potrebujejo bi morali biti prvi tam.

dr.looney :alien1:

[Guest pmali]

V Sloveniji bi rabili vsaj TRI dirkališča skupaj s centri varne vožnje ipd.

[Fritz]

V Sloveniji bi rabili vsaj TRI dirkališča skupaj s centri varne vožnje ipd.

Tako čez palec, mislim, da bi jih rabili ene 12. Dirkališč namreč. Pa še ene 12 tistih za avte. Da bi ja ne bila komu predaleč in bi zaradi tega padel v skušnjavo šponanja po javni cesti in se razlepil, kajti v takšnih primerih je treba jasno in razločno obsoditi razsipno in neumno državo, ki ni zagotovila dirkališča in tako obsodila nedolžnega in nič odgovornega človeka - na smrt.

:stupid: ne grem se več :baa:

[Alla]

Pa tečaji bi morali bit zastonj!

OK, no, za pisto lahko enmal kasirajo, ampak tud ne preveč, da še za kako gajbo pira ostane. :trance_33_sleep:

[NejcZ]

Pa tečaji bi morali bit zastonj!

OK, no, za pisto lahko enmal kasirajo, ampak tud ne preveč, da še za kako gajbo pira ostane. :trance_33_sleep:

Lej lej, končno nekaj pametnega.

Konec koncev, se gre za varnost, za katero se vsi trudijo čimveč narediti. Pri brezplačnih tečajih se lahko začne.

[Alla]

Daj zbudi se!

Strokovno znanje pač ne more bit zastonj.

Za pisto ste pripravljeni plačat, za en koristen tečaj, ki vam bo mogoče pomagal preživet na cesti, vam je pa škoda denarja?

Ja, saj bo Darwin temeljito opravil svoje delo. :trance_33_sleep:

[Jure]

Daj zbudi se!

Strokovno znanje pač ne more bit zastonj.

Za pisto ste pripravljeni plačat, za en koristen tečaj, ki vam bo mogoče pomagal preživet na cesti, vam je pa škoda denarja?

Ja, saj bo Darwin temeljito opravil svoje delo. :trance_33_sleep:

E vidiš, zadela žebljico na glavico. Točno tako je. In ravno zato tak tečaj ne bo efektiven med kritično populacijo, ker ni tako interesanten kot "pista" in ker je za večino "predrag". Ravno zato sem zagovarjal idejo, da bi moral imet poligon tudi dodatno možnost uporabe kot manjša pista, ker potem bi pa marsikdo, ki sicer ne bo niti povohal tega tečaja, prišel vsaj blizu. In tudi z vožnjo po pisti bi nekaj naredil za varnost in pridobil izkušnje.

Glede Darwina je pa vse res.. Ampak nekaj zelo pomembnega pozabljaš.. Nekdo, ki bo sebe likvidiral na cesti, lahko odnese sabo še par nedolžnega folka.. Tu pa ni več njegov problem, ampak postane to tudi moj problem oziroma problem vseh nas. Zato bi bilo prav in bi moralo biti v interesu vse nas, da se tudi take neodgovorneže nekako motivira, da se spravijo s ceste.Oziroma se jim proti plačilu vsaj omogoči to. Pista zagotovo ne bi rešila vsega, ampak kakšnega korenjaka bi pa že privabila in spametovala. Govorim iz lastnih izkušenj. Pa ne da sem bil kadarkoli kakšen kamikaza, ampak odkar sem sprobal pisto, se po cesti počasneje in bolj varno vozim in nisem edini.

[Dolenc™]

Ma nasploh so ceste v kurcu, slab asvalt, jam in flik koker češ, vse nepredvidljivo, če je že lepa cesta (kar je v slo redko) je pa polno radarjev. Pa še skos maš v glavi blokado in merkaš.

Pista je pa zakon, če bi bla kašna v Sloveniji neb šu nit enkrat z motorjem na cesto, še tko razmišlam za nasleden let da bi sam po pistah hodu, te glih tam nekje denarno pride koker če se po cest vozeš(recimo 2 pisti na mesc, kar je čist dost). Da ne rečem da kmal ugotoviš da so cestaki, čist neprimerni za po naših cestah.

Če bi več ljudi sprobal stezo (tle pride tist del da bi jo blo fajn met), bi kmal videl tole in bi se vozil tko kot dex pravi, turistika po cesti, pa tud če kje potegneš, maš pol slabo vest al pa kolneš kako to ni nit prbližen pista in je čist bedno.

In ja vem da je off tema.

[SONCE]

Jaz bom pa zagotovo šel na tečaj, ker vem da nisem najpametnejši in sem prepričan, da se bom veliko naučil. :fredy: :grim

Pa tudi na pistah se bomo še srečevali. :OK:

[JEJŽ]

Grem na tečaj, če me naučijo stoppije delat .)

[Tratnjak Damijan]

En dan je bila zadeva komentirana po TV. Možje si prizadevajo spravit zadevo tako daleč, da bo ozakonjena kot obvezna pri podaljšanju izpita pri voznikih začetnikih po enem letu (ali pa mogoče še prej), poleg tega pa naj bi stalo okoli 160 eur za en tak tečaj. Itak se jim gre samo, da bi kasiral. Zato pa so tako zavzeto gradili nekaj, kar bi bilo drugače sporno, pa ne glede ali so to okoljevarstveniki ali pa kdo drug. :headbang:

[GRUNF]

En dan je bila zadeva komentirana po TV. Možje si prizadevajo spravit zadevo tako daleč, da bo ozakonjena kot obvezna pri podaljšanju izpita pri voznikih začetnikih po enem letu (ali pa mogoče še prej), poleg tega pa naj bi stalo okoli 160 eur za en tak tečaj. Itak se jim gre samo, da bi kasiral. Zato pa so tako zavzeto gradili nekaj, kar bi bilo drugače sporno, pa ne glede ali so to okoljevarstveniki ali pa kdo drug. :headbang:

Ti, al si blont, al pa ne znaš brat oz. si hudo len......Pogrevaš stvari, ki so podrobno opisane par strani nazaj (BTW z vsemi argumenti za in proti). Seveda je najlažje bit pameten in napisat kako nekomu gre samo za zaslužek....Najprej preberi, pol pa napiši nekaj kar bo imelo dodatno vrednost..... :headbang: In mi lahko poveš, kaj je v tem narobe, da bo moral voznik začetnik opraviti ta obvezni tečaj? Hvala bogu da so odprli ta center, ob priliki se tečaja zagotovo udeležim. Zakaj? Zato, ker na motorju nikoli ne znam preveč........

[biker77]

Itak se jim gre samo, da bi kasiral.

ne ne gre se za kasiranje..

ampak za nekaj čisto drugega..

s kasiranjem 150 ali 200 evrov na udeleženca nikoli ne bodo povrnili vloženega denarja..

[Lowrenc]

Tdi, če bi bilo vse zastonj onih, kateri so tega najbolj potrebni, nebi bilo! Garant!

[danci1973]

En dan je bila zadeva komentirana po TV. Možje si prizadevajo spravit zadevo tako daleč, da bo ozakonjena kot obvezna pri podaljšanju izpita pri voznikih začetnikih po enem letu (ali pa mogoče še prej), poleg tega pa naj bi stalo okoli 160 eur za en tak tečaj.

Edino pravilno.

Jaz bi predlagal še korak naprej - vsak, ki hoče vozit avto z več kot 75 kW in motor z več kot 40 kW bi moral tak tečaj opravljat redno - vsako dve leti, npr.

Brez opravljenega tečaja bi vozniško veljalo samo za avtomobile in motorje z manjšo močjo...

D.

[Frips]

Lahk dvigneš mal mejo 75kW, kar se pločevine tiče. :whistle:

Še za avtošole nimajo dovolj poligonov, kaj šele za nas ostale. Moš si mislit kako bo država gradila v vsaki malo večji vasi poligon.