Corona cepljenje

[skalar36]

Men je vseen, al si cepljen al ne. Nikogar ne prepričujem v nič. Verjamem, da cepivo ni nevarno, ni pa neki full koristno. Za gripo se je treba cepit vsako leto, kaj ti pol pomaga...

Zanimivo mi je pa to, da kr naenkrat naše vodje in zdravstvo skrbi za prebivalstvo in jih hočejo "na silo" cepit. Oziroma delajo razlike med cepljenimi in necepljenimi. Na leto v Španiji za posledicami kajenja umre 50.000 Špancev. Na dan v Sloveniji umre za posledicami alkohola 2 človeka. Vsak Dan! Pa se nihče ne sekira, ne daje kakršnihkoli ukrepov, ali prepoveduje. Potem je še nešteto drugih bolezni povezanih s prehrano, pa se nihče ne sekira...Za korono pa tak halo. Tukaj logika odpade.

[KARMEN1]

Ne, ne odpade!

Proti kajenju in alkoholizmu ni cepiva, ne eno, ne drugo ni nalezljivo.

[skalar36]

Ja pa. Smrtnost za korono je 0.15% mlajši od 50 skorajda ne umirajo. S isikom se skoraj vsak pozdravi.

[DAMI34]

pred 4 minutami, KARMEN1 pravi:

Ne, ne odpade!

Proti kajenju in alkoholizmu ni cepiva, ne eno, ne drugo ni nalezljivo.

je, za čike je nicorette, za alkohol pa uni pivo

Za korono, pa ustan duma

 

[vandrovec]

A ni rečeno

Citiraj

da je potek morebitne bolezni pri cepljenih bistveno lažji...možnost za težji potek pa praktično nična.

Potem v statistiki pa več mrtvih cepljenih?...kdo sedaj laže?

[BIF]

pred 17 minutami, vandrovec pravi:

A ni rečeno

Potem v statistiki pa več mrtvih cepljenih?...kdo sedaj laže?

Jaz! Ta odgovor najlažje razumeš, meni pa ni potrebno tratit časa s pojasnili. Vsi zadovoljni.

[Snečer]

Pri nas je prvi pikec dobilo koliko ljudi?

Vsaj milijon...

Koliko smrti je bilo zaradi pikeca?

[KARMEN1]

pred 28 minutami, BIF pravi:

Jaz! Ta odgovor najlažje razumeš, meni pa ni potrebno tratit časa s pojasnili. Vsi zadovoljni.

Car ?!

[vandrovec]

pred 2 minutami, Snečer pravi:

Pri nas je prvi pikec dobilo koliko ljudi?

Vsaj milijon...

Koliko smrti je bilo zaradi pikeca?

Nobene in tudi nobene ne bo..."uradno" 

[Snečer]

pred 1 uro, KARMEN1 pravi:

Ne, ne odpade!

Proti kajenju in alkoholizmu ni cepiva, ne eno, ne drugo ni nalezljivo.

v decathlonu, 4.99 EUR

Citiraj

Palico smo zasnovali za nizko intenzivne aktivnosti. 

to je to

[Snečer]

Citiraj

Od začetka cepljenja 27.12.2020 do vključno 14.7.2021 je na NIJZ v Register neželenih učinkov poročalo skupno 3.652 oseb, ki so imele enega ali več neželenih učinkov po cepljenju proti covid-19 s cepivom Comirnaty. V tem obdobju je bilo v Sloveniji izvedenih najmanj 1.010.000 cepljenj s tem cepivom. Prijavljeni neželeni učinki so razvrščeni po organskih sistemih na način, ki ga uporablja Evropska agencija za zdravila (EMA) in prikazani na sliki 1. V posamezno kategorijo je lahko zajetih več neželenih učinkov, ki jih je poročala oseba (npr.: Splošne težave in spremembe na mestu aplikacije lahko zajemajo bolečino na mestu vboda, oteklino na mestu vboda, rdečino na mestu vboda, vse tri pa je poročala ena oseba.).

https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/files/uploaded/tedensko_porocilo_nu_covid19_2021_27.pdf

In skupna številka PCT

 

[John2005]

pred 16 minutami, Snečer pravi:

https://www.nijz.si/sites/www.nijz.si/files/uploaded/tedensko_porocilo_nu_covid19_2021_27.pdf

In skupna številka PCT

 

Jaz pa mislim, da so številke o stranskih učinkih vsaj malo omiljene ali pa vsaj predstavljene tako, da ustreza splošni trenutno priviligirani mantri. Posebej, če jih krEk preverja. Bolj se je za vprašat, če ljudje znajo splošno matematiko, ali znajo povezovat informacije in si znajo sestavit splošno sliko. Na koncu pa se vprašat ali so nas prestrašili bolj kot je potrebno. Že sam podatek da je bilo okuženih cca 250.000 ljudi. IJS pravi pa da so je vsaj še 3-4x toliko ljudi okužilo, kar pomeni okoli miljon ali še več slovencev. Pa dajmo verjet uradni številki smrti, 4600 al kok je. Čeprav vsi vemo, da uradno velja, da če si imel 28dni pred smrtjo pozitiven test te zabeležijo kot smrt s kovidom. Pridemo na cca 0,4%, realno pa vemo kje smo oz kaj pravijo dohtarji ...tam 0,15%. 

Realno me zanima kaj bi bilo, če se o koroni nebi čisto nič govorilo itd. kakšen bi bil danes rezultat. Imam občutek, da skoraj identičen.

[KARMEN1]

Ti preveč razmišljaš in bluziš brez dejanskega rezultata.

[DAMI34]

pred eno uro, vandrovec pravi:

Nobene in tudi nobene ne bo..."uradno" 

obratno sorazmerno s korono

 

[jvalant]

59 minutes ago, John2005 said:

 Bolj se je za vprašat, če ljudje znajo splošno matematiko, ali znajo povezovat informacije in si znajo sestavit splošno sliko. Na koncu pa se vprašat ali so nas prestrašili bolj kot je potrebno. Že sam podatek da je bilo okuženih cca 250.000 ljudi. IJS pravi pa da so je vsaj še 3-4x toliko ljudi okužilo, kar pomeni okoli miljon ali še več slovencev. Pa dajmo verjet uradni številki smrti, 4600 al kok je. Čeprav vsi vemo, da uradno velja, da če si imel 28dni pred smrtjo pozitiven test te zabeležijo kot smrt s kovidom. Pridemo na cca 0,4%, realno pa vemo kje smo oz kaj pravijo dohtarji ...tam 0,15%. 

Realno me zanima kaj bi bilo, če se o koroni nebi čisto nič govorilo itd. kakšen bi bil danes rezultat. Imam občutek, da skoraj identičen.

 Res imas tak obcutek? Ce se ne bi nic govorilo, bi bil procent se zmeraj 0.15%. Bilo bi pa veliko vec okuzenih, in z tem, veliko vec umrlih. Prosto po splosni matematiki. Problem ni tako enostaven, kot pove procent umtljivosti: 0.15%. Je povezan z razsirejnostjo in nalezljivostjo bolezni. Ce je bolezen slabo nalezljiva bo umrlih veliko manj ljudi, pa tudi ce je procent smrtnosti vecji in obratno. Nevarnost kovida je v veliki nalezljivosti, ne v njegovi smrtnosti. Ukrepi so vecinoma usmerjeni proti sirjenju bolezni in delujejo, manjko gripe (ki se siri podobno, je pa manj nalezljiva) je dokaz za to (ne razglabljam o marsikaterem blesavem ukrepu - samo tisto kar je smiselno: malo razdalje, umivanje/razkuzevanje in maske v gneci in zaprtih prostorih). Stevilo obolelih bi bilo vecje, ce bi se skoraj nic ne govorilo (in s tem tudi ne omenjali mask, pa razdalje itd) in s tem tudi stevilo umrlih. Procent bi pa ostal 0.15, ker se le ta ne menja veliko (razen ce pride potem kak nov nevaren sev, ampak dosedanji se razlikujejo predvsem po vecji ali manjsi nalezljivosti)

Popravljeno Julij 14, 2021. Popravil jvalant

[jvalant]

2 hours ago, vandrovec said:

Nobene in tudi nobene ne bo..."uradno" 

 Pa povej kolko jih je bilo neuradno? Saj ce je vsaka neuradna teorija z facebooka, youtuba, itd sprejemljiva, nam se postrezi z neuradnim smrtnim davkom zaradi cepiva. Primerjaj ga z smrtmi zaradi kovida/10 (deljeno z 10), da se izloci vse mozne mahinacije. In bos se vseeno na PRECEJ manjsi cifri....

Popravljeno Julij 14, 2021. Popravil jvalant

[Snečer]

pred 1 uro, John2005 pravi:

Jaz pa mislim, da so številke o stranskih učinkih vsaj malo omiljene ali pa vsaj predstavljene tako, da ustreza splošni trenutno priviligirani mantri. Posebej, če jih krEk preverja. Bolj se je za vprašat, če ljudje znajo splošno matematiko, ali znajo povezovat informacije in si znajo sestavit splošno sliko. Na koncu pa se vprašat ali so nas prestrašili bolj kot je potrebno. Že sam podatek da je bilo okuženih cca 250.000 ljudi. IJS pravi pa da so je vsaj še 3-4x toliko ljudi okužilo, kar pomeni okoli miljon ali še več slovencev. Pa dajmo verjet uradni številki smrti, 4600 al kok je. Čeprav vsi vemo, da uradno velja, da če si imel 28dni pred smrtjo pozitiven test te zabeležijo kot smrt s kovidom. Pridemo na cca 0,4%, realno pa vemo kje smo oz kaj pravijo dohtarji ...tam 0,15%. 

Realno me zanima kaj bi bilo, če se o koroni nebi čisto nič govorilo itd. kakšen bi bil danes rezultat. Imam občutek, da skoraj identičen.

Vse, ki so se okoli mene cepili in jih poznam, nobenih težav, razen kakšen dan bolečina pri mestu vboda, kar je normalno pri pikecih.

Če ne verjame stroki in uradnim zadevam, vrni kartico ZZZS in ko bo težava k šarlatanu. Po možnosti na kakšno operacijo mrežnice itd...

[ftp]

4 hours ago, IF7 said:

V tabeli 4 je zanimivo pogledati podatke o okužbah  in smrtnosti oseb starosti nad 50 let..... bi lahko sklepali, da cepljeni bolj zbolevajo in bolj umirajo kot necepljeni.... seveda je jasno, da statistiko lahko raztegujeno v katerokoli želeno smer, a absolutne številke še vedno govorijo po svoje....

Manjka ti podatek, da je preko 90% starejših od 50 let v UK cepljenih. Torej je zelo malo necepljenih zato je statistika taka kot je.

Ljudje ne znajo brat statistike in si jo razlagajo malo po svoje, kako jim paše.

 

[IF7]

25 minutes ago, ftp said:

Manjka ti podatek, da je preko 90% starejših od 50 let v UK cepljenih. Torej je zelo malo necepljenih zato je statistika taka kot je.

Ljudje ne znajo brat statistike in si jo razlagajo malo po svoje, kako jim paše.

 

V tem primeru pa cepivo ne deluje...

Vsekakor je priloženo poročilo obširno in zanimivo za branje. Sam sem le poudaril nesorazmerja...

 

[vandrovec]

pred 43 minutami, jvalant pravi:

 Pa povej kolko jih je bilo neuradno? Saj ce je vsaka neuradna teorija z facebooka, youtuba, itd sprejemljiva, nam se postrezi z neuradnim smrtnim davkom zaradi cepiva. Primerjaj ga z smrtmi zaradi kovida/10 (deljeno z 10), da se izloci vse mozne mahinacije. In bos se vseeno na PRECEJ manjsi cifri....

Pojma nimam, poznam en primer, ko je moški okrog 60 let nekaj dni po cepljenju kosil travo in se zgrudil. Vzrok smrti je bil udarec z glavo ob kamen. Pri ženi našega diplomata v Bruslju so menda potrdili povezavo med cepljenjem in smrtjo. Sicer je znano, da cepiva lahko povzročajo krvne strdke pri nekem procentu cepljenih ampak to ni zaskrbljujoče. Prava slika se bo pokazala v nekaj letih, sedaj je večinoma vse le ugibanje in zato ne bi smelo biti obvezno cepljenje.

 

pred 27 minutami, ftp pravi:

Manjka ti podatek, da je preko 90% starejših od 50 let v UK cepljenih. Torej je zelo malo necepljenih zato je statistika taka kot je.

Če cepivo ne ščiti je problem

[John2005]

pred 21 minutami, Snečer pravi:

Če ne verjame stroki in uradnim zadevam, vrni kartico ZZZS in ko bo težava k šarlatanu. Po možnosti na kakšno operacijo mrežnice itd...

A ti dejansko stroki popolnoma verjameš? Je nezmotljiva? Kot sem že enkrat reku, kot motorist si glede na stroko največji divjak in bi ti mogli dat gps na balanco. Tudi povzročitelj večine nesreč si. Avto skor nikol ni kriv, al si prehitr vozu al pa nisi prilagodil hitrosti šodru na cesti. Se ti v tem letu nobena odločitev ni zdela nesmiselna, sporna. Recimo v lokal z masko, sediš lahko brez. Otroci ne prenašajo, sedaj so glavni krivci, lansko leto si lahko mel pleten šal namesto maske, protitelesa v krvi nič ne veljajo, zeneca danes varna, jutri uradno povzroča strdke, pol je spet varna, ker tok strdkov pa spet ne povzroča, pfizer isto, če maš posledico ni noben odgovoren niti država niti proizvajalec, vladajoči brez mask ko so sami, itd itd. 

Meni se pač take zadeve zdijo sporne. Še vedno gledam na to, da je korona postala tržna niša, cepiva pa tržni izdelek, ki ga je treba prodat. Pa še garancije ni treba dat za njega. Glede pikeca pa tko. Hvalabogu da si ok po njemu. Tudi sam poznam kar nekaj ljudi brez težav po njemu. Poznam pa osebno dva ki sta bila po njemu hospitalizirana.

Glede ZZZS pa, dokler na vsak pregled čakaš 180dni ne bom niti komentiru, ker na konc itak plačaš, da kaj urediš.

Ampak neglede na vse. Vsak kakor se mu zdi prav. Ne obsojam nobenega.

[ftp]

3 minutes ago, IF7 said:

V tem primeru pa cepivo ne deluje...

 

1 minute ago, vandrovec said:

Če cepivo ne ščiti je problem

Spet nerazumevanje.

Pred čim ščiti cepivo ???

Pred hujšimi oblikami, hospitalizacijo in smrtjo. In samo delno proti okužbi.

[Snečer]

pred 7 minutami, John2005 pravi:

A ti dejansko stroki popolnoma verjameš? Je nezmotljiva? Kot sem že enkrat reku, kot motorist si glede na stroko največji divjak in bi ti mogli dat gps na balanco. Tudi povzročitelj večine nesreč si. Avto skor nikol ni kriv, al si prehitr vozu al pa nisi prilagodil hitrosti šodru na cesti. Se ti v tem letu nobena odločitev ni zdela nesmiselna, sporna. Recimo v lokal z masko, sediš lahko brez. Otroci ne prenašajo, sedaj so glavni krivci, lansko leto si lahko mel pleten šal namesto maske, protitelesa v krvi nič ne veljajo, zeneca danes varna, jutri uradno povzroča strdke, pol je spet varna, ker tok strdkov pa spet ne povzroča, pfizer isto, če maš posledico ni noben odgovoren niti država niti proizvajalec, vladajoči brez mask ko so sami, itd itd. 

Meni se pač take zadeve zdijo sporne. Še vedno gledam na to, da je korona postala tržna niša, cepiva pa tržni izdelek, ki ga je treba prodat. Pa še garancije ni treba dat za njega. Glede pikeca pa tko. Hvalabogu da si ok po njemu. Tudi sam poznam kar nekaj ljudi brez težav po njemu. Poznam pa osebno dva ki sta bila po njemu hospitalizirana.

Glede ZZZS pa, dokler na vsak pregled čakaš 180dni ne bom niti komentiru, ker na konc itak plačaš, da kaj urediš.

Ampak neglede na vse. Vsak kakor se mu zdi prav. Ne obsojam nobenega.

Stroka ni en človek, dejansko je cel svet razvijal pikec, vrhunska tehnologija, mRNA cepiva so korak naprej in ciljna.

Zakaj jim ne bi verjel, kamorkoli se okoli sebe obrnem, vidim rezultate stroke, znanosti, napredek itd. Ki pa je prinesel tudi prenaseljenost in nesnago ter izčrpanje virov.

Kaj me hočejo namerno ubit? ali samo izcuzat novec, dali so mi pa itak glukozo.

Imam gps na krmilu, ne divjam in nisem povzročil nesreče. Glede večine motoristov pa ima stroka prav in to tudi sam ugotavljam = eno samo divjanje. Mar ti ne opažaš enako?

Strinjam pa se s tabo glede ukrepov, ki so bili tudi nerazumni. Recimo poslovna kosila da ... z družino pa samo Mcdonalds ...

Ampak raje vidim, da folk nosi maske , ker že itak ni higiene. Se prosto hrakla, kiha, kašlja, nobenih manir ...

Svet bi rešil samo večji komet, asteroid, da bi skrčil za 2/3 populacijo, korona je naredila pravi šov.

Še naprej se nerazumno plodijo v Indiji, Afriki itd.

 

 

[IF7]

4 minutes ago, ftp said:

 

Spet nerazumevanje.

Pred čim ščiti cepivo ???

Pred hujšimi oblikami, hospitalizacijo in smrtjo. In samo delno proti okužbi.

No, si povedal... kot tudi prej da ljudje ne razumejo statistik... glede na tvoje sedanje trditve pred čim cepivo ščiti, je ob pogledu tabele 4 , podatka o številu okuženih cepljenih, številu okuženih necepljenih, ter številu umrlih cepljenih in necepljenih  v skupini oseb nad 50 let starosti, vidno, da okuženi cepljeni te starostne skupine krepko bolj pogosto umirajo.

Ob prikazu tabele sem želel podati uradne angleške podatke o Delti, v premislek, in ne mislim več razpravljati o temu. Naj vsak razume kakor hoče, o tabelah in statistikah me pa lahko česa novega nauči le še kakšen doktor matematike s tega področja.

[Snečer]

Internetni doktorji danes učijo prave dohtarje

Tak je to, tudi pri koroni.

Zaključna misel za prepričane: če bi korona harala kot kuga in bi obstajal pikec, bi stali v vrsti tudi po par ur za cepljenje...

Ker pa ni, se pa lahko glumi...

A spet samo do točke, ko prehladek malo bolj vseka, mogoče stopinjica več na 38.5, mogoče še kakšna zadeva, potem pa panika... pisanje oporoke, pregrevanje optike, plošča se obrne