Cestno črno sivo nabijanje in moraliziranje

[Borutt]

pred 4 minutami, DAMI34 pravi:

ti bom po domače in v tvojem stilu povedal:

že sedaj ko je meja 0,25 ne znate in zmorete pijancev spraviti s ceste, zato je toliko povratnikv in toliko brez izpitov, ki povzročajo nesreče. In kako bo potem premik meje rešil problem? Pokasirali boste mogoče več edino to.

bo šlo? pa nisem pijan ko ti pišem. In da malo se pozanimaj, kaj lahko konkretno vpliva na 0,00 rezultat.

Evo toliko od "zagovornika pijancev"

 

Kaj bo tebe pripravilo k spoštovanju prometnih predpisov? Kdaj in zakaj boš prenehal početi prekrške? Ali pa bolj po domače; požri, kar si skuhaš. 

Res ne zmoreš razumeti, da alkohol nima kaj iskati v prometu? 

Na rezultat vpliva alkohol. Če ga nisi zaužil, pojdi na strokovni pregled. Tam, kjer opravijo analizo, so najbolj natančni in ti bodo z veseljem vse obrazložili. 

[Borutt]

pred 4 minutami, MdAzz pravi:

Pa dajmo po tvoje - preberi si. Razumeš? Saj sem obkrožil da bo lažje... Bo šlo?

 

M oziroma m. 

[DAMI34]

pred 2 minutami, jskrablin pravi:

Nehali bojo piti tisti, ki sedaj spijejo tam okoli max dovoljene meje. Ki so mnenja, da se dva, tri pive nikjer ne poznajo. Obenem jih je pa strah izgube dela dohodka zaradi treh piv. Takih je veliko.

 

Sicer pa ima tvoje mišljenje en logičen problem. Če je itak vseeno po tvoje kje je postavljena meja (oz se jo postavi zgolj zaradi 'inkasantstva') potem je očitno popolnoma vseeno tudi če v celoti odpravimo omejitev količine alkohola v krvi. Itak je to sam inkasantsvo. Brezveze čisto.

Nope, spodnji zapis je natolcevanje. Mejo lahko premaknemo, ampak 0,00 ni ravno najbolj lahko je 0,01. Sploh pa še vedno ne komentiramo članka, kjer je govora o povzročitvah težjih nesreč. In tam je že sedanja zgornja meja prekoračena. Torej samo prestavitev meje ne rešuje problema, tudi odvzem vozniškega ne, če se pa taki potem vozijo brez.

[skalar36]

Glede alkohola se oklepamo,kot pijanec plota, zakona. Čeprav ni vse črno belo, ali pa v grafkih. Poznam ljudi, ki po 2 pivih vozijo precej bolje od voznikov, ki ne pijejo alkohola. Vem, še vedno so v zakonski meji 0.24. Problem je, da potem tisti, ki so že v osnovi slabi vozniki, na kar precej vpliva motorika, zaznavanje okolja, izkušnje ter predvidevanje, potem še spijejo kak glaž preveč.

Preverjanje alkoholiziranosti na licu mesta bi moralo biti motorično. Če nisi sposoben narediti nekaj osnovnih gibov, pri 0.01... ode izpit.

Ne podpiram alkohola med vožnjo. Vendar zaradi 2 piv ne kličem taksija...

[MdAzz]

pred 1 minuto, Borutt pravi:

M oziroma m. 

Meni je jasno, poznam zakonske paragrafe, mi pa ni jasno kako lahko tako objavo da v javnost Agencija za varnost v prometu in napiše, da je dovoljena 1000x večja količina alkohola v krvi kot je v resnici.

PS, to ni moj stil, ampak res mi gre na jetra ta pokroviteljskost. Ni na mestu ker verjamem, da si čist ok dec s pošlihtanim podstrešjem.

[DAMI34]

pred 4 minutami, Borutt pravi:

Kaj bo tebe pripravilo k spoštovanju prometnih predpisov? Kdaj in zakaj boš prenehal početi prekrške? Ali pa bolj po domače; požri, kar si skuhaš. 

Res ne zmoreš razumeti, da alkohol nima kaj iskati v prometu? 

Na rezultat vpliva alkohol. Če ga nisi zaužil, pojdi na strokovni pregled. Tam, kjer opravijo analizo, so najbolj natančni in ti bodo z veseljem vse obrazložili. 

Kaj bo tebe pripravilo, da boš začel misliti logično, ne pa samo birokratsko? Verjetno nič, očitno boš samo pisal kar znaš in sicer sem te nekaj vprašal, pa nisi odgovoril. Raje si zapisal, kje imam jaz problem. Lej, lahko imam probleme ampak zaenkrat vedno napiham 0,00 in vse svoje kazni plačujem sam, ne pa ti.

Če ne zmoreš komentirati članka in pojasniti, kako se bo s tem že sedanje pijance in povratnike "uredilo", potem nimaš pojma in ti blago rečeno ostane samo to da se sekiraš koliko jaz popijem in kako vozim.

[Borutt]

pred 1 minuto, DAMI34 pravi:

Nope, spodnji zapis je natolcevanje. Mejo lahko premaknemo, ampak 0,00 ni ravno najbolj lahko je 0,01. Sploh pa še vedno ne komentiramo članka, kjer je govora o povzročitvah težjih nesreč. In tam je že sedanja zgornja meja prekoračena. Torej samo prestavitev meje ne rešuje problema, tudi odvzem vozniškega ne, če se pa taki potem vozijo brez.

Poišči podatek, koliko treznih in, koliko pijanih povzroči prometno nesrečo. Ker v primeru, da več treznih, potem boljše in varneje vozijo pijani. Naj sedaj postavijo minimalno mejo, namesto maksimalno? 

[MdAzz]

pred 1 minuto, skalar36 pravi:

Glede alkohola se oklepamo,kot pijanec plota, zakona. Čeprav ni vse črno belo, ali pa v grafkih. Poznam ljudi, ki po 2 pivih vozijo precej bolje od voznikov, ki ne pijejo alkohola. Vem, še vedno so v zakonski meji 0.24. Problem je, da potem tisti, ki so že v osnovi slabi vozniki, na kar precej vpliva motorika, zaznavanje okolja, izkušnje ter predvidevanje, potem še spijejo kak glaž preveč.

Preverjanje alkoholiziranosti na licu mesta bi moralo biti motorično. Če nisi sposoben narediti nekaj osnovnih gibov, pri 0.01... ode izpit.

Ne podpiram alkohola med vožnjo. Vendar zaradi 2 piv ne kličem taksija...

Problem je, ker je tak test preveč subjektiven - to je tako, kot če bi hitrost meril na uč... Brrrrrrrrrummm je okey, FIJUuuuu pa ne.

[DAMI34]

Pravkar, Borutt pravi:

Poišči podatek, koliko treznih in, koliko pijanih povzroči prometno nesrečo. Ker v primeru, da več treznih, potem boljše in varneje vozijo pijani. Naj sedaj postavijo minimalno mejo, namesto maksimalno? 

se pravi 80 treznih in 20 pijanih. Hipotetično, potem bo pa 50 pijanih in 50 treznih. Si rešil problem?

Nisi...le statistiko si malo spremenil.

Pravkar, MdAzz pravi:

Problem je, ker je tak test preveč subjektiven - to je tako, kot če bi hitrost meril na uč... Brrrrrrrrrummm je okey, FIJUuuuu pa ne.

mislim, da lahko preverjajo tudi psihofizično stanje voznika, brez da bi imel več alkohola kot je dovoljeno in na podlagi tega tudi lahko odredijo STOP.

[Borutt]

pred 2 minutami, skalar36 pravi:

Glede alkohola se oklepamo,kot pijanec plota, zakona. Čeprav ni vse črno belo, ali pa v grafkih. Poznam ljudi, ki po 2 pivih vozijo precej bolje od voznikov, ki ne pijejo alkohola. Vem, še vedno so v zakonski meji 0.24. Problem je, da potem tisti, ki so že v osnovi slabi vozniki, na kar precej vpliva motorika, zaznavanje okolja, izkušnje ter predvidevanje, potem še spijejo kak glaž preveč.

Preverjanje alkoholiziranosti na licu mesta bi moralo biti motorično. Če nisi sposoben narediti nekaj osnovnih gibov, pri 0.01... ode izpit.

Ne podpiram alkohola med vožnjo. Vendar zaradi 2 piv ne kličem taksija...

Točno to počne alkohol; opitemu daje občutek nadmoči in nepremagljivosti. 

Ali bi rad povedal, da bi morali biti vsi dirkači pod vplivom pive ali dve? Glede na tvoje znance je to najbolj logično. 

[skalar36]

pred 1 minuto, MdAzz pravi:

Problem je, ker je tak test preveč subjektiven - to je tako, kot če bi hitrost meril na uč... Brrrrrrrrrummm je okey, FIJUuuuu pa ne.

Hja. Tud hitrost se da oceit na "uč". Lih danes sem videl kolesarja, ki se je peljal v nasprotni smeri. Za moj uč je bil prehiter. Takoj sem predvideval, in pravilno ugotovil, da vozi Ekolo...

[Borutt]

pred 4 minutami, MdAzz pravi:

Meni je jasno, poznam zakonske paragrafe, mi pa ni jasno kako lahko tako objavo da v javnost Agencija za varnost v prometu in napiše, da je dovoljena 1000x večja količina alkohola v krvi kot je v resnici.

PS, to ni moj stil, ampak res mi gre na jetra ta pokroviteljskost. Ni na mestu ker verjamem, da si čist ok dec s pošlihtanim podstrešjem.

Ni samo ta napaka tam. Sem jim sitnaril glede nekih zadev in jim je bilo zelo težko popraviti očitne napake. So bolj sami sebi namen. 

Ni problema. Sem površno prebral in na telefonu je vse še manjše in mi je tisti m ušel oziroma sem gledal samo številko. 

[skalar36]

pred 2 minutami, Borutt pravi:

Točno to počne alkohol; opitemu daje občutek nadmoči in nepremagljivosti. 

Ali bi rad povedal, da bi morali biti vsi dirkači pod vplivom pive ali dve? Glede na tvoje znance je to najbolj logično. 

Ja zdej predvidevaš. Potem, če sklepamo po tebi, so vsi policisti arogantni, nesposobni normalne komunikacije, vzvišeni? (vsaj na forumu) V tem smislu misliš?

Veliko sem na cesti. 98% časa vozim 0.0. Se mi pa naredi da spijem pivo in grem za volan. 2 redko. Zelo redko. Če pa že, pa vozim zelo defenzivno, ker vem, da aklohol povzroča velike težave vsem.

Je pa pri ljudeh znano, da ostale ljudi sodimo po sebi...

[Borutt]

pred 8 minutami, DAMI34 pravi:

Kaj bo tebe pripravilo, da boš začel misliti logično, ne pa samo birokratsko? Verjetno nič, očitno boš samo pisal kar znaš in sicer sem te nekaj vprašal, pa nisi odgovoril. Raje si zapisal, kje imam jaz problem. Lej, lahko imam probleme ampak zaenkrat vedno napiham 0,00 in vse svoje kazni plačujem sam, ne pa ti.

Če ne zmoreš komentirati članka in pojasniti, kako se bo s tem že sedanje pijance in povratnike "uredilo", potem nimaš pojma in ti blago rečeno ostane samo to da se sekiraš koliko jaz popijem in kako vozim.

V glavi je problem. In nikjer drugje. Ko nekdo ugotovi, da je sam problem, je že na poti k rešitvi. Do takrat pa, ... Torej, sami pri sebi moramo vse skupaj razčistiti in prvo pri sebi odpraviti probleme. Vem, da je težko in naporno, vendar je vredno vsake kapljice na čelu. 

Ni prav, da sem dal takšen primer, kjer igraš glavno vlogo. Vem, da nisi divjak ali karkoli že to pomeni in, da poskušaš voziti čimbolj varno. Vsi smo ljudje in vsi delamo napake. In glede alkohola sva verjetno istih misli in sicer 0,00. Bi pa tudi jaz marsikaj spremenil v teh bukvicah. Predvsem številke.  

[Zivnorc]

...kaj pa če si malo "zakajen"...

..a se lohka zgovoriš, da je sosed lihkar travo pokosu...pa jo zažgal na vrtu...pa je še tebe malo zadelo?

[Borutt]

pred 14 minutami, DAMI34 pravi:

se pravi 80 treznih in 20 pijanih. Hipotetično, potem bo pa 50 pijanih in 50 treznih. Si rešil problem?

Nisi...le statistiko si malo spremenil.

mislim, da lahko preverjajo tudi psihofizično stanje voznika, brez da bi imel več alkohola kot je dovoljeno in na podlagi tega tudi lahko odredijo STOP.

Pri 0,00 točno veš, koliko alkohola lahko spiješ. Potem je pa glava posameznika tista, ki se odloči, kaj in koliko bo spila. 

[Borutt]

pred 13 minutami, skalar36 pravi:

Ja zdej predvidevaš. Potem, če sklepamo po tebi, so vsi policisti arogantni, nesposobni normalne komunikacije, vzvišeni? (vsaj na forumu) V tem smislu misliš?

Veliko sem na cesti. 98% časa vozim 0.0. Se mi pa naredi da spijem pivo in grem za volan. 2 redko. Zelo redko. Če pa že, pa vozim zelo defenzivno, ker vem, da aklohol povzroča velike težave vsem.

Je pa pri ljudeh znano, da ostale ljudi sodimo po sebi...

Tvoja trditev je, da tvoji znanci vozijo po dveh pivih boljše od nekaterih treznih. Ne podpiraj takšnih, z dvemi pivi v riti, voznikov. Ali jih sodiš po sebi? 

[Zivnorc]

pred 4 minutami, Borutt pravi:

Tvoja trditev je, da tvoji znanci vozijo po dveh pivih boljše od nekaterih treznih. Ne podpiraj takšnih, z dvemi pivi v riti, voznikov. Ali jih sodiš po sebi? 

..jest takrat šele dobro vidim...oz. se mi naravna fokus....   

[skalar36]

pred 2 minutami, Borutt pravi:

Tvoja trditev je, da tvoji znanci vozijo po dveh pivih boljše od nekaterih treznih. Ne podpiraj takšnih, z dvemi pivi v riti, voznikov. Ali jih sodiš po sebi? 

Jaz nikogar ne sodim, dokler ga ne spoznam. Ker sem veliko na cesti, vidim, da ljudje ne znjo vozit. In ne poznajo pravil. Trezni ali ne...

[franc]

0,00 je bedarija in ima edino osnovo v politiki in socioloških študijah (kjer imajo tudi drugače probleme z alkoholiki npr. skandinavija) . Na varnost v prometu pa dejansko prav nič ne vpliva (ker po tej logiki se trezni nebi zaletavali) . Seveda so problem "zadetki" ampak na te 0,00 ne bo vplivala (je potrebna sistemska rešitev, ki pa je naši znalci niso sposobni izpeljati) .

lp

[krucymucy]

1 hour ago, MdAzz said:

Verjamem - v vsakem primeru je zmeda velika. Agencija za varnost prometa pravi takole:m

V agenciji za promet so nasekani kakor zgleda.

[jskrablin]

pred 25 minutami, franc pravi:

Na varnost v prometu pa dejansko prav nič ne vpliva (ker po tej logiki se trezni nebi zaletavali)

Tule si pa mimo vstrelil da je joj. Trezni se seveda zaletavajo. Od alkota opogumljeni in istočasno zaznavno in reakcijsko upočasnjeni pa še malo bolj. To ni nič novega.

Meni osebno je popolnoma vseeno če jutri uvedejo 0.0. Lahko tudi več ničel, briga me. Kolko je še takih tod naokoli (čri, čri, čri)? No točno tu je problem. Brez alkota ne gre, de.

[Borutt]

pred 50 minutami, skalar36 pravi:

Jaz nikogar ne sodim, dokler ga ne spoznam. Ker sem veliko na cesti, vidim, da ljudje ne znjo vozit. In ne poznajo pravil. Trezni ali ne...

Se strinjam. Ti še povem, s katerim stavkom? 

[maus]

pred 3 minutami, Borutt pravi:

Se strinjam. Ti še povem, s katerim stavkom? 

a ne z dvema  

 

[Miha1985]

pred eno uro, Zivnorc pravi:

..jest takrat šele dobro vidim...oz. se mi naravna fokus....   

Jaz še nikoli nisn šel trezen za volan.me je preveč strah se trezen vozit,koliko je norcev na cesti