sergejl Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 Pa poglej kakšni rdeči so pa sedaj na oblasti. Tudi domobranci so bili na začeku priti tujim okupatorjem, ko so pa videli, da se med 2. svetovno vojno dogaja tudi komunistična revolucija in da jim bodo rdeči vse pobrali, so bili prisiljeni v sodelovanje z okupatorji. Tadej UF UF UF torej pridruži se močnejšemu, pa ni važno za kaj gre??? Bolje fašizem in nacizem, kot komunizem :headbang: :headbang: :headbang: Dokumentarca sicer nisem imel priložnosti videt... Prepričan sem, da so (vsaj da je bilo tako zamišljeno) v ospredju zgodbe malih ljudi. Obsojenih, pobitih, po nedožnem. Bilo je takih, na obeh straneh. Ta rdeči in ta beli in ne vem kaki barvi še. Star oče mojega dobrega prijatelja je bil ustreljen pod Krenom. Moj star oče je padel 1942 kot partizan (izdan). In nikoli se nisva sporekla o pravih in nepravih, belih ali rdečih. Kadar sva govorila o tej temi, sva bila midva, najini predniki in ne sistem. Danes se vse prikazuje kot sistem. Kot pravi in slabi. Mi in oni. Česar ne morem storit danes...je kriv tisti od včeraj... Bežeče domobrance so Angleži zavrnili in jih poslali nazaj v Jugoslavijo (kar sami opravite z njimi)... ja bili so nedolžni vmes. A 45...takrat se je že vedelo kaj je nacizem, kdo je Hitler....in bežali so???? Pred kom? Ja...vmes so bili otroci, ženske...ki so sledile svojim možem, očetom.... Ne zaradi ideologije, ampak ker je bil to njihv najbližji, nekdo ki so ga imeli radi....bili so ljudje. In če zgodbe spremljamo brez politiziranj....so popolnoma drugačne... Smo pa Slovenci...spet zaradi politike....edini, ki postavljamo spomenike tistim, ki so se odkrito pridružili nacijem. ne postavljamo spomenikov in opomnikov nedolžnim ljudem, ampak spet in spet pozabljamo...in politiziramo....
sergejl Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 To samo pove kdo je bil močnejši v drugi svetovni vojni in ne kdo je bil pravičnejši. In zmagovalci so vedno pobijali poražence. In kdo je bil bolj pravičen??? AH? SS? Črna roka? Ko so mi strica in teto obglavili v Sarajevu v zadnji vojni...zaradi hiše, ne ideologije Jih je pobil sistem? Muslimani?
Fritz Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 (popravljeno) Mogoče te spominja, a sicer ni niti približno primerljivo. V Srebrenici je šlo za čisti zloćin okupatorjev, agresorjev nad neoboroženim civilnim prebivalstvom. V Teznem pa je šlo za tisto, kar bi se Srbom nujno še moralo dogoditi, a se izgleda ne bo. Brez katarze še zdaleč ne bo miru in sprave. Pričakujte nove svinjarije tam doli! Res bi bilo civilizirano, ko bi bili povojni poboji opravičeni s sodnimi procesi. A nihče me ne more prepričati, da bi mi bilo žal, ker je tisti, ki je bil napaden, ki se je uprl agresiji, ki mu je bila pobita družina ipd. izvedel maščevanje nad tistim, ki je kolaboriral, prisegel fašizmu, strahopetno za cerkvenimi zidovi mučil in na koncu bežal iz domovine. Prelita kri se ne izpere z nekim sodnim papirjem! In nihče me ne bo prepričal, da je vojne konec, ko nekdo, ki se mu niso izšli politično roparski namenia, podpiše predajo. Zame je vojna predvsem hudo, ki ga prinese ljudem. In to hudo je treba plačati! Ni bilo čisto tako. Del ljudi, ki so jih pobili v Srebrenici, so bili vojaki, ki so se predali. In tudi, če bi med vsemi temi bili takšni, ki so storili zločine nad Srbi, to ne opravičuje poboja neoboroženih ujetnikov. Država ima sodni aparat za to, da se maščuje kolaboratorjem. Kolaboracija je tudi zločin in bi bila primerno kaznovana - seveda, glede na to kdo je vodil zadeve in kdo je delal zločine. Kakšnemu se je tudi utrgalo in se je maščeval. Vendar tega ne smeš in ne moreš dovoliti v takih razmerah, kot je so to bili povojni poboji. Ti niso bili samo dovoljeni, bili so organizirani, saj toliko ljudi ne moreš kar tako pobiti in zagrebsti. In ne bi se jih tako skrivalo, če bi v tem bilo kaj častnega ali čistega. Tudi podpora vseh teh starčkov in žensk v predvojni Nemčiji, ki so jo zanosno dali Hitlerju in tako omogočili vso kalvarijo, je zločin!Kako zanimivo, da na koncu vojne vedno ostane tako malo tistih, ki so vse začeli in omogočili. Nihče noče več nositi krivde, vsi postanejo naenkrat nedolžni. Velja tako za Švabe kot Srbe, pa še kakšne bi se našlo! Naroda ne moreš kriminalizirati. Da se jih denacificirati, kar so Američani precej dobro naredili. Pred tem morajo, seveda, izgubiti vojno. Danes so Nemci ena redkih držav, ki je dvignila glas proti okupaciji Iraka. Glede bombardiranj pa je tako - Noam Chomsky pravi, da so zmagovalci postavili merila za vojne zločine saj večine mednarodnih konvencij, ki danes urejajo Mednarodno vojno in humanitarno pravo, takrat še ni bilo v veljavi. Tako so vojni zločini v WW2, po Chomskemu, tisto kar so počeli poraženci ne pa tudi zmagovalci. Bombardiranje velikih mest in civilnega prebivalstva je bilo nekaj sprejemljivega kar so vsi počeli. Zatorej Dresden, Hirošima in Nagasaki spadajo pod žalostne dogodke, vendar nekriminalizirane in sprejete kot nekaj kar so tudi Nemci in Japonci počeli in kar je, konec koncev, privedlo do hitrejšega konca vojne in manjšega števila žrtev (recimo; vem, da bi se dalo debatirati na to temo). Nekateri pač ne znajo prebrati kratic NOB.Narodno Osvobodilni Boj. Komur to ni sveto, mu ni svet niti Narod, niti Svoboda, kaj šele odločitev, da si je te vrednote potrebno vedno izboriti. Cena za svobodo pa je bila vedno kri! Če se je v tem okviru delalo napak, je treba to jasno povedati in obsoditi. A omalovaževanje samega NOB, je enako kolaboraciji! In kolaboracionisti, novi in preživeli, to poskušajo vedno znova tudi početi. In da, tu je bila storjena napaka. Sodni procesi bi morali biti. Mogoče bi jih bilo pobitih pol manj, bi pa bili javno obsojeni, usmrčeni in pokopani. Ne bi bilo prikritih grobišč in možnosti vedno novih zdraharij, ki samo prikrivajo dejanske barabije ki jih počno politiki! In tudi tisti, ki bi preživeli z manjšo kaznijo, sedaj ne bi čredno dvigovali glave in ponavljali svoje zločinske zaprisege hitlerju! Omalovaževanje NOBja je, če ga povezuješ s svinjarijo kot so povojni poboji. Med vojno se marsikaj dogaja, tudi med pripadniki iste strani. Zato pravim, da ni svete ali čiste vojne. NOB častim in tudi sam menim, da je to svetel trenutek naše zgodovine. Zato je tudi treba biti jasen in nedvoumno reči, da so v NOB-u sodelovali Slovenci vseh prepričanj, čeprav so ga vodili komunisti. In strinjam se s teboj v tem, da če bi ne bil storjen ta zločin po vojni, če bi na smrt obsodili vodje in klavce, danes marsikateri zagovornik kolaboracije ne bi imel argumentov za opravičevanje le te. Marsikdo pozablja, da Slovenija oz. Jugoslavija nista bili edini okupirani državi, v Evropi, kjer je prišlo do kolaboracije. A le pri nas in pod Sovjetsko Zvezo so, po vojni, tako masovno in neselektivno pobijali sodelavce okupatorja in osumljene tega. Prav ironično je, da so pravico do sojenja dali vodjem kolaboracije, ki so bili najbolj odgovorni za samo kolaboracijo, te pravice pa niso dali navadnim ljudem. Popravljeno Avgust 13, 2007. Popravil Fritz
mr.Evil Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 Marsikdo pozablja, da Slovenija oz. Jugoslavija nista bili edini okupirani državi, v Evropi, kjer je prišlo do kolaboracije. A le pri nas in pod Sovjetsko Zvezo so, po vojni, tako masovno in neselektivno pobijali sodelavce okupatorja in osumljene tega. Prav ironično je, da so pravico do sojenja dali vodjem kolaboracije, ki so bili najbolj odgovorni za samo kolaboracijo, te pravice pa niso dali navadnim ljudem.
motofrik Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 V času druge svetovne vojne se je v Jugoslaviji istočasno z NOB dogajala tudi revolucija, in to bi se nekateri morali naučiti ločiti.
janih Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 V času druge svetovne vojne se je v Jugoslaviji istočasno z NOB dogajala tudi revolucija, in to bi se nekateri morali naučiti ločiti. to je pa prodajanje tople vode, pol so po vseh okupiranih državah v 2 vojni bile tudi revolucije, čudno je tole vaše razmišljanje poražencev 2 vojne, revolucija s pomočjo dolfeka :worship:
mr.Evil Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 V času druge svetovne vojne se je v Jugoslaviji istočasno z NOB dogajala tudi revolucija, in to bi se nekateri morali naučiti ločiti. Seveda se je dogajala revolucija. Sprememba oz. prehod iz enega totalitarnega režima v drugega. Ljudje so to vedeli in so bili zanjo (navsezadnje jim je kasneje prinesla mnogo boljše življenje). Misliš, da bi bilo boljše če bi ostali kraljevina???? :headbang:
volk Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 to je pa prodajanje tople vode, pol so po vseh okupiranih državah v 2 vojni bile tudi revolucije, čudno je tole vaše razmišljanje poražencev 2 vojne, revolucija s pomočjo dolfeka :worship: tebi pa je res jasno in vse razumeš :whistle: :worship:
Lobo Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 ..., čudno je tole vaše razmišljanje poražencev 2 vojne, revolucija s pomočjo dolfeka :worship: Aaaaa, nisem vedel, da ima tu zasedanje krožek borcev iz 2 WW iz doma upokojencev. Pol moram biti tiho, ker sem se rodil precej po koncu vojne? Nisem ne poraženec in ne zmagovalec v 2 WW.
Rude Boy Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 OK ! pa dajmo poiskat krivca za Tezno in Srebrenico ! Enostavno ! za prvega so krivi angleži za drugega nizozemci ! :fredy:
motoristek Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 jaz pa pravim "prvo pucaj onda pitaj".... :rolleyes:
HHV Objavljeno Avgust 13, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 13, 2007 OK ! pa dajmo poiskat krivca za Tezno in Srebrenico ! Enostavno ! za prvega so krivi angleži za drugega nizozemci ! :fredy: Seveda! Da na Švabe in Srbe z njihovimi pomagači ne bi slučajno kdo pomislil!
BremzPenzl Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 jaz pa pravim "prvo pucaj onda pitaj".... :rolleyes: :worship: :worship: :worship:
GREY WOLF Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 Pa bo res kdaj popolnoma jasno kdo, zakaj ,koga in na čigavo povelje so se dogajali povojni poboji? ali se nam bo ponovno prodajala neka nova resnica...zgodovino pa bo spreminjala vsakokratna politična opcija.In končno cerkvi kot instituciji ne zaupam in ko ona povzdigne glas ,se meni ušesa odprejo.
Fritz Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 OK ! pa dajmo poiskat krivca za Tezno in Srebrenico ! Enostavno ! za prvega so krivi angleži za drugega nizozemci ! :fredy: Seveda! Da na Švabe in Srbe z njihovimi pomagači ne bi slučajno kdo pomislil! Ja, bilo bi prav fajn, ko bi lahko vse tako poenostavili in lahkotno prenesli krivdo na druge. Angleži so odgovorni za to, da so predali vojne ujetnike v roke strani, za katero so lahko domnevali, da z njimi ne bo ravnala humano. Ali pa tudi ne. Nizozemci so odgovorni, skupaj z UN, ker niso opravili svojega dela in zaščitili območja, ki jim je bilo dano v skrb. Sicer so se nekaj trudili a so se na koncu umaknili, ko so spopadi eskalirali. Nemci (ter Italijani in Japonci) so posredno res odgovorni za vse kar se je med 2. sv. vojno dogajalo, saj so jo začeli. Krivci za zločine, ki jih omenjamo pa so voditelji in izvrševalci iz tedanje DFJ/FLRJ (povojni poboji) in RSrbije/entitete RSrpske (Srebrenica). A je to tako težko jasno povedati? Pri povojnih pobojih naj bi slovenske domobrance in ostale kvizlinge pobijali povečini Slovenci (KNOJ). Tudi pri nas ne bo katarze in sprave, če ne bomo razčistili s svojo zgodovino. In če bomo to razčistili potem tega ne bo možno potvarjat in zlorabljat tako, kot se to sedaj počne.
janih Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 ljubo sirc je včeraj na odmevih izjavil, da kučan in drnovšek vse vesta, kdo je dajal in kdo je streljal revolucionarje, po sirčevi izjavi bi človek, celo pomislil, da sta sodelovala v pobojih, možno, saj sta bila že oba rojena,
GREY WOLF Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 Krivci za zločine, ki jih omenjamo pa so voditelji in izvrševalci iz tedanje DFJ/FLRJ (povojni poboji) in RSrbije/entitete RSrpske (Srebrenica). A je to tako težko jasno povedati? Pri povojnih pobojih naj bi slovenske domobrance in ostale kvizlinge pobijali povečini Slovenci (KNOJ). Tudi pri nas ne bo katarze in sprave, če ne bomo razčistili s svojo zgodovino. In če bomo to razčistili potem tega ne bo možno potvarjat in zlorabljat tako, kot se to sedaj počne.
janih Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 Krivci za zločine, ki jih omenjamo pa so voditelji in izvrševalci iz tedanje DFJ/FLRJ (povojni poboji) in RSrbije/entitete RSrpske (Srebrenica). A je to tako težko jasno povedati? Pri povojnih pobojih naj bi slovenske domobrance in ostale kvizlinge pobijali povečini Slovenci (KNOJ). Tudi pri nas ne bo katarze in sprave, če ne bomo razčistili s svojo zgodovino. In če bomo to razčistili potem tega ne bo možno potvarjat in zlorabljat tako, kot se to sedaj počne. Drži brez poštene ,nepristranske raziskave kompetentnih ustanov in ugotovitev ne bo sprave,mislim pa da ne enim ne drugim ni do tega, saj je to še kako hvaležna tema v politični areni.So res vsi voditelji tedanje FLRJ bili seznanjeni ali vpleteni, in izvrševalci so bili vsi prostovoljci?in končno kaj pomeni naj bi Velikokrat iskanje resnice prinese še bolj boleča spoznanja in odpira nove krivice. Smo kot narod dozoreli za spravo? ŽAL, še ne
Buzdovan Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 Drži brez poštene ,nepristranske raziskave kompetentnih ustanov in ugotovitev ne bo sprave Ali je danes sploh se kaka nepristranska ustanova? Povsod so samo se neki interesi...
GREY WOLF Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 Ali je danes sploh se kaka nepristranska ustanova? Povsod so samo se neki interesi... Je. Motosvet ji je ime... :naughty:
Buzdovan Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 Je. Motosvet ji je ime... :naughty: No, pa iz clanov foruma sestavi nepristransko komisijo o pobojih! Cez kako leto ali dve porocaj, kako ti uspeva...
GREY WOLF Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 No, pa iz clanov foruma sestavi nepristransko komisijo o pobojih! Cez kako leto ali dve porocaj, kako ti uspeva... Evo tričlansko komisijo : 1- jst 2-Grey 3- Wolf sejnine,potne stroške,reprezentanca,službeni GSM, lap-top,seveda avto višjega srednjega razreda,in seveda honorar/pogodba o delu in lahko nastopimo delo.
klimbra Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 Nisem kompetenten.......ravnal bi enako Že Turki so na kole nabijal domače izdajalce!!!!!!!!!!!!!
volk Objavljeno Avgust 14, 2007 Opozori Objavljeno Avgust 14, 2007 Nisem kompetenten.......ravnal bi enako Že Turki so na kole nabijal domače izdajalce!!!!!!!!!!!!! z IZDAJALCI tudi sam ne bil bil milosten vendar pod ali na njihov nivo pa se vseen ne bi spustil SODIŠČA !!!!!
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se