Corona cepljenje

[John2005]

Pravkar, Snečer pravi:

Internetni doktorji danes učijo prave dohtarje

Tak je to, tudi pri koroni.

Zaključna misel za prepričane: če bi korona harala kot kuga in bi obstajal pikec, bi stali v vrsti tudi po par ur za cepljenje...

Ker pa ni, se pa lahko glumi...

A spet samo do točke, ko prehladek malo bolj vseka, mogoče stopinjica več na 38.5, mogoče še kakšna zadeva, potem pa panika... pisanje oporoke, pregrevanje optike, plošča se obrne

 

Zanimivo je ta tud tapravi dohtarji govorijo kontra, torej enotnega mnenja ni.

[Snečer]

pred 1 minuto, John2005 pravi:

Zanimivo je ta tud tapravi dohtarji govorijo kontra, torej enotnega mnenja ni.

Kateri so to pri nas, hudi infektologi, strokovnjaki za cepiva itd.?

 

[Pajk]

Malo za razmislek, kakšni "packi" so naši šolarji?.

Žalostno, da se ljudstvo že deli na tabore. Nimam nič proti, da vsak zagovarja svoje (čeprav ne razumem, zakaj bi sploh moral nekomu zagovarjat svoje stališče...love me, hate me, don't care), ampak imam pa proti, da se mi vsiljuje na silo drugačne poglede na stvari. 

 

[ftp]

9 minutes ago, IF7 said:

No, si povedal... kot tudi prej da ljudje ne razumejo statistik... glede na tvoje sedanje trditve pred čim cepivo ščiti, je ob pogledu tabele 4 , podatka o številu okuženih cepljenih, številu okuženih necepljenih, ter številu umrlih cepljenih in necepljenih  v skupini oseb nad 50 let starosti, vidno, da okuženi cepljeni te starostne skupine krepko bolj pogosto umirajo.

Ob prikazu tabele sem želel podati uradne angleške podatke o Delti, v premislek, in ne mislim več razpravljati o temu. Naj vsak razume kakor hoče, o tabelah in statistikah me pa lahko česa novega nauči le še kakšen doktor matematike s tega področja.

1 podatek izpred 5 dni 97% cepljenih preko 50 let (vir BBC)

torej od 97% cepljenih  je 50 umrlih

in 3 % necepljenih pa 38 umrlih

 

če tu ne vidiš razlike si pač izgubljen primer.

7 minutes ago, John2005 said:

Zanimivo je ta tud tapravi dohtarji govorijo kontra, torej enotnega mnenja ni.

Najprej preveri kakšni dohtarji, ali gre za ginekologe, zobozdravnike, psihijatre, ekonomiste, filozofe,...

 

,... ker med infektologi in mikrobiologi ni bistvenih razlik.

[IF7]

4 minutes ago, ftp said:

1 podatek izpred 5 dni 97% cepljenih preko 50 let (vir BBC)

torej od 97% cepljenih  je 50 umrlih

in 3 % necepljenih pa 38 umrlih

 

če tu ne vidiš razlike si pač izgubljen primer.

Najprej preveri kakšni dohtarji, ali gre za ginekologe, zobozdravnike, psihijatre, ekonomiste, filozofe,...

 

,... ker med infektologi in mikrobiologi ni bistvenih razlik.

Pač obračaš številke da je po tvoje, žal sì podlegel poceni statističnim populističnim prijemom. Še enkrat si kritično poglej tabelo 4 in številke, upam da boš tokrat videl nesorazmerno večjo umrljivost okuženih dvakrat cepljenih oseb nad 50 let napram necepljeni enakovredni skupini.

Ko ti zmanjka argumentov in znanja pa postaneš žaljiv in s takimi se ni možno pogovarjati z argumenti. Uživaj v svoji resnici.

[ftp]

8 minutes ago, IF7 said:

Še enkrat si kritično poglej tabelo 4

jaz gledam realistično!

9 minutes ago, IF7 said:

žal sì podlegel poceni statističnim populističnim prijemom.

Sem ti že zgoraj razložil (je 50 proti 38) Da nisi osleplejn s strahom?

[John2005]

pred 38 minutami, Snečer pravi:

Kateri so to pri nas, hudi infektologi, strokovnjaki za cepiva itd.?

 

Kontra vprašam, kdo pa so zate relavantni steokovnjaki. Trampuž ki je napovedal prvo leto 15k mrtvih, beovicka, krek, jelko?

[ftp]

26 minutes ago, IF7 said:

Ko ti zmanjka argumentov in znanja pa postaneš žaljiv in s takimi se ni možno pogovarjati z argumenti.

Jaz ne vidim argumentov s tvoje strani ampak veliko nerazumevanje podatkov in statistike. žal.

 

26 minutes ago, IF7 said:

Uživaj v svoji resnici.

Uživam v svojem življenju

[BIF]

Statistike so narejene tako, da vsakdo vidi kar mu odgovarja.

[vandrovec]

pred 9 urami, ftp pravi:

1 podatek izpred 5 dni 97% cepljenih preko 50 let (vir BBC)

torej od 97% cepljenih  je 50 umrlih

in 3 % necepljenih pa 38 umrlih

 

če tu ne vidiš razlike si pač izgubljen primer.

Najprej preveri kakšni dohtarji, ali gre za ginekologe, zobozdravnike, psihijatre, ekonomiste, filozofe,...

 

,... ker med infektologi in mikrobiologi ni bistvenih razlik.

Kar precej jih je samo njihovi pogledi ne smejo v javnost...diktatura, cenzura, kot npr., nedeljski gost na valu 202, pogovor izbrisan...

[Snečer]

pred 9 urami, John2005 pravi:

Kontra vprašam, kdo pa so zate relavantni steokovnjaki. Trampuž ki je napovedal prvo leto 15k mrtvih, beovicka, krek, jelko?

Prvo boš ti odgovoril.

[ftp]

18 minutes ago, vandrovec said:

Kar precej jih je samo njihovi pogledi ne smejo v javnost...diktatura, cenzura, kot npr., nedeljski gost na valu 202, pogovor izbrisan...

To je itak samo izgovor. Od resnih medijev ki so nso uplivani s strani vlade oz. so iz, v našem primeru "ta levi" ni niti besede o zavajanju o koroni, ker bi to z veseljem izkoristili v svojo korist. Pa nič.

A ti misliš da so se sposobni levi in desni dogovoriti za skupni nastop????? Ah daj no.

 

O gostu sicer ne vem nič, vendar "če" je bil brisan, so navedli tudi razlog.

 

[Erikcslo]

[franc]

Meni je problem, da cepljenje ni "zdravstveno" ampak politično.

Dejstev praktično ni, ampak samo politična propaganda (in opletanje s podatki na eno ali drugo stran).

Na začetku so zamenjali vse strokovnjake s svojimi (političnimi) "strokovnjaki" (žal vem kakšne kvalitete se cenijo pri takih) .

Neodvisnih mnenj ni (če kdo misli, da so proizvajalci cepiv, razni direktorji bolnic in inštitutov, neodvisni, naj še malo razmisli) .

Dejstva in propaganda ne grejo skupaj (se ne ujemajo) .

In potem hudo čudenje od kod skepsa?

lp

[Kmet2]

pred 2 urami, ftp pravi:

To je itak samo izgovor. Od resnih medijev ki so nso uplivani s strani vlade oz. so iz, v našem primeru "ta levi" ni niti besede o zavajanju o koroni, ker bi to z veseljem izkoristili v svojo korist. Pa nič.

A ti misliš da so se sposobni levi in desni dogovoriti za skupni nastop????? Ah daj no.

 

O gostu sicer ne vem nič, vendar "če" je bil brisan, so navedli tudi razlog.

 

In ta razlog je seveda upravičen anede?

[Erikcslo]

Jaz nič ne trdim!!!!!!

 

https://ca.news.yahoo.com/most-covid-deaths-vaccinated-heres-102424441.html?guce_referrer=aHR0cHM6Ly90LmNvL212dGdEVG56aTQ_YW1wPTE&guce_referrer_sig=AQAAAK0KT5tnmZXU8qiGHyS5ffQrlpmXfAbChJJUuwDuvjFKeogGuTBtRYhpsYj4fY2x_vLz8bAnUIGPI2A5uPrw0DsxrjsZ7VU-H93Ak5s-yZGkd08gbbZNzlwYVBNluFY83xITZa676AM_cckXOEmC3PrdAER0NnEUaIxxNauy0KFy&guccounter=2

[John2005]

pred 9 minutami, Erikcslo pravi:

Jaz nič ne trdim!!!!!!

 

https://ca.news.yahoo.com/most-covid-deaths-vaccinated-heres-102424441.html?guce_referrer=aHR0cHM6Ly90LmNvL212dGdEVG56aTQ_YW1wPTE&guce_referrer_sig=AQAAAK0KT5tnmZXU8qiGHyS5ffQrlpmXfAbChJJUuwDuvjFKeogGuTBtRYhpsYj4fY2x_vLz8bAnUIGPI2A5uPrw0DsxrjsZ7VU-H93Ak5s-yZGkd08gbbZNzlwYVBNluFY83xITZa676AM_cckXOEmC3PrdAER0NnEUaIxxNauy0KFy&guccounter=2

Ampak zmaga pa naslov članka

[Erikcslo]

Evo, to je bilo pred 2 meseci ne neki ANG strani, sem hotel delit pa je nisem več našel:

https://www.logicno.com/politika/na-preminulima-od-covid-a-ne-vrsi-se-autopsija.html

[DAMI34]

pred 14 urami, John2005 pravi:

A ti dejansko stroki popolnoma verjameš? Je nezmotljiva? Kot sem že enkrat reku, kot motorist si glede na stroko največji divjak in bi ti mogli dat gps na balanco. Tudi povzročitelj večine nesreč si. Avto skor nikol ni kriv, al si prehitr vozu al pa nisi prilagodil hitrosti šodru na cesti. Se ti v tem letu nobena odločitev ni zdela nesmiselna, sporna. Recimo v lokal z masko, sediš lahko brez. Otroci ne prenašajo, sedaj so glavni krivci, lansko leto si lahko mel pleten šal namesto maske, protitelesa v krvi nič ne veljajo, zeneca danes varna, jutri uradno povzroča strdke, pol je spet varna, ker tok strdkov pa spet ne povzroča, pfizer isto, če maš posledico ni noben odgovoren niti država niti proizvajalec, vladajoči brez mask ko so sami, itd itd. 

Meni se pač take zadeve zdijo sporne. Še vedno gledam na to, da je korona postala tržna niša, cepiva pa tržni izdelek, ki ga je treba prodat. Pa še garancije ni treba dat za njega. Glede pikeca pa tko. Hvalabogu da si ok po njemu. Tudi sam poznam kar nekaj ljudi brez težav po njemu. Poznam pa osebno dva ki sta bila po njemu hospitalizirana.

Glede ZZZS pa, dokler na vsak pregled čakaš 180dni ne bom niti komentiru, ker na konc itak plačaš, da kaj urediš.

Ampak neglede na vse. Vsak kakor se mu zdi prav. Ne obsojam nobenega.

eno je stroka tipa naši kavboji, ki si vsak dan nekaj izmišljujejo, drugo je politika, tretje je branje vsaj kolikor toliko tujih raziskav, po možnosti z različnih koncev, ter primerjanje rezultatov. Prav tako je smiselno poslušati "stroko" ki gre kontra uradni stroki, pa si na koncu ustvariti mnenje.

1. 3/4 ukrepov bi bilo lahko manj al pa bolj mili, pa ne bi bilo večje razlike pri bolnih in umrljivih.

2. cepivo, ki bi moralo izkoreniniti korono, jo pa samo lajša, pa že to je uspeh. Precepiti vsaj "tvegano" populacijo in bo mir.

3. delati dramo zato ker je nekaj mulcev bolnih...mislim, da vsak ve, da ni bilo v vseh hudih valovih mrtve mularije. (vem vem, paničarji bodo rekli, da jih mularija ogroža, odgovor paničarjem, cepite se)

4. kdor se ne cepi, je pač njegov problem, kako se bo spopadel z okužbo (da se tudi brez cepljenja, je marsikdo od nas dokaz, ki se ni okužil, pa vendarle delal s strankami vse valove)

5. ukiniti vse kurčeve in brezvezne ukrepe, sploh nošenje mask, kar je nosens in popolnoma nič ne ščiti pred Delto (raziskave hitrosti prenosa so znane)

Mislim "uradna stroka" naša, da ne bo pomote si je zadnje 3 dni 3x premislila, kako se gre lahko čez mejo. kar 2x so dnevni migranti brez PCRja problem, vmes pa niso bili problem. Do sedaj je hitri test zadoščal 7 dni, prej ga ni bilo, sedaj 2 dni...to je stroka tipa Pajo i Jajo.

 

 

[DAMI34]

pred 14 urami, IF7 pravi:

No, si povedal... kot tudi prej da ljudje ne razumejo statistik... glede na tvoje sedanje trditve pred čim cepivo ščiti, je ob pogledu tabele 4 , podatka o številu okuženih cepljenih, številu okuženih necepljenih, ter številu umrlih cepljenih in necepljenih  v skupini oseb nad 50 let starosti, vidno, da okuženi cepljeni te starostne skupine krepko bolj pogosto umirajo.

Ob prikazu tabele sem želel podati uradne angleške podatke o Delti, v premislek, in ne mislim več razpravljati o temu. Naj vsak razume kakor hoče, o tabelah in statistikah me pa lahko česa novega nauči le še kakšen doktor matematike s tega področja.

sem povedal zakaj bolj umirajo  ker je 90% te starostne skupine precepljenih.

torej 10 mrtvih te starostne skupine pomeni razmerje 50:50 (cepljeni necepljeni) 9:1

Torej devet cepljenih je umrlo, pa sam en ki ni bil cepljen

Statistika je prasica.

Jaz sicer bolj gledam deleže mrtvih v hudo okuženih državah tipa Španija, Portugalska, Anglija , Izrael, pa ni nekih spremeb, kar pomeni lahko dvoje:

al je kritična populacija 50+ pomrla že prej

al pa cepivo le nekaj pomaga

Odločitev prepuščam vsakemu posebej (najbrž je pa kombinacija obojega)

 

pred 14 urami, Snečer pravi:

Kateri so to pri nas, hudi infektologi, strokovnjaki za cepiva itd.?

 

da so tudi pri nas. Od dr.Figlja dalje. Le utišat jih poskušajo.

[DAMI34]

pred eno uro, Erikcslo pravi:

Evo, to je bilo pred 2 meseci ne neki ANG strani, sem hotel delit pa je nisem več našel:

https://www.logicno.com/politika/na-preminulima-od-covid-a-ne-vrsi-se-autopsija.html

bom po domače povedal, kako se vse skupaj napihuje. Moja teta je umrla, s kovidom, da ne bo pomote. 88 let, še 100 drugih bolezni, najbrž bi v kratkem šla tudi brez.

A ma smisla delat avtopsijo? Mela je simptome, DSoji so padali povsod in to je to.

Tako da tudi pri nas niso nič delali, maš simtome, al pa so nardili test, tudi če si si žile prerezal si umrl s korono 

[Kmet2]

"Indúkcija je v logiki metoda za sklepanje iz delnega k celotnemu oziroma iz individualnega k univerzalnemu, torej na osnovi opazovanja išče vzorce in jih povezuje v teorije. Njeno nasprotje je dedukcija, ki na osnovi neke vnaprej določene teorije izvaja opazovanja z namenom, da bi jo dokazala (ali ovrgla)."

Vir: https://sl.m.wikipedia.org/wiki/Indukcija_(logika)

[DAMI34]

Kar se mene tiče dober članek...kdor zna vsaj angleško

Why vaccine side effects really happen, and when you should worry

Chills, headache, and fatigue after a shot are perfectly normal. But reactions can vary wildly, and they don’t reflect how your immune system would respond to a COVID-19 infection.

https://www.nationalgeographic.com/science/article/why-vaccine-side-effects-really-happen-and-when-you-should-worry?fbclid=IwAR3PEsxmu52AZl8WV-rzJV2xqhW7BtnLI00VmnoRXQDryqHcTW6ubFoJZdw

[DAMI34]

Drugo mnenje, vredno ogleda, pa čeprav sem cepljen. (dr. Figel in dr. Ilin)

Bistvo: oba govorca smatrata, da je bistvo in dobro, da se vsem, ki si želijo cepljenja to omogoči. Hkrati pa poudarjata da je moralno in etično nesprejemljivo, kogarkoli v to silit!!!

https://www.slovenskizdravniki.si/odprt-dialog-o-cepljenju-da-ali-ne/?fbclid=IwAR3Wws93t67de8kMURcXYT9tyzUxPQWTIBsUM0r20okpi6O84YV2iXHSa84

na 9..22 zelo dobro pojasni o presežnih smrtih in zakaj..Primer Švedske

[John2005]

24ur take novice spustijo:

https://med.over.net/forum/tema/stranski-ucinek-cepljenja-s-pfizer-22254496/

https://med.over.net/forum/tema/otekanje-nog-astrazeneca-22253069/

https://med.over.net/forum/tema/anksioznostzivcnostnespecnost-kot-stranski-ucinek-cepljenja-s-pfizerjem-22251342/

Tkole se pa razmišlja s strokovnih krogih: https://med.over.net/forum/tema/prehlad-cepljenje-covid-3573035/

in iz tega dela paniko