Policija svetuje in kaznuje

[Borutt]

pred 9 minutami, Snečer pravi:

Enga poznam, ki na tem področju pripravlja zakonodajo in je iz stroke (tvoj kolega), je pa tudi pravnik.

Znana zadeva, ko so strokovnjake odslovili, ker jim niso ugajali predlogi. In potem dobimo dvoumno zakonodajo polno lukenj. Ker še to ni dovolj, se najdejo navodila in usmeritve ter razne sodbe, da je stvar resnično simpl. 

[Primosio]

pred 36 minutami, Snečer pravi:

Zapomni si @Primosio  to so razumni razlogi, poseg pa je dopusten, stvarno upravičen in sorazmeren. Kaj ti zdaj noriš z neko Ustavo, Konvencijo, mojstri na Ustavnem sodišču (ki sploh ni sodišče) bodo pa že vedli, kaj je prav.

Zdaj te bom pa nekaj vprašal, pa ne se smejat. 99% časa ne beležimo, je tako? Kaj lahko predložim kot dokaz v primeru, da sem bil v gozdu in nabiral gobe ali pa pripravljal drva za zimo, žena je pa storila prekršek z mojim avtom? Samo 2 kile jurčkov ali 2 metra drv jim pripeljem na sodišče. Poanta mojega razmišljanja je, da večino mojega nahajanja nekje drugje, ker sem pač svoboden človek, nimam zabeleženega, da bi se lahko razbremenjeval. In to je sporno.

[Kričač]

Tako je, kot je @Rey napisal.
Ljudje vedno za svoja nespametna dejanja; ali krivijo druge, ali pa iščejo luknje v zakonu.

Če je človek vzorn državljan, se ne rabi ukvarjat sploh s takšnimi vprašanji.

[Primosio]

pred 50 minutami, Kmet2 pravi:

Tudi na sodišče mi ni bilo treba nič pojasnjevat, kot je omenil @Primosio samo dobil sem iz sodišča da je postopek v imenu ljudstva proti meni ukinjen, ustavljen in to je bilo to. 

Ker je RS pred kratkim dobila par zaušnic iz ESČP-ja zaradi tega, ker obdolženemu ni bila omogočena obravnava in pojasnjevanje pred sodiščem, sedaj tudi za najbolj banalne zadeve sodišča razpisujejo naroke. 

[Snečer]

pred 6 minutami, Kričač pravi:

Meni osebno se ta sprememba ne zdi pametna. Izbrali so najlažjo možno.
Še dobro, da se lastniku vozila ne beležijo točke, za prekrške, katere je napravil nekdo z njegovim avtom.

Doma imaš sina, ki ima 19 let in vozniško dovoljenje.
Ponoči spiš in ti mulc z kolegi vzamejo avto. Čez noč jih slikajo recimo trije različni radarji. Potem uspeš dokazat, da nisi nič vedel, da si spal, ampak cifra za prekrške bo pa katastrofalna.

Vsak bo zdaj rekel, hja, meni se pa to ne more zgodit. Vsak to misli, dokler se mu ne, potem pa vsi pravijo; pa zakaj ravno jaz!

Kdo pa pravi, da ne smeš povedati, da je vozil mulec? ki mu odletel izpit, da bo vsaj vzgojno...

To je potem tvoja odločitev, al ga boš rešil in prevzel pike ter globo, doma pa bosta "regresirala".

 

[Primosio]

pred 33 minutami, Borutt pravi:

Prav imaš. Ker zakone piše politika in ne stroka. 

Wuhuuu, Borutt mi je rekel, da imam prav! ŠLO JE!

[Snečer]

pred 3 minutami, Primosio pravi:

Zdaj te bom pa nekaj vprašal, pa ne se smejat. 99% časa ne beležimo, je tako? Kaj lahko predložim kot dokaz v primeru, da sem bil v gozdu in nabiral gobe ali pa pripravljal drva za zimo, žena je pa storila prekršek z mojim avtom? Samo 2 kile jurčkov ali 2 metra drv jim pripeljem na sodišče. Poanta mojega razmišljanja je, da večino mojega nahajanja nekje drugje, ker sem pač svoboden človek, nimam zabeleženega, da bi se lahko razbremenjeval. In to je sporno.

Presojo, tehtanje dokazov itd. prepusti sodišču

Teoretično je čisto možno, da bi ti sodnik za prekrške verjel, da bi bila tvoja izpovedba verodostojna itd.

Ampak nismo v Smrčji vasi  

[Primosio]

pred 22 minutami, Kugelschreiber pravi:

Ne gre. Kako zagovarjas neobstoj slikane zadeve?  Ce je na sliki prehiter avto, je prekrsek storjen. To ni vec predmet debate. Prekrsek JE storjen. Ctrl+z ne dela. 

Saj ne zanikam obstoj prekrška, zanikam to, da sem prekršek storil jaz. Še enkrat, kdo stori prekršek, vozilo ali voznik?

[Borutt]

pred 1 minuto, Primosio pravi:

Wuhuuu, Borutt mi je rekel, da imam prav! ŠLO JE!

In to ne prvič. Bo šlo? 

[Kugelschreiber]

6 minutes ago, Kričač said:

Vsak bo zdaj rekel, hja, meni se pa to ne more zgodit. Vsak to misli, dokler se mu ne, potem pa vsi pravijo; pa zakaj ravno jaz!

Kaksno vprasanje je to? Zakaj prav jaz? Kolk smo stari? 14? Ce se po 18 lettu se kar sprasujes zakaj prav ti, in nisi sposobn sam narest analize zakaj si, kjer si,  bo strokovna pomoc zelo dobrodosla.  

5 minutes ago, Borutt said:

Spet neka tvoja izmišljotina. To imaš v krvi? 

To spodaj, je vprašaj. Vem, ne gre dvosmerno. 

[Primosio]

pred 1 minuto, Borutt pravi:

In to ne prvič. Bo šlo? 

To je pa res. Je šlo.

[Kričač]

pred 1 minuto, Primosio pravi:

Saj ne zanikam obstoj prekrška, zanikam to, da sem prekršek storil jaz. Še enkrat, kdo stori prekršek, vozilo ali voznik?

Ja voznik stori prekršek, ampak "jahajo" pa tistega, na katerega je vozilo registrirano.

[Primosio]

Pravkar, Kričač pravi:

Ja voznik stori prekršek, ampak "jahajo" pa tistega, na katerega je vozilo registrirano.

Pa to hočem povedati. Tisti, ki ga jahajo (lastnika), ima pravico da se razbremeni, kljub temu, da je njegovo vozilo v prekršku. 

[Snečer]

pred 1 minuto, Kričač pravi:

Ja voznik stori prekršek, ampak "jahajo" pa tistega, na katerega je vozilo registrirano.

vozilo je nevarna stvar po naših predpisih, zato mora lastnik ukreniti vse potrebno, da ne pride v neprave roke

če ima v familiji prekrškarja, bo pač potrebno ključe zaklepat itd.

to je še ena specialiteta v Sloveniji, epsko izmikanje odgovornosti

[Kričač]

pred 2 minutami, Kugelschreiber pravi:

Kaksno vprasanje je to? Zakaj prav jaz? Kolk smo stari? 14? Ce se po 18 lettu se kar sprasujes zakaj prav ti, in nisi sposobn sam narest analize zakaj si, kjer si,  bo strokovna pomoc zelo dobrodosla.  

 

Res bi strokovna pomoč prav prišla, v tvojem primeru logoped.
Še enkrat preberi, kaj sem napisal in malo poveži, boš ugotovil, kam se nanaša napisano, katerega si ti citiral. Bo šlo?

[Kugelschreiber]

2 minutes ago, Primosio said:

Pa to hočem povedati. Tisti, ki ga jahajo (lastnika), ima pravico da se razbremeni, kljub temu, da je njegovo vozilo v prekršku. 

A si ti prebral kaj sm citiral, al...? Mal tako, premikamo celusti pa topl zrak vn hodi?

 

[Primosio]

pred 14 minutami, Kričač pravi:

Meni osebno se ta sprememba ne zdi pametna. Izbrali so najlažjo možno.
Še dobro, da se lastniku vozila ne beležijo točke, za prekrške, katere je napravil nekdo z njegovim avtom.

Spet se bom ponovil. Ker se lastniki ne bodo pritoževali, pa kljub temu, da niso storilci, bo to samo slabo za njih. Ne smemo pozabiti, da se bo za vse plačane zadeve smatralo, da je bil lastnik storilec (pa čeprav ni bil). Vse te pravnomočne zadeve, se bodo beležile in nekoč v prihodnosti ti bo to lahko hodilo hudo narobe. Npr. sodišče ne bo ugodilo predlou za pogojno (predlog za odložitev izvršitve prenehanja veljavnosti vozniškega dovoljenja) itd. Torej boš predkaznovan, pa čeprav nisi ti storil teh prekrškov. Upam, da se razumemo. 

 

Motiv države pa je tukaj, po mojem mnenju, sploh ne iskanje prekrškarjev, temveč čimbolj učinkovito pobiranje glob in pa razbremenitev okrajnih sodišč. Kaj smo storili za varnost, če se kaznuje lastnika, ki ni storil prekrška? Dejanski storilec bo lastniku povrnil polovičko, točk ne bo dobil in bo delal isto kot je delal doslej. Kazen pa ne bo prinesla želenega učinka z vidika prometne varnosti.

[Borutt]

In kako bi bilo najbolj pošteno? Samo ne vem, do koga pošteno; do države da pokasira za prekršek, za voznika da plača ali za lastnika, ker je njegovo vozilo. Nekdo je storil prekršek, torej naj nekdo plača. Pošteno do države. Bi bilo v vsakem primeru pošteno, da nekdo plača? Tudi v primeru, ko se ne ugotovi voznika? Verjetno pošteno do poštenih, ki plačajo. Torej bi bilo najbolj pošteno, da vsi plačajo oziroma najbolj pošteno, da se vsi izognejo plačilu s potrdilom delodajalca, zdravnika, šamana, ... Ker bo kmalu predlog, da se kazen veže na vozilo, kar bo pomenilo poračun pri podaljšanju prometnega dovoljenja. Pa bo najbolj pošteno do države in njene zakladnice. 

[Snečer]

Pošteno bi bilo tako, da mora država storilca ujeti.

Če tehnologija tega ne omogoča, potem pač čakati na boljše kamere, ko se bo nedvomno videla še faca itd.

Ja, sla po denarju je velika, v prometa ga je ogromno, brez prekrškov se ne da vozit, delamo jih vsi, vsak dan.

[maus]

pred 3 minutami, Borutt pravi:

In kako bi bilo najbolj pošteno? 

Nikol ni pošteno, če moram jaz kazen plačat .... štekaš  

[Kričač]

pred 3 minutami, Snečer pravi:

vozilo je nevarna stvar po naših predpisih, zato mora lastnik ukreniti vse potrebno, da ne pride v neprave roke

 

to je še ena specialiteta v Sloveniji, epsko izmikanje odgovornosti

Res je, treba je vse narest, da vozilo ne poride v prave roke, vsak odgovoren tako ravna.

Tudi s tem se strinjam, da vsak po neumnem dejanju razmišlja, kako se izognit kazni. Zavestno se sparkiraš na prostor za invalida, potem pa se želiš izmaknit kazni redarstva, bolano.

Plus tega, pa je res neumno pri prekršku se izmikat in trdit, da ne veš kdo je tvoj avto vozil.
Vsaka družina ima medsebojno komunikacijo in se ve, kdo se kdaj s katerim avtom odpelje, tako je bilo pri nas, čeprav smo se izogibali temu, da smo si avte sposojali, razen v ekstremnih slučajih.

[Kugelschreiber]

7 minutes ago, Snečer said:

brez prekrškov se ne da vozit, delamo jih vsi, vsak dan

snecerju so shekali account.....

[Borutt]

pred 11 minutami, Snečer pravi:

Pošteno bi bilo tako, da mora država storilca ujeti.

Če tehnologija tega ne omogoča, potem pač čakati na boljše kamere, ko se bo nedvomno videla še faca itd.

Ja, sla po denarju je velika, v prometa ga je ogromno, brez prekrškov se ne da vozit, delamo jih vsi, vsak dan.

S temi skritimi meritvami je cel cirkus. In nisem za. Ker je to samo kopičenje ukrepov in nič drugega. 

[Rey]

pred 25 minutami, Primosio pravi:

Pa to hočem povedati. Tisti, ki ga jahajo (lastnika), ima pravico da se razbremeni, kljub temu, da je njegovo vozilo v prekršku. 

Pa saj ima možnost. Pove, da je vozilo upravljala žena / mož /sin/hči /oče /mama... 

Vsi bi radi sebe razbremenili in hkrati zaščitili svoje najbližje - kar je logično. Ampak nekdo je zajebal, nekdo mora plačati kar je zajebal. Ne pa samo "jaz nisem bil in ne vem kdo je bil" za volanom/krmilom vozila. 

Če pa ne ve kdo je bil pa je potrebna prijava ustreznim organom, da ugotovijo kdo in kako je prišel za volan/krmilo vozila. 

Edit: ne uspem slediti debati....a ni noben v službi, da ste tako aktivni? 

Popravljeno Avgust 23, 2019. Popravil Rey

[Snečer]

Dopust imam, samo se mi ni dalo peljat danes  in "tipkam"