VIŠJE KAZNI ZA PROMETNE PREKRŠKE

[Jure]

Ti garantiram, da je kazen 35€ enako učinkovita kot 350€, če jo dobiš.

In če veš, da boš vsaj v enem naselju v drazdalji 100km naletel na nekoga, ki ti bo teh 35€ probal spulit.

Pa ko že tolko o sorazmernost (saj je OK), ampak veliko jih za svoje velike plače tudi veliko in težko dela.

Taki ponavadi znajo ceniti vsak €

Problem je v tem, da za nekoga 1000eur predstavlja eksistenčno krizo in četrtino letnega dohodka, za nekoga drugega pa nekaj, kar mimogrede odplača z eno plačo brez da bi občutil kakšno pomanjkanje. In s tega vidika enakosti pred zakonom in kaznovanjem ni zadoščeno. To dejstvo ostaja kljub temu, da ne dvomim, da znajo tudi tisti z velikimi plačami ceniti vsak euro. Konec koncev sem v prvi vrsti med zagovorniki tega, da je vsak svoje sreče kovač in da kdor je pripravljen delat, naredi nekaj za izobrazbo, se znajde, trdo dela in se mu potem to obrestuje. In prav je tako. Ampak pri kaznih pa bi kljub temu bila potrebna neka sorazmernost z dohodkom, če že stavimo na dejstvo, da so visoke kazni zato, da se jih bodo ljudje bali in nehali delat prekške.. Sam se s tem itak ne strinjam in vem, da ne bo tako, ampak govorimo teoretično.

Se pa strinjam s tabo, da je lahko tudi majhna kazen učinkovita, če je izvajanje dosledno, verjetno celo bolj kakor pri velikih in samo občasnem kasiranju na za to najbolj primernih točkah.

[gody01]

Se pa strinjam s tabo, da je lahko tudi majhna kazen učinkovita, če je izvajanje dosledno, verjetno celo bolj kakor pri velikih in samo občasnem kasiranju na za to najbolj primernih točkah.

Natančno tako.

Moj predlog bi bil, da se kazni zmanjšajo na nivo avstrijskih in se poveča kontrola na nivo avstrijske.

Če ob to še dodamo koncentriranje na meritve v naseljih, posebej pred šolami etc, pa bi zadeva mogoče delovala.

Takole pa je vse skupaj tako en sam nateg za polnjenje proračuna.

[BremzPenzl]

Natančno tako.

Moj predlog bi bil, da se kazni zmanjšajo na nivo avstrijskih in se poveča kontrola na nivo avstrijske.

Če ob to še dodamo koncentriranje na meritve v naseljih, posebej pred šolami etc, pa bi zadeva mogoče delovala.

Takole pa je vse skupaj tako en sam nateg za polnjenje proračuna.

gody01 :worship: + da se povečajo plače na nivo Avstrijskih ter IQ naših voznikov in tudi policajev na povprečen EU nivo

[Pervy]

vozit po predpisih VEDNO?!?!?! bullshit! ni ga junaka, ni!

se strinjam da kazni morajo biti toliko visoke ta premisliš preden kršiš zakon ampak to je pa že idiotizem da skoraj ni manjše kazni kot je 50 ali več% plače povprečnega slovenca (500 evrov je čisto res povprečje, ostalo je statistika). če k temu prištejemo še policaje ki stojijo tam kjer je najlažje kasirat potem dobiš vtis da se država zajebava iz nas.

zakaj sem za kazni glede na dohodek? ker se spomnim kako smo se zajebavali ko si napihal krepko cifro in plačal 12.000 sit kar je še za študenta bilo malo. šele ko so nam zagrozili z odvzemom izpita (AVTOŠOLA!!! NE MESEC ALI DVA) in dvignili kazni smo začeli malo misliti. ampak vsako povečanje ima nekje mejo kjer potem postane že skoraj kontraproduktivno. pa saj je že kazen za prehitro vožnjo skoraj ista kot kazen za vožnjo brez registracije!!!

kje je tu logika?!?!?!? se pravi da voziš brez registracije in se ti jebe za vse stacionarne radarje ker itak nimajo kam kazni za poslat, če pa te slučajno dobijo si itak profitiral ker bi v tem času že plačal 2 ali 3 kazni kar znese več, pa še dobit te morejo kar na motorju ni tako lahko in imaš torej šanso da se vsemu izogneš.

recimo da en podjetnik stisne gas ker more na sestanek se pogovarjat za par 10.000 €. če dobi kazen 1000 € je malenkost. če se enemu navadnemu delavcu mudi na šiht ker če zamudi mu bo šef ukinil stimulacijo pri že tako bogih 500€ ga to lahko stane par mesečnih plač. kje je tu logika? aja oba bi se morala prej vstat in razmišljat da sta lahko pozna????

vem da če bi imel denarja za športni avto (pa to ne mislim opel ali honda tuning - športno) bi si lahko privoščil tudi kazni in se nebi preveč sekiral. če bi mi zapasalo divjat bi pač divjal. očitno bo postal prevoz večji luksuz kot jahte, konji ali golf ker itak neveš kje inkasanti stojijo!

brezveze, kazni zaležejo samo takrat če ti predstavljajo problem, drugače je to pač potrošni material za užitke v vožnji. itak pa ne vem kako bojo višje kazni ob 2. zjutraj prepričale pijanega šmrkavca, ki misli da je nepremagljiv, da ne bo peljal iz diskoteke poln avto ljudi v drug lokal.

[Stric Burek]

Neki takega si mislim o novih kaznih

[sayo]

Voziš se brez tablic če te slučajno ustavi se delaš presenečenega kao da je pred furo tablica še bila, pa še bencin je pol zastonj :evilgrin: :whistle:

[PERO58]

Natančno tako.

Moj predlog bi bil, da se kazni zmanjšajo na nivo avstrijskih in se poveča kontrola na nivo avstrijske.

Če ob to še dodamo koncentriranje na meritve v naseljih, posebej pred šolami etc, pa bi zadeva mogoče delovala.

Takole pa je vse skupaj tako en sam nateg za polnjenje proračuna.

Zakaj ne bi dali kar smrtno kazen? :headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:

[Virko]

No ja, glede teh kazni smo vsak svojega mnenja. Tudi jaz sem mnenja da so kazni res previsooooke, policaji pa tako ali tako gledajo samo na zaslužek, zato postavljajo radarje na cestah, kjer je recimo 300m ravnina in samo 1 hiša, omejitev pa 50 :) Torej tam, kjer se da iztržiti največ.

Kazni bi res morale biti glede na posameznikov mesečni dohodek (v %), kajti le tako je lahko kazen realna. 30% od dohodka nekoga, ki ima mesečni dohodek 1500 EUR je moralno enaka kot za nekoga, ki ima mesečni dohodek 600 EUR.

Kar se pa tiče (trajnega) odvzema izpita (da ga moraš ponovno opravljati) se mi pa zdi čisto popolen nesmisel. Ali ti vzamejo izobrazbo, če si pozabil kako se računa obseg kvadrata pri matematiki ??? NE ! Torej, po neki logiki ti tudi izpita ne morejo vzeti . Če si naredil prekršek še ne pomeni, da ne znaš voziti. Lahko bi bilo recimo da ti izrečejo prepoved vožnje za 6 mesecev ali pa 1 leto... In kdo ima korist, če moraš še enkrat opravljati izpit ?? Država!!

[GorazdH]

ma tudi če bi vozili po vseh predpisih in znakih bi spet znajdli kako papirnato sleparijo, da bi pobrali kak euro. :whistle: bi bla pa cestna taksa 1000% višja, ali pa bi "zaradi varnosti" znižali hitrost v mestih na 30 km/h...neki bi že našli.

DOKLER PA SE TISTI KI NAJ BI SKRBELI ZA IZVAJANJE ZAKONA, beri: POLICISTI, SAMI NE DRŽIJO CPP JE JALOVO VSAKO RAZPRAVLJANJE IN MORALIZIRANJE. zakon je namenjen polnjenju proračuna in izvajanju pritiska s strani komandirjev (ki so seveda podkupljeni s strani raznih mafijcev in politikantov) na policiste. ne verjamem, da ima, razen par sadistov, policist voljo jebat ljudi za vsako malenkost. razen če se načrtno ustvarja klima strahu in represije, potem je vse jasno...

lahko samo rečem, pazite na denarnico. :closedeyes:

[Bojč]

Ne vem no. Meni se zdi čist mimo usekano to, da bi bile višine kazni odmerjene na dohodek.

Recimo da se piše leto 2010.

Janezek recimo zasluži 5000 eur/mesec, je študiral, veliko razmišljal in v končni fazi še dosti riskiral, da je do tega prišel. Vozi BMW-ja.

Tonček je šprical triletno trgovsko, jo na silo dokončal, bil je tanarvečji đek, sedaj pa (že enmalček zapit) preklinja šefe ker mu dajo le 500 eur plače. Benti čez bogataše ter zagovarja takšne stroške, ki bi bili premosorazmerni s plačo- čeprav mu le-to prow nič ne pomaga pri njegovem gmotnem stanju, ampak gre le za osebno zadoščenje. Vozi Hyundaja na kredit.

Tu je pa še Franček, ki so ga v drugem letniku zabrisali s šole in mu s tem (po njegovem mnenju) naredili največjo uslugo. Je brezposeln. Včasih kje kaj "olastnini". Tu pa tam komu kaj pomaga za kšnga evra. V glavnem pa fehta starše, babice,tete, frende,... Vozi Jugota z ukradenimi tablcami.

In potem vse tri ustavijo v naselju z 30+.

Janez bo najel odvetnika ki ga bo nekako spravil čez 5000 eur, ali pa tudi ne. No big deal.

Tonček bo 500eur plačeval na 10 obrokov in bentil čez sistem in bogataše, ki si lahko najamejo odvetnika.

Frančku se pa gladko jebe za vse, ker na podlagi tega butastega zakona, ki so ga sprejeli bedaki v parlamentu, NE PLAČA NIČ!!!!!!

Piše se leto 2020!!!

Brihtne buče so pogruntale, da so na ta način pokasirali več kot prej, zato so po hitrem postopku sprejeli še zakon, po katerem mora vsak plačevati tudi štruco kruha in spodnje gate po principu premosorazmernosti.

Pa še vprašanje za tiste ki tako zagovarjate to načelo: Zakaj mora Janez za ISTI prekršek plačati 10x več kot Tonček in zakaj Frančku ni potrebno za taisti prekršek nič plačati?????

Kje je tu tako opevana enakost???

[misty]

ah, rešitev je preprosta, minimalna kazen + % OD :evilgrin:

[Frips]

...za težje prekrške. 10-20 nad omejitvijo se mi ne zdi težek prekršek.

V naselju pa itak po omejitvah.

Pa naj za vraga že enkrat znake postavijo smiselno. BANDA.

[Bojč]

ah, rešitev je preprosta, minimalna kazen + % OD :evilgrin:

To ni rešitev, to je zgolj prepakiranje.

Rešitev je drugje. :whistle:

[danci1973]

Brihtne buče so pogruntale, da so na ta način pokasirali več kot prej, zato so po hitrem postopku sprejeli še zakon, po katerem mora vsak plačevati tudi štruco kruha in spodnje gate po principu premosorazmernosti.

Pa še vprašanje za tiste ki tako zagovarjate to načelo: Zakaj mora Janez za ISTI prekršek plačati 10x več kot Tonček in zakaj Frančku ni potrebno za taisti prekršek nič plačati?????

Ker gre za 'kazen' in ne za neko tržno ekonomijo.

Tudi pri konkretnih kaznivih dejanjih se upoštevajo ozadja, preteklost in olajševalne okoliščine.

Kje je tu tako opevana enakost???

Enakost je relativna... :naughty:

Rešitev pa je vsekakor drugje, ne v pretiranih kaznih...

D.

[GorazdH]

kje pa Bojč? menda ja ne v doslednem izvajanju zakona in doslednem ZGLEDNEM obnašanju izvajalcev zakona? ker če so za njih in njihove znance izjeme, potem morajo bit za vse a ne? al se motim? :unsure:

Popravljeno Februar 29, 2008. Popravil GorazdH

[Jure]

Ne vem no. Meni se zdi čist mimo usekano to, da bi bile višine kazni odmerjene na dohodek.

.......

....

...

Ti je že danci odgovoril, gre za kazen in ne tržno ekonomijo. Dejstvo, da 500eur nekomu predstavlja eksistenčni problem, nekdo pa tega niti "čuti" ne, ostaja. In glede na to, da je primaren namen kazni kaznovanje, ki se ga občuti, je treba to zagotovit Enostavno bo nekdo, ki bo 1 leto stradal to bolj čutil kot nekdo, ki si en mesec pač ne bo kupil novih D&G kavbojk. Get it? Nima tu veze koliko je bil kdo priden, pa koliko je kdo trdo delal. To se itak odraža in obrestuje na vseh drugih področjih. Ampak kaznovanje je itak specifična kategorija in se jo ne da primerjat z ostalim, ker je njen namen preprečevanje ponovitve protipravnega dejanja. In to je v principu in teoriji lahko doseženo samo tako, da dotični osebek "najebe", zaradi česar naj potem dejanja ne bi ponovil! Kriteriji za to da nekdo resno čuti da je "najebal" so pa pač različni in velikokrat neposredno odvisni od količine denarja, ki ga ima nekdo na voljo, ne glede na to, kako je do njega prišel..

In nekatere stvari se pač odmerjajo glede na dogodek. Sem tudi jaz izpostavil en primer iz druge strani.. Zakaj imamo bruto pa neto plačo.. Dejmo pač imet kar direkt neto plačo, od katere da vsak enotnih 100EUR dajatev.. Pa naj bo plača 300 al pa 3000. Tisti, ki dobi 3000 je bil bolj priden in je bolj delal, si plačo zasluži in ni fer, da bi moral plačat več, kakor en zabušant. In še huje. zakaj mora on ki je priden in dela plačat 100eur, če pa klošarju, ki ne dela nič, 100eur ni trena plačati, še socialno mu dajo! Ja vem, skrajen in banalen primer, ampak če se že gremo tako. Sicer je res, da načeloma stroški in storitve res ne morejo biti obračunani glede dohodek. Če bi bili tako, bi bil kapitalizem izničen in bi zopet bili vsi enaki, kar tudi če bi bil bogat, bi pa toliko dražje plačeval in ti bogastvo ne bi nič koristilo. Ampak so pa izjeme, kot je kaznovanje, kjer taka ureditev ni napačna.

[Jure]

Drugače pa se še vedno pridružujem godyu in sem mnenja, da visoke kazni (obračunane kot sedal ali pa procentualno) ne bodo popravile stanja niti pol toliko kakor bi ga neke zmerne pri doslednem in poštenem izvajanju!

[Bojč]

kje pa Bojč? menda ja ne v doslednem izvajanju zakona

Ne klamfaj neumnosti.

1. možnost:

-ukinitev, oz drastično ZNIŽANJE kazni, ki zgolj polnijo proračun. Tiste debile ki se jim reče "strokovni izvedenci" in so zgolj sami sebi namen, pošteno prevetrit, dvignit usposobljenost za 3-4 kakovostne razrede, ter uvest odgovarjanje za svoja poročila. Pri vsakem karambolu ki se konča s poškodbami oz. smrtjo poklicat izvedence, priče,...bla bla bla in tistega, ki je odgovoren za nesrečo, kaznovat. Če je recimo nekdo pijan nekoga povozil in je bila pijanost tudi vzrok nesreče, potem kazen 20,000 eur + 10 let zapora + dosmrtna pogojna.

Bistveno je, da je kaznovan tisti, ki nesrečo res povzroči. V ta namen se lahko tudi recimo uvede obvezna uporaba varnostnih kamer v avtu, ki beležijo zadnjih 5 minut vožnje, ki bi v kombinaciji s klasično avionsko črno skrinjico dala fantastične rezultate.

2. možnost:

ukinitev vseh predpisov, razen desnega pravila. Pa morda še kakšnega podobnega, ki se ga ta moment ne spomnem.

gody, dex,... še vedno ostaja dejstvo, da je nekdo nekaznovan in lahko počne kar se mu zljubi. In druga stvar ki bi se ob tem pojavila je, da bi ga že spet najebali zgolj tisti, ki so pošteni in vse svoje prihodke resnično prikažejo. Takih pa je bore malo.

(novibmwjipredzavodomzazaposlovanjepress)

PIES: PA ZA BOŽJO VOLJO!!!

NE SME VSAK KI SE ODPRAVI OPRAVLJAT VOZNIŠKO, TEGA TUDI DOBIT!!!!!! CCA 30 % VOZNIKOV JE NESPOSOBNIH ZA VOŽNJO!!!

PREDVIDEVANJE DOGODKOV??? KAJ JE TO??

REFLEKSI?? AJAAAA, TO SMO IMELI PRED 70 LETI, KO SMO BILI ŠE MLADI!

[Cartman]

Sicer je res, da načeloma stroški in storitve res ne morejo biti obračunani glede dohodek. Če bi bili tako, bi bil kapitalizem izničen in bi zopet bili vsi enaki, kar tudi če bi bil bogat, bi pa toliko dražje plačeval in ti bogastvo ne bi nič koristilo. Ampak so pa izjeme, kot je kaznovanje, kjer taka ureditev ni napačna.

Če se ne motim imajo tako ureditev finci, in ena prvih "žrtev" proporcionalnega kaznovanja je bil direktor Nokije :)

Jaz mislim, da je sprejem te zakonodaje zgolj predvolilna skeč vlade ki očitno ni sposobna organnizirati Policije do te mere, da bi bilo na cestah več reda. Lepo je videti tudi zamegljevanje pristojnosti, s prelaganjem policijskega dela na mestna redarstva.

Zanimiv je pogled na grafe, ki kažejo obratno sorazmerje med splošnim počutjem naroda, in pogostostjo prometnih nesreč in smrtnih žrtev v prometu. Žal se je parlament spet izglasoval lažjo, enostavnejšo pot do strašansko kratkotrajne rešitve . . . .

[gody01]

gody, dex,... še vedno ostaja dejstvo, da je nekdo nekaznovan in lahko počne kar se mu zljubi.

Kaj zdaj mene tu mešaš.

Jaz tudi nisem za kazni sorazmerne dohodku/premoženju.

Kaj si ti ja nor, bom za vsaki drek 100k€ plačal ?!? :whistle:

[Bojč]

Kaj zdaj mene tu mešaš.

Jaz tudi nisem za kazni sorazmerne dohodku/premoženju.

Kaj si ti ja nor, bom za vsaki drek 100k€ plačal ?!? :whistle:

Upss sm imel v mislih dančija. Ko sta si pa tako podobna. :whistle:

Pies: kdaj pade panonija?

[ataIBA]

Imam idejo :alien1: .

Ukinit radarje. Drastično povečati kazni za povzročitelje nesreč. Če je vzrok nesreče prevelika hitrost(samo materialna škoda), sledi zapor min 30 dni + % plače. Enako alkohol in nesreča - 60 dnevni zapor. Zapor pa lahko vsebuje družbeno koristna dela,....

Rezultat?

Dobimo tekoč promet in vožnjo po pameti v trenutku!! in

80 % policajev začne delati to, kar bi morali. Preganjati kriminal! Danes so v glavnem vsi, od prometne policije do vsake lokalne policijske postaje na cesti samo z radarji :headbang: . Kriminal pa se širi kot gobe po dežju!!!

[Matex_46]

Imam idejo :alien1: .

Ukinit radarje. Drastično povečati kazni za povzročitelje nesreč. Če je vzrok nesreče prevelika hitrost(samo materialna škoda), sledi zapor min 30 dni + % plače. Enako alkohol in nesreča - 60 dnevni zapor. Zapor pa lahko vsebuje družbeno koristna dela,....

Rezultat?

Dobimo tekoč promet in vožnjo po pameti v trenutku!! in

80 % policajev začne delati to, kar bi morali. Preganjati kriminal! Danes so v glavnem vsi, od prometne policije do vsake lokalne policijske postaje na cesti samo z radarji :headbang: . Kriminal pa se širi kot gobe po dežju!!!

:OK: :grim :OK:

[billy]

Janezek recimo zasluži 5000 eur/mesec, je študiral, veliko razmišljal in v končni fazi še dosti riskiral, da je do tega prišel. Vozi BMW-ja.

Tonček je šprical triletno trgovsko

Ja sam men se zdi da vsi tud nimamo enakih možnosti da bi to dosegli,pa konc koncu mora v tej jebeni državi tud eden gnoj kidat,ki ga tapametni nonstop serjejo po narudu,pa eni morjo tud fejst delat za tistih pofukanih 500 eurov!!V glavnem kar se mene tiče, če sprejmejo tale zakon,bojo itak najebal sam siromaki,da ne omenjam kolk bo motoristov pokasiral največje in najhujše ukrepe,ki jih ima v mislih zabiti in nesposobni Mate in njegovi podrepniki v policiji.Al je mogoče kdo vprašu za mnenje AMZS in podobne institucije ki se s prometom ukvarjajo,in imajo precej boljšo sliko kaj se dejansko dogaja in počne na cesti!

[Gallus]

... drastično visoke kazni v začetni fazi vsekakor vplivajo na varnost na cestah ...

... še pomnite maj 1998 ? ...

... no sedaj pa naj nekdo navede vsaj 3 (tri) konstruktivne predloge, kako zmanjšati klavnico na cestah ...

... konkretno z razlago, če je le mogoče ...