Treker Objavljeno Junij 16, 2003 Deli Objavljeno Junij 16, 2003 Se pravi... premisljujem, da bi si v stanovanje namestil klimo (70 m2). Poleti hladil, pozimi grel. To stanovanje nima centralne kurjave (dosedaj gretje z elektriko - termoakumulacijska pec) in bi bila dobrodosla se kaksna stopinja vec, ko mraz pritiska :) Ima kdo ze kaksne izkusnje? Kako se obnese cenovno (ne mislim na nakupni strosek)? Vzdrzevanje... Katero klimo priporocit? kar koli? Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Pervy Objavljeno Junij 16, 2003 Deli Objavljeno Junij 16, 2003 mamo doma za hlajenje (in včasih ogrevanje zimskega vrta, kuhne in dnevne sobe). klima je zakon!!!!!!!!!!! strošek elektrike ti za klimo v cca 30 kvad. metrih veliki sobi polet znese okoli 2000 sit na mesec če bi delovala 24 ur in vse dni. torej ni veliko glede na efekt (razvlažitev-sušenje zraka in hlajenje). za vse ostalo pa bi ti priporočal da pokličeš strokovnjake ki jih montirajo ker je treba to preračunat (potrebna moč klime) glede na lego, steklene površine, viri toplote v prostoru, število oseb,...... v vsakem primeru raje vzami "pravo" klimo z zunanjo in notranjo enoto ker so dosti boljše od prenosnih. no pa saj ti bodo oni svetovali glede na prostor. je pa problem da si malo pozen ker je sedaj tak naval, da vsa podjetja komaj uspejo delati pa tudi same klime jim počasi že zmanjkujejo kar je posledica trenutnih temperatur. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
lojzi Objavljeno Junij 16, 2003 Deli Objavljeno Junij 16, 2003 Kupil prejšnji teden, zmontiral, zdaj pa čakam monterja, da se me usmili in poveže zunanjo z notranjo enoto. Drugače pa, če misliš, da boš klimatsko napravo uporabljal namesto centralne, se močno motiš. Dogrevanje in ogrebanje v prehodnem območju je seveda mogoče, ne moreš pa ogrevati v primeru nižjih zunanjih temperatur, ker klima deluje kot neke vrste toplotna črpalka, in pobira toploto od zunaj, ter s to ogreva, mislim, da je najnižja zunanja temperatura, pri kateri je možno ogrevanje okoli 7 stopinj Celzija. Ima pa zaradi opisanih lastnosti zelo dober izkoristek, nekateri poravijo, da celo do 4 x. No, saj se bo našel stručko, ki bo kaj več napisal, jaz ti samo sporočam, da ne računaj, da si boš s to klimo pozimi ogreval stanovanje, ker to ni mogoče. Za prehodna obdobja, da, za full mraz pa ne . Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Gugo Objavljeno Junij 16, 2003 Deli Objavljeno Junij 16, 2003 Eh...Lojzi, tuki se pa mal motis.....kolega dela v pisarni na Vilharjevi...pa majo na strehi en "akvarij", vse v steklu....poleti uporabljajo klimo za hlajenje, pozimi pa za gretje....pa tus k je blo zunaj -15 je odlicno grelo...aja pa "akvarij" ima cca 20m2 LP GUgo B) Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Lucky Objavljeno Junij 16, 2003 Deli Objavljeno Junij 16, 2003 Monter mi je povedal , da klima deluje dokler je zunaj nad 3 stopinje celzija. Pod tem nema više. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Thundercat Objavljeno Junij 16, 2003 Deli Objavljeno Junij 16, 2003 strošek elektrike ti za klimo v cca 30 kvad. metrih veliki sobi polet znese okoli 2000 sit na mesec če bi delovala 24 ur in vse dni. torej ni veliko glede na efekt (razvlažitev-sušenje zraka in hlajenje). Skor da ti ne verjamem da je tako poceni.... pri nas ko imamo 100 kvadratov bi potemtakem plačali 6.000 sit...ma to je malo sumljivo <_< Isto ko pravijo za tiste grelne plošče na elektriko pri štedilniku....sem najdu na netu primerjavo s plinom in je stvar 4X dražja kot plin...je bolj varna in lepše se čisti...ma cenejša pa ni pa izkoristek je tud manjši Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Wobewt Objavljeno Junij 16, 2003 Deli Objavljeno Junij 16, 2003 Yst bi tut! Yst bi tut! B) Lih rabm za drobcenih 35 m. na kvadrat. Me pa zanima strošek nakupa, obvezno z zunanjo enoto. Polet mi kur direkt na čebulo,pol mi pa švic teče do roke, nato pa na papir, na kerga rišem živalce ilustratorske, tko, da je papir MALCE vlažen! :angry: Pa rata mal mokast, qurz... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
RAN Objavljeno Junij 17, 2003 Deli Objavljeno Junij 17, 2003 Se pravi... premisljujem, da bi si v stanovanje namestil klimo (70 m2). Poleti hladil, pozimi grel. To stanovanje nima centralne kurjave (dosedaj gretje z elektriko - termoakumulacijska pec) in bi bila dobrodosla se kaksna stopinja vec, ko mraz pritiska :) Ima kdo ze kaksne izkusnje? Kako se obnese cenovno (ne mislim na nakupni strosek)? Vzdrzevanje... Katero klimo priporocit? kar koli? No za 70 m2 rabiš približno 40-60 W/m2 torej 2,8 - 4,2 kW hladilne moči. Ne pretiravaj z močjo, ker konično potrebna moč za hlajenje ti lahko tudi nekoliko klecne vendar se nič presenetljivega ne zgodi ker so sistemi počasni. Skratka akomuliran hlad v stanovanju ti bo preprečil da bi se rapidno temp. dvigovala čeprav pride do trenutka ko je vdor toplote večji od hladilne moči naprave. Priporočam 3 kW. Ne em kako imaš stanovanje konfigurirano če bi bilo smiselno imeti dve notranji enoti tedaj vzemi TWIN sistem. (ena zunanja dve notranji) Zopet naj seskupna moč giblje v danem intervalu. Razmerje med pridobljeno hladilno močjo in vloženo el. močjo je cca. 1: 3.(priključna moč 1 KW ti da hladilno moč 3kW). Če boš vzel izvedbo kot T.Č. (toplotna črpalka) se boš lahko tudi grel. Tukaj je razmerje med pridobljeno grelno močjo in vloženo el.energijo celo 1:4 vendar pada s padcem zunanje temp. tja do 1: 1 pri recimo minus 10 st.C. (kar pomeni da je isto kot če bi navaden el. kalorifer poganjal. T.Č klecne takrat ko bi jo najbolj rabil. Posebne izvedbe laufajo do -10 st.C vendar s slabim izkoristkom sicer pa so dimenzionirane tja do +5st.C potem jih zaščita vrže ven. T.Č. je lahko samo dopolnitev obstoječemu ogrevanju katere ekonomičnost ogrevanja je navečja pri zunanjih temp. tja do +8 st.C. Izvedba kot T.Č. je cca. 10 - 20 % dražja kot enota zgolj za hlajenje. Glej da boš kupil napravo na sodobna hladiva da ti ne podtaknejo kaj na freon 22 ki je že prepovedan. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Treker Objavljeno Junij 17, 2003 Avtor Deli Objavljeno Junij 17, 2003 RAN... najlepsa hvala za obsirno razlago... bom se premislil Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
lojzi Objavljeno Junij 17, 2003 Deli Objavljeno Junij 17, 2003 No, RAN je bolj strokovno zapisal tisto, kar sem jaz amatersko zbral pri nakupu domače klimatske naprave. Res je, freon 22 je prepovedan, namesto tega se uporabljata plina R407C in v najsodobnejših klimah višjega cenovnega razreda (Toshiba) R410C. Treker, ne premišljuj predolgo, ker so vrste za klima mojstre, ki ti zadevo priklopijo hudičevo dolge. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Treker Objavljeno Junij 17, 2003 Avtor Deli Objavljeno Junij 17, 2003 no, ce je tako kot pisete potem klima za gretje ni ravno primerna (vsaj ne ko so zunanje temperature okoli 0 do -5C)... Samo za hlajenje jo pa ne rabim <_< Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
bobek Objavljeno Junij 17, 2003 Deli Objavljeno Junij 17, 2003 še jaz mal pristavu lončka!!! Če misliš imeti klimo, definitivno dvodelno!!! Ker te notranje klime niso vredne a ma skoraj nič ( premalo izkoristka ) Ker če maš notranjo klimo imaš vse v enem in moraš še dodatno eno cev premera 12 cm ven spelat- kar pomeni vrtanje stekla ali zidu. Potem za odvečno vodo imaš vedro, ki ga moraš na 1x-2x na dan + vsi vemo da klima uporablja kompresor, (se pravi ko kompresor deluje se greje) in pol maš v prostoru hlajenje + gretje - polovični izkoristek, saj mora naprava polek prostora še sebe hladiti!!! O dvodelnih klimah ti je RAN že dost povedu! In tiste, ki imajo še gretje so načeloma samo za prehodnja obdobja! freon 22 - pa je že težko dobiti, vendar itak si lahko pri polnenju klime zraven in vidiš kako jeklenko ma-za vsebino pa itak ne boš nikoli vedu!! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Hanzi Objavljeno Junij 18, 2003 Deli Objavljeno Junij 18, 2003 RAN: Kaj bi se zgodilo će bi imel klimo s T.Č. in bi lzunanjo enoto montiral v neogrevano klet ki je 80 % pod zemljo in redko kdaj pade temperatura pod 0. Je to mogoče in kaj bi se zgodilo s temperaturo prostora v poletnih mesecih v kleti kjer temperatura težko preseže 20 stopinjam tudi če so vrata in svetlobna okna odprta. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
anA Objavljeno Junij 18, 2003 Deli Objavljeno Junij 18, 2003 (popravljeno) Moja starša mata stanovanje obrnjeno na zahodno stran in sonček od 14h "prijetno" greje <_< . Klimo mata samo v enem prostoru (v sicer dvosobnem stanovanju) in kar uspešno vzdržujeta vsaj znosno temperaturo tut v ostalih prostorih. Tko da klima je definitivno zakon!!! B) Aja, gret pa še nista poskusla z njo... Popravljeno Junij 18, 2003. Popravil anA Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Treker Objavljeno Junij 20, 2003 Avtor Deli Objavljeno Junij 20, 2003 ravno koncal pogovor z prodajalcem/serviserjem klime. Rekel je da klimatske naprave z inverterji delujejo/grejejo tudi do temperature -15c oz. -10c. To pa je ze uredu :) Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
RAN Objavljeno Junij 20, 2003 Deli Objavljeno Junij 20, 2003 RAN: Kaj bi se zgodilo će bi imel klimo s T.Č. in bi lzunanjo enoto montiral v neogrevano klet ki je 80 % pod zemljo in redko kdaj pade temperatura pod 0. Je to mogoče in kaj bi se zgodilo s temperaturo prostora v poletnih mesecih v kleti kjer temperatura težko preseže 20 stopinjam tudi če so vrata in svetlobna okna odprta. Malo pozno sem to vprašanje videl. Pa šele sedaj odgovarjam. Gremo prvo analizirat poletno delovanje. Zunanja enota bo grela klet s sproščeno kondenzatorsko toploto, ki je cca. 30 % večja od hladilne moči. Če imaš hladilno moč 3 kW imaš na kondenzatorski strani gretje cca. 4 kW. Prostor kleti se ti bo začel pregrevati vendar ne bo frke če ne bo presegel 35 st.C kar pa pri odprtih oknih in vratih ne bi smelo nastopit. Tudi če bi nastopila temp. 40 st.C še ne bi smelo biti krize. Vendar izkoristek hlajenja pada. Na vloženo el. energijo bi dobil manjšo hladilno moč. Ker imamo izvedbo T. Č gremo sedaj gledat kaj se dogaja pozimi ko želimo ogrevat stanovanje. Proces se obrne, kar je bil prej kondenzator je sedaj uparjalnik, ki nam klet hladi (z cca 3kW). V kolikor je vdor toplote v klet zadosten, ti temp. v kleti ne bi smela pasti pod recimo 10 st.C kar je še vedno ugodna temp. za delovanje T.Č. in temu tudi primeren izkoristek le te. Jaz imam doma T.Č za pridobivanje tople sanitarne vode. Ko neham z ogrevanjem s centralno kurjavo poženem ogrevanje sanitarne vode s T.Č, katere izkoristek je cca. 1 : 3. Stranski produkt takega ogrevanja, je hlajenje shrambe v kleti, kjer je nameščen uparjalnik in mi je temp. shrambe cca. 16 – 18 st.C poleti, kar mi tudi ustreza. Nekateri dajo uparjalnik v dnevno sobo, vendar v prehodnih obdobjih, recimo maja ali pa deževnega junija ter hladnega septembra mi ne bi ustrezalo, če bi se v dnevni sobi v deke zavijal. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Kaiser Objavljeno Januar 18, 2005 Deli Objavljeno Januar 18, 2005 ravno koncal pogovor z prodajalcem/serviserjem klime. Rekel je da klimatske naprave z inverterji delujejo/grejejo tudi do temperature -15c oz. -10c. To pa je ze uredu :) ← Inverter pomeni samo šparanje pri energiji, ne pa tudi omogočanje gretja pri -15 stopinjah. Klima ti samo dogreva stanovanje pri -1 stopinji, kar je manj klima ne dogreva. Pika . Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
klimbra Objavljeno Januar 18, 2005 Deli Objavljeno Januar 18, 2005 Nasvet gradbenika!!!!! Klima obvezno dvodelna. Raje jo uporabljaj samo za hlajenje......nekako niso najugodnejše za gretje.....poraba elektrike napram ostalim virom toplote je prevelika!!!! Uživaj z njo predvsem poleti......moj nepomembi nasvet. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
lojzi Objavljeno Januar 18, 2005 Deli Objavljeno Januar 18, 2005 Nasvet gradbenika!!!!! Klima obvezno dvodelna. ......moj nepomembi nasvet. ← Sej, gradbeniki pri izvedbi strojnih inštalacij zato včasih tud strojnike kej uprašajo :topic: :lol1: :oops: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
KeC Objavljeno Januar 18, 2005 Deli Objavljeno Januar 18, 2005 Drugače pa tudi tu v pisarni letos nameravamo postavit klimo. Tako za pomoč k ogrevanju pozimi in za hlajenje poleti. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
andrej honda Objavljeno Februar 5, 2005 Deli Objavljeno Februar 5, 2005 Imam klimo toshiba,ni pa inverter ima pa tudi gretje.najnižja temperatura,pri kateri naj bi še gretje delovalo je-10(tehnični podatki)greje pa pri -21 tudi,sprobano.inverter pomeni varčevanje z el.tokom kar pomeni,da na zunanji enoti delata kompresor in ventilator z močjo katero narekuje notranja enota,je pa seveda dražja,vprašanje v kolikšnem času pridobiš $$.pri nakupu pa paziti da ne vzameš kaj preveč poceni ker te lahko še potem stane popravilo,kakega kompresorja,ki je zelo drag in je srce klime.drugače je pa klima :OK: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
RAN Objavljeno Februar 6, 2005 Deli Objavljeno Februar 6, 2005 Klima izvedba kot toplotna črpalka - tudi za gretje, lahko deluje kot ogrevalo tudi do - 20 st.C. Vendar moraš tako kupiti. Je pa tako, da faktor proizvodnosti gretja pri nižjih temp. pada in je od -5 st.C (temperatura kjer je nameščena zunanja enota) skoraj že ena. Kar z drugimi besedami pomeni, da na en kW el. energije dobiš grelno moč 1 kW grelne energije ali drugače povedano - je isto kot da bi el. kalorifer laufal. Tako da klima za gretje - jo zmanjka takrat, ko bi jo najbolj rabil. Primerna je za gretje v hladnih jesenskih dneh ali spomladi. Takrat je njen faktor okoli 3 ali celo več (za temp. okolice nad 15 st.C). Takrat da na 1 kW el. energije cca. 3 kW toplotne. Žal največ takrat ko jo najmanj rabiš. :( Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
octoPUSSY Objavljeno Februar 15, 2005 Deli Objavljeno Februar 15, 2005 Da razjasnimo zadeve s klimatskimi napravami oz toplotnimi črpalkami. klimatske naprave imajo slabše efekt hlajenja 1:3 in najboljše inverterske tudi 1:4,5 se pravi primer 1 KW vložene energije in do 4,5 dobljene energije ven ob idealnih zunanjih in notranjih pogojih Gretje pa je sledeče efekt je celo boljši od hlajenja 1:3,5 pa do 1:5 Kar pa se tiče zunanje temperature pa se vse uporabljajo tam do nekje +4 do +5 st C pod temi temperaturami pa iz ozračja ne jemplje več toliko energije ker je enostavno temp. razlika premajhna in klimatska naprava deluje z efektom le še 1:1 se pravi kot električni grelec. S tem da pazite tudi če na klimatski napravi piše da obratuje do -15 st C se zadeva dogaja drugače prvič ni več efekta drugič velika verjetnost je zaribanja kompresorja,(pri niski temperaturi olje ni več dobro mazivo) če le ni tipa scroll in če nima ogrevanega kompresorja kot nekateri modeli klim znamke Daikin...(višji cenovni razred inverterski), poeg tega pa se faza pri zamrznitvi zunanjega izmenjevalca zamenja da se zadeva stopi in čez nekaj minut zopet obrne na ogrevanje notranjih prostorov (pa si par minut brez toplote:)) Drugače pa je z plini R 22 je še vedno zakon hladilno sredstvo prvič ima enkratne karakteristike boljše kot plin r 410 pa še vsaj 5x cenejši je 900 sit r22 5600 r410 cca.za kg plina. druga prednost r 22 pa je da celoten sistem obratuje z nizjimi tlaki kompresor ni toliko obremenjen 12 barov r22 in ca 30 barov r410 . Je pa res da je 410 neoporečen plin in neškodljiv ozonu R22 pa je zelo škodljiv našemu planetu zatoiga bodo dokončno prepovedali 2012 leta (mogoče pa se motim). Mislim da bo zaenkrat dovolj lp Grega Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
octoPUSSY Objavljeno Februar 15, 2005 Deli Objavljeno Februar 15, 2005 Pa da vam podam še cene energentov konec decembra 2004 zemeljski plin 8,9 sit /KWh kurilno olje 14,5 sit/KWh vtekočinjen plin Butan 18 sit/KWh elektrika nizka tarifa 18,5 sit/KWh elektrika visoka tarifa 25 sit/KWh samo za primerjavo pa lep pozdrav vsem MS- etovcem in kam :yea1: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Leteči Objavljeno Februar 15, 2005 Deli Objavljeno Februar 15, 2005 SAmo kot dodatek strošek ogrevanja s toplotno črpalko do 5 SIT/kWh Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se