Koliko nas bo letos na cesti preživelo?

[GorazdH]

pa dobro Piki, kaj je zate samomorilska/morilska vožnja? po mojem taka, pri katerem bi nekdo SE Z NAMENOM IN HOTE zabil v drugega...saj menda nihče od ponesrečenih, ali pa tale na sliki recimo, ni HOTEL se ponesrečit al pa drugega fentat... al si samo ti normalen na tem svetu?

pa tudi vsi uradniki niso zavaljeni...ene so prav simpatične postavne deklice...take zavaljat :whistle:

[PikiJapok]

pa dobro Piki, kaj je zate samomorilska/morilska vožnja?

Hja... Definicija sama o sebi resda ni enoznačna. Ampak ob raznih predelavah iz XXX konjev na XXX+5 in ob opazovanju vožnje drugih motoristov na cesti in ob poslušanju debat "za šankom" ali branju tukaj na forumu, se mi poraja zametek definicije:

Vožnja "na meji" je zavestno izzivane usede, pri kateri se voznik zavestno spusti v ogrožanje sebe (in drugih) pri čemer ni pripravljen prevzeti posledic za svoja dejanja.

Npr. kolenčkanje po ridah (in na drugih razvpritih placih) je natanko to, o čemer priča tudi obilica poškodovane plastike in število obiskov urgentnega bloka.

Če je vožnja 160 km/h po avtocesti sprejemljiva ob 11:45 na odseku Sežana - Razdrto, pa to ne velja za časovni rang od 13-ih do 18-ih na Ljubljanski obvoznici.

Skratka.... Tudi jaz prekršim kak prometni predpis in to javno priznam. Vem, da obstaja možnost, da me kak policist oglobi, ravno tako obstaja možnost, da jo odnesem z opozorilom. Sem "normalen voznik". Verjetno o tem priča na nek način tudi podatek, da sem BiH po dolgem in počez prekrižaril brez vozniške v žepu (pozabil v avtu) in brez globe (2000 km po BiH in CRO).

Sem pa pogosto na mopedu in v avtu bil priča prehitevanju "v škarje" in vsesplošnem ogrožanju mene in sopotnice s strani kolegov (????) motoristov. Letno delam nekaj 10 tisoč v avtu, lani recimo poleg še slabih 30 na mopedu, če se ne motim... V vsej sezoni se ne spomnil, da bi ušpičil kako nevšečnost komu... Sem pa nekajkrat mora kolovratit zaradi tistih, ki se jim mudi na pokopališče.

Zgolj primer... Lani se peljem iz Gorenjske. Pri tunelu gradbišče in nekaj km kolone. Proti vsem predpisom prehitevam kolono čez polno... S sopotnico in zlomljeno nogo. A to počnem "varno". Počasi in v intervalih. Vozim po desni polovici levega pasu in se umaknem nazaj na svojega ... ne izzivam usode. Naenkrat po moji levi prihrumi SS petarda s takšno hitrostjo, da sem polno naložen in s sopotnico zanihal zaradi "vetra"... Kakih 300 m naprej pa avto... Po svojem pasu... In zaviranje cele kolone na levi, da se je g. Petarda lahko uštulil noter...

Podobnih primerov ti lahko s Suzano samo od lani, kjer sva bila sama udeležena, lahko naštejeva vsaj 20 ali 30... Da o tem, da sedim na terasi v lokalu nasproti vrtca in pokopališča in ne morem ugotoviti barve motocikla ne govorim. Ali pa morda o pospeševanju do ploha v Planini od pošte, mimo "Nad velbi" v ovinek... Ni samo neprijetno za ušesa, tudi za mimoidoče... Itd.

Vsak izmed nas kdaj kako ušpiči... Vsak izmed nas kdaj prekši CPP. Dokler je to izjemoma, je sprejemljivo... Ko pa to postane del vozniške (ne)kulture, a postane nevarno... Ker razmere v prometu postanejo (popolnoma) nepredvidljive.

pa tudi vsi uradniki niso zavaljeni...ene so prav simpatične postavne deklice...take zavaljat :whistle:

O travestitih ne bom izgubljal besed... o uradnicah pa nisem rekel žal besede. :P

Popravljeno April 7, 2008. Popravil PikiJapok

[VS800]

Jest sem dons dubu use fotke od nesreče v Kranju po mailu, pa sem jih svoji poslal, pa mi je rekla če še kdaj kej tazga dobi na mail se ne usede več na moped...pa sva zaklučla :krneki:

[motoristek]

Ko bi bil vedeš ne bi bil reveš... :grim

[ataIBA]

O, obstaja, obstaja... Jaz sem ga prejemal "dve leti"... :alien1:

Pa je primlo :naughty: ?

[TONTO]

Pa je primlo :naughty: ?

Izgleda da ne,ker se je na mličk spravu. :whistle:

[Tomozuki]

kul, sem si ogledal slike in sedaj se meni to ne more zgoditi B)

Manjša možnost je ziher... če si seveda odnesel lekcijo :naughty:

oh fritz, ti si taki mačo ej, pičke navalite!!

resno misliš, da me ganejo? samo sprašujem o smiselnosti uporabe in se mi zdijo bedast način za dokazovanje svojega prav. meni se zdi brezveze in neučinkovito. ti pa jih kar glej, vsaki dan, boš s tem gotovo bolj varen in si zraven še misli kaka nežna dušca vredna tvojega posmeha sem jaz.

Vbistvu sem tudi sam ugotovil, da je takšne slike brezveze kazat. Pa ne zato, ker bi bile moralno (etično, heh) sporne, ampak zato, ker pogledamo jih samo tisti, ki imamo kontrolo nad svojo desno roko in vemo, da nimamo opcije "restart race", če bi do nesreče prišlo (zato pač probamo zmanjšat tveganje). Večinoma jih (namerno) spregledajo tisti, ki je nimajo. In kakšen je potem sploh pomen.

[PikiJapok]

Izgleda da ne,ker se je na mličk spravu. :whistle:

Ma je prim'lo, je... Nočem, da bi izpadlo pokroviteljsko, ampak... Ko pri 22-ih pristaneš na vozičku s precej črnogledo napovedjo... in prestaneš vse tisto... ko se po treh letih lahko končno spet normalno giblješ... Ko se po štirih letih in pol sesedeš od strahu na pločnik, ko slišiš cviljenje zavor avtomobila za teboj...

... te mine, da bi se preseraval. In se vsakič posebej vsedem na moped (ali v avto) z zavestjo, da je na cesti že tako preveč faktorjev, na katere nimam vpliva, da bi še sam dodatno izzival nepredvidene okoliščine.

Priznam, sem pristranski... a sem pristranski z razlogom... Sam sem bil ob mladost zaradi neprevidnosti drugega... Pa ne samo ob mladost... Ob faks, ob prvo službo... pa še ob mnogo drugih, ker nihče ne mara riskirat zaposlit nekoga, ki je bil cel polomljen...

Pa ne samo to... bil sem tudi v vlogi objestneža... ki je zgolj in samo zaradi sreče in nikakor ne zaradi znanja/pameti ustavil s prednjim kolesom manj kot pol metra pred otroško glavo... Pogled, ki me spremlja še danes... Po toliko letih... Pogled, ki ga ne želim nikoli več uzreti...

In bil sem v tretji vlogi... V vlogi sina, katerega oče (motorist) je zbil drugega motorista... Če kdo misli, da je odgovarjal sam, se krepko moti... Bil sem "ob očeta"... bil sem ob denar za igrače... bil ob "vzor"... in pri 12-ih gledal očeta, ki se ga zapija... Danes razumem, zakaj... ni prenesel bremena. In kar je najhuje... Bil sem ob otroštvo... Ker je "nekdo ki sam odgovarja zase" odgovarjal... Jaz pa sem živel od mamine plače, ki je bila pomožna kuharica... Ker oče je, kar mu niso zarubili, takrat zapil.

Poznam žal vse tri zgodbe. In nobene ne privoščim nikomur. :unsure:

[Žarko G.]

jst, jst ne bom preživu :trance_33_sleep: :trance_33_sleep:

[stuhec]

jst, jst ne bom preživu :trance_33_sleep: :trance_33_sleep:

kaj te tebe muči ?

[blackrider46]

PikiJapok dobr si povedu!! :worship: :worship: :worship:

[ataIBA]

Ma je prim'lo, je... Nočem, da bi izpadlo pokroviteljsko, ampak... Ko pri 22-ih pristaneš na vozičku s precej črnogledo napovedjo... in prestaneš vse tisto... ko se po treh letih lahko končno spet normalno giblješ... Ko se po štirih letih in pol sesedeš od strahu na pločnik, ko slišiš cviljenje zavor avtomobila za teboj...

.

.

.

.

Poznam žal vse tri zgodbe. In nobene ne privoščim nikomur. :unsure:

Spoštovani in po novem, cenjeni prijatelj. Vidiš, ko sem kot star motorist (preko 2 mio z avti preko 0,6 mio z motorji) prebiral tvoje poste, mi je včasih zaradi tvoje jezljivosti in sploh mišljenja na meji skrajnega (nenazadnje populacija motoristov ni "v glavnem" agresivna, naduta,.... ampak so le-taki v manjšini - krepki manjšini, spet po mojih izkušnjah), marsikaj zaradi "predavateljskega" načina pripovedovanja, šel na jetra tvoj način pisarije. Sedaj mi je jasno, odkod tako izrazito potenciran negativen odnos do motoristov izven "tvojega okvirja". Sedaj, ko si lepo in izredno vzgojno za vse bralce opisal pretekle "pizdarije", ti lahko samo izrečem priznanje, ker moraš bit res "ded", da daš vse to skoz, kar si spisal in še ostaneš motorist.

Upam, da se bova v bližnji prihodnosti spoznala in še kako rekla :beer2: . LP.

[PikiJapok]

... in sploh mišljenja na meji skrajnega ...

Ko sem izbiral med "popularnostjo" in "brutalnostjo" sem se odločil za slednjo. Ker forum je le forum. In besedilo mora priti do izraza. Pišem po principu: Ni važno, kaj si mislijo o meni, važno je da znajo moje ime črkovati pravilno.

V resnici sem res manj brutalen. Čudak pa kjub vsemu sem... ;) Ampak o tem bi več znali povedati TommyP, DeX, Condor, Osa_Rider, Sanda, Snoopy, Mouse, MDR, morda celo KeC, BrumBrum... itd.

Pijača na kaki prijetni terasi je pa ena izmed tistih skušnjav, ki se jim težko uprem. :whistle:

Popravljeno April 8, 2008. Popravil PikiJapok

[GorazdH]

ja bo bolje ja, da spijemo en pir pa prnesem še cel album fotk. uradnic seveda, ne razbitih glav. :whistle:

[osa rider]

piki . . . . ostani tak kot si . . . . . :worship: :yea1: kar se tiče pijače na terasi . . . . ni blema . . . sam povej!!! :yea1:

[mobI]

PikiJapok, :worship: ti si faca, upam, da ti bom lahko kdaj častil pijačo. Pa še to, tvoje pisanje in trezno razmišljanje so marsikomu dala misliti.

lp

[misty]

Manjša možnost je ziher... če si seveda odnesel lekcijo :naughty:

Ma kakšno lekcijo. Draksler je v prejšnjem postu zapisal, kot da se sedaj nam kaj takega ne more zgoditi, ker smo videli slike.

Razloži mi, kaj naj me točno te slike naučijo. Da smo ljudje umrljivi? Da se lahko hudo poškodujemo? Da se lahko oprema deformira pri padcu, trku?

Ali naj mislim na take stvari preden grem na motor, al bolje potem med vožnjo? Da bom razmišljal o slikah, namesto da bi bil skoncentriran na vožnjo. In da bom imel v glavi te kozlarije ki jih limate tukaj, ko bom naletel na kritično situacijo.

Takrat ko me bo strah vsesti se na motor, ga bom prodal.

In mi je žal za vse tiste, ki potrebujete slike posledic prometnih nesreč, da vas opominjajo na dejstvo, da je motoriziranje nevarno.

[Port Folio]

"Hraber ni tisti, ki se ne boji... ampak tisti, ki zna obvladati svojo plašljivost."

:whistle:

:topic:

[tejcha]

včer vidla tiste slike z nesreče v kranju...grozn,nism mogla zaspat :unsure: te kr mine se še usest na motor

[Fritz]

Ma kakšno lekcijo. Draksler je v prejšnjem postu zapisal, kot da se sedaj nam kaj takega ne more zgoditi, ker smo videli slike.

Razloži mi, kaj naj me točno te slike naučijo. Da smo ljudje umrljivi? Da se lahko hudo poškodujemo? Da se lahko oprema deformira pri padcu, trku?

Ali naj mislim na take stvari preden grem na motor, al bolje potem med vožnjo? Da bom razmišljal o slikah, namesto da bi bil skoncentriran na vožnjo. In da bom imel v glavi te kozlarije ki jih limate tukaj, ko bom naletel na kritično situacijo.

Takrat ko me bo strah vsesti se na motor, ga bom prodal.

In mi je žal za vse tiste, ki potrebujete slike posledic prometnih nesreč, da vas opominjajo na dejstvo, da je motoriziranje nevarno.

Takšnim, ki imajo v glavi pošlihtano, slike povejo le to kar že vedo in to je, da motoristi napake in nesreče ponavadi drago plačamo.

Nekaj drugega pa je, če na tem forumu zagovarjaš športni motorizem in druga nespametna početja na javnih cestah ali pa afne guncaš v vsaki temi namenjeni razmišljanju o varnosti ipd. V temah, ki posredno ali neposredno spodbujajo nespametno ravnanje (npr. Kačje ride) je vsaka kritika hudo nezaželena. In ker je tega vse preveč, se mi zdi objava takšnih slik provokativni odgovor takšnim osebkom, saj nisem prepričan, da imajo raščiščene stvari v glavi pa najsi bodo na motorju ali za tipkovnico in to niti toliko, da bi lastno nespametnost ali zavestno sprejemanje rizika zadržali zase in tega ne bi propagirali po spletu.

[HHV]

... Sedaj, ko si lepo in izredno vzgojno za vse bralce opisal pretekle "pizdarije", ti lahko samo izrečem priznanje, ker moraš bit res "ded", da daš vse to skoz, kar si spisal in še ostaneš motorist.

...

"Čudovit" odnos. Ni bila pomembna vsebina, ki jo je Piki podajal, pomembno je sedaj ko poznaš zgodbo, kdo jo je podajal. Beeeeeeeeeee!! :doze:

... In ker je tega vse preveč, se mi zdi objava takšnih slik provokativni odgovor takšnim osebkom, saj nisem prepričan, da imajo raščiščene stvari v glavi ...

Ne gre samo za take osebke. Gre za nas vse. Nam vsem ni odveč občasen opomin s pomočjo "neokusnih" fotografij, saj v tem pospešenem potrosniškem času polnem zahtev po več, bolje, hitreje ipd. vsi radi pozabljamo na posledice nespametnih početij.

In v času, ko dnevno gledamo vojne grozote po TV, je izgovor, da krvave slike ne sodijo v javnost, popolnoma brezpredmeten.

Odpor proti takim slikam je v glavnem pogojen s tem, da ljudi zbode njihova lastna krivda, njihova lastna brezbrižnost na tem področju.

Sam se ob pogostem videnju krvi, mesa in poškodb od udarcev vozil in krogel še kako dobro zavedam kako krhko je življenje. Tudi človeško odeto v raznorazne varnostna oblačila in kletke.

[PikiJapok]

"Čudovit" odnos. Ni bila pomembna vsebina, ki jo je Piki podajal, pomembno je sedaj ko poznaš zgodbo, kdo jo je podajal. Beeeeeeeeeee!! :doze:

To se mi zdi res dobra iztočnica... V moji zgdbi na s(m)o na srečo vsi preživeli. In se lahko "pohvalim" z "referencami". Žal pa je tako, da v današnji družbi štejejo (pretirano) samo "reference" in premalo vsebina.

Kar pa bi rad položil na dušo je: preminuli (ki imajo največ "referenc") ne bodo nikoli svoje izkušnje (ali svojega mnenja) napisali na ta forum.

Razmislite o tem. :hmm:

[misty]

Takšnim, ki imajo v glavi pošlihtano, slike povejo le to kar že vedo in to je, da motoristi napake in nesreče ponavadi drago plačamo.

Nekaj drugega pa je, če na tem forumu zagovarjaš športni motorizem in druga nespametna početja na javnih cestah ali pa afne guncaš v vsaki temi namenjeni razmišljanju o varnosti ipd. V temah, ki posredno ali neposredno spodbujajo nespametno ravnanje (npr. Kačje ride) je vsaka kritika hudo nezaželena. In ker je tega vse preveč, se mi zdi objava takšnih slik provokativni odgovor takšnim osebkom, saj nisem prepričan, da imajo raščiščene stvari v glavi pa najsi bodo na motorju ali za tipkovnico in to niti toliko, da bi lastno nespametnost ali zavestno sprejemanje rizika zadržali zase in tega ne bi propagirali po spletu.

Abecedo tudi poznamo, pa jo zato vsak dan ponovno gledamo, da ne pozabimo? Motorizem je po defaultu nevaren, tako kot pač še miljon drugih stvari.

Na smučanjih se tudi poškoduje ogromno ljudi, v gorah takisto. Pa si ogledaš slike nesreč, preden greš smučat ali v gore? Smučanje bi izgubilo tisti čar, če bi vseskozi mislil samo na to kaj se ti lahko zgodi, razgled pa tudi ne bi bil več tako lep, bi imel grenak priokus.

Glej, ne gre se samo za to temo in par slik, nasplošno mi ni všeč odnos _moralizatorjev_. Par km/h nad omejitvijo zunaj naselja je kao ok, 100 več je pa bogoskrunstvo. Potem se pa najde umes še kdo ki trdi da se on striktno drži CPPja in da vedno vozi v skladu z ZVCP. Pa se potem kasneje zagovori in prizna da tudi on naredi kak prekršek. Ali se pa celo pohvali z njim. Seveda, vsi delamo prekrške, večje ali manjše. Ampak vedno je tako da MOJI prekrški so majhni, neznatni. Ne vplivajo na varnost v prometu. To kar TI počneš na cesti je pa za grajat, take bi bilo potrebno odstraniti iz naših cest ...

Si že pomislil da je vsa ta "nespametnost" le provokativni odgovor na striktno zagovarjanje zakonov s strani določenih osebkov. Kost ki jo nekateri mečejo krdelu psov, da imajo kaj za glodat.

@HHV: sam nisem nikoli trdil da take slike niso za v javnost. Dandanes imaš razne strani kot so rotten, ogrish, očitno imajo dovolj krvoželjne publike, da še obstajajo.

"Moti" me tista etiketa zraven slik: "glejte slike da se ne bo pripetilo še vam", "ena slika nesreče na dan in vaša vožnja bo varnejša", ...

Ne morem tudi mimo še enega iz zvrsti PikiJapokovega jokcanja (si že pred časom pisal o vzrokih za tvojo sveto vojno proti ... proti vsemu kar ne vozi po tvojih kriterijih). Misliš da si edini s težkim otroštvom in mladostjo. In si 100% da se ti ne moreš zlomit, tako kot se je tvoj oče, če bi se ti naredila kakšna huda nesreča (pa čeprav morda uradno ne bi bil sam nič kriv). Že tisti pogled otroški pogled te preganja, kako bi te šele kaj hujšega. Da nimaš tudi ti odnosa "to se pa meni ne more zgoditi". Verjamem da hočeš biti boljši človek, vendar so tvoja dejanja tista, zaradi katerih tvoje besede pri meni izzvenijo v prazno.

Nenazadnje, zakaj za vraga moraš zaradi svojih problemov zlivati gnev nad populacijo motosveta.

Vem da si čakal na kak takle post, da se boš lahko spet na dolgo in široko razpisal. In ponovno začel svojo gonjo proti vsem, ki ne delijo enakega pogleda na svet.

Še enkrat več se je pokazalo da so najbolj pravični, oh in sploh ravno tisti, ki imajo največ masla na glavi, pa najsi bo ta iz bližnje ali pa daljne preteklosti.

[PikiJapok]

Ne morem tudi mimo še enega iz zvrsti PikiJapokovega jokcanja (si že pred časom pisal o vzrokih za tvojo sveto vojno proti ... proti vsemu kar ne vozi po tvojih kriterijih). Misliš da si edini s težkim otroštvom in mladostjo. In si 100% da se ti ne moreš zlomit, tako kot se je tvoj oče, če bi se ti naredila kakšna huda nesreča (pa čeprav morda uradno ne bi bil sam nič kriv). Že tisti pogled otroški pogled te preganja, kako bi te šele kaj hujšega. Da nimaš tudi ti odnosa "to se pa meni ne more zgoditi". Verjamem da hočeš biti boljši človek, vendar so tvoja dejanja tista, zaradi katerih tvoje besede pri meni izzvenijo v prazno.

Nenazadnje, zakaj za vraga moraš zaradi svojih problemov zlivati gnev nad populacijo motosveta.

Vem da si čakal na kak takle post, da se boš lahko spet na dolgo in široko razpisal. In ponovno začel svojo gonjo proti vsem, ki ne delijo enakega pogleda na svet.

Še enkrat več se je pokazalo da so najbolj pravični, oh in sploh ravno tisti, ki imajo največ masla na glavi, pa najsi bo ta iz bližnje ali pa daljne preteklosti.

PikiJapok (a.k.a. Željko Petrušić) ne jokca... Ne želi postati boljši človek. Rešujem probleme, na katere naletim in SEM dober človek.

Res je, da na takšne poste, kot je tvoj, gledam zviška, kot na še en izliv neodgovornega mlečnozobca, pri vsem tem se pa zavedam, da se lahko tudi motim.Če povem drugače:

Če jaz opišem vzročno posledično povezavo o posledicah prometne nesreče izven 5 sekund ropotanja in mi ti primerjaš nevarnost na cesti z nevarnostjo na smučišču, da bi "razvrednotil" moje pisanje, potem enostavno ne morem drugače, kot da ti rečem: butelj!

Če ne zaradi drugega pa zato, ker po cesti MORA vsakodnevno cela množica osebkov z najrazličnejšimi psiho-fizičnimi dispozicijami. Ker cesta je vsakdan vseh nas.

Po drugi strani pa vem, da nisi hotel napisati takšne bedarije kot si jo. Da si enostavno podlegel nagonu "popularnosti" in nimaš dovolj jajc, da bi enostavno podal svojo vsebino.

Praviloma take poste preskočim, kot si najbrž že opazil. Ponavadi se tudi ne spuščam v "osebne obračune". Tokrat sem izjemoma odgovoril na zato, da ti (morda) odprem oči. Ni važno, kdo govori, važno je KAJ govori. .)

[fastgirl]

Res je, da na takšne poste, kot je tvoj, gledam zviška, kot na še en izliv neodgovornega mlečnozobca, pri vsem tem se pa zavedam, da se lahko tudi motim.Če povem drugače:

Če jaz opišem vzročno posledično povezavo o posledicah prometne nesreče izven 5 sekund ropotanja in mi ti primerjaš nevarnost na cesti z nevarnostjo na smučišču, da bi "razvrednotil" moje pisanje, potem enostavno ne morem drugače, kot da ti rečem: butelj!

Če ne zaradi drugega pa zato, ker po cesti MORA vsakodnevno cela množica osebkov z najrazličnejšimi psiho-fizičnimi dispozicijami. Ker cesta je vsakdan vseh nas.

Praviloma take poste preskočim, kot si najbrž že opazil. Ponavadi se tudi ne spuščam v "osebne obračune". Tokrat sem izjemoma odgovoril na zato, da ti (morda) odprem oči. Ni važno, kdo govori, važno je KAJ govori. .)

zakaj mnenja drugih gledaš z viška? tako kot oni spoštujejo tvoje mnenje, bi lahko tudi ti spoštoval njihovo mnenje. ne morejo/mo razmišlat isto kot ti, svet bi bil nezanimiv!

žaljenje "butelj" ne gre poleg tega, ko si napisal da si dober človek

in ne ni res, da MORAJO/MO vsakodnevno po cesti, to je odločitev vsakega posameznika - moraš samo umreti

in nazadnje, kdo si ti, da bi nekomu odpiral oči??? in zakaj si si zadal to nalogo?

ne bom govorila o metli in pragu

lp