ISTOSPOLNO STARŠEVSTVO

[baddad]

hja še dobro da niso to moje bedarije ampak enega ki ima doktorat

samo citirano.......... kar je bilo najdeno na svetovnem spletu.....

aja kako bom jaz moje otroke vzgajal ni tvoj problem) ampak mene in moje partnerke :naughty:

Glede citiranja ti je odgovoril Trojan.

Kar se problemov tiče, to velja tudi za istospolne partnerje ( to je njihov problem, ne tvoj). To, ali bo tvoj otrok gay ali ne, ne bo tvoja odločitev. En dan bo prišel in ti rekel, oče, to je moj fant. :naughty: Ti ga boš moral sprejeti takega kot je ali pa ne.

[Kremenčkovi]

vsak večer preletim nove ojave foruma in vedno znova me razpiz.. ta tema.

nikoli se ne bom strinjal, da je normalno vzgajat otroka v takšni družini.

otrok potrebuje očeta in mater. pika.

[Dr_Jakob]

V: "Ati, kako nastanejo otroci?"

O: "Ja, najprej se imata ati pa ati fejst rada..."

[trojan69]

Seveda, nekdo pa je dal prejšni objavi minus

Tist minus je bil moj. Ne zaradi same vsebine (v takšne in podobne razprave se ponavadi ne spuščam) temveč zaradi načina argumetacije. To je tako in pika...nekak ni najbol ploden način za vzpostavitev neke konstruktivne razprave. Taki in podobni posti pa so bol kot razpravi namenjeni lastnemu prepucavanju. Ampak kot vbedno bol opažam je pol tem odprtih na tem forumu namenjenih ravno temu...

P.S.-sem mislil da so tele oznakice izraz mnenja posameznih članov foruma in kot take ne potrebujejo argumentacije, mapak naj bo..

Popravljeno September 29, 2010. Popravil trojan69

[sayo]

Dobro da se na temu NAROBE svetu ne zagovarja še PEDOFILE, ZOOFILE, U-PROFILE . . . :evilgrin:

[Kremenčkovi]

Tist minus je bil moj. Ne zaradi same vsebine (v takšne in podobne razprave se ponavadi ne spuščam) temveč zaradi načina argumetacije. To je tako in pika...nekak ni najbol ploden način za vzpostavitev neke konstruktivne razprave. Taki in podobni posti pa so bol kot razpravi namenjeni lastnemu prepucavanju. Ampak kot vbedno bol opažam je pol tem odprtih na tem forumu namenjenih ravno temu...

P.S.-sem mislil da so tele oznakice izraz mnenja posameznih članov foruma in kot take ne potrebujejo argumentacije, mapak naj bo..

In pika.

[trojan69]

In pika.

Popravljeno September 30, 2010. Popravil trojan69

[soncy]

Dobro da se na temu NAROBE svetu ne zagovarja še PEDOFILE, ZOOFILE, U-PROFILE . . . :evilgrin:

to so zločinci, homosexualnost pa ni zločin. :wacko:

čeprav v naši družbi zgleda, da za nekatere je.

[Robertjur]

Imam bolj kot ne slabe izkušnje z "nenormalnimi" pari. Vse nekaj vsiljivo, zadrogirano in do amena izprijeno (ampak za njih je to svoboda in življenska radost) . Žal ne poznam takega primera ki bi mu recimo kot soc. delavec dodelil otroka. Socialni delavci pa tudi nebi smeli biti ljudje ki še lastnih reči nimajo poštimanih. Sory!! Tudi s socialnimi delavci imam zelo slabe izkušnje.

Zanimiv se mi zdi primer ko recimo otrok zaloti starša med seksom... Ko gre za očeta in mater je to za otroka neprimerno bolj sprejemljivo kot katerakoli druga varianta po kateri se otrok pač kot nepopisan list "programira" in dobi "napačne" programe še preden je sposoben razmisliti o tem. To je le pikica v mozaiku.

Da ne grem še korak dlje o odnosih z živalmi. (se pač dogaja tudi med visokoizobraženo vodilno elito in verjetno celo med tistimi ki pišejo zakone)

Seveda je neizogibno vedno in povsod prihajalo do krivic. Ampak po moji presoji lahko obstoji družina samo po vzorcu naravnih danosti Oče - Mati - Otroci, (že tukaj je vedno več problemov) Vse ostale variante se neovirano lahko tretirajo kot izvenzakonske zveze in se jih kakorkoli ne maltretira. Družina pa zame nikoli ne bodo. Lahko je oče, otrok, partner ali pač katerakoli druga oblika ki mora vsebovati enega od staršev ki je lahko tudi super starš.

Ne podpiram pa posvajanja otrok v takoimenovane mavrične družine ki to niso!! Če kaj mavrico predstavlja je to Moški, Ženska, in otrok. Sej verjetno govorimo o mavrici ker je pisana in ne zato ker je izkrivljena??

(Pa ne štekam komu logika ne dela?)

Lahko rečete karkoli ampak tako mi delajo klikerji in tako dojemam svet in verjetno nisem edini.

Seveda ne zagovarjam nikakršnega nasilja kar pa je zame tudi sprejemanje nesprejemljivih zakonov ki po svoji tendenci silijo v vedno bolj iztirjene kompromise.

Ali bo naslednji referendum mogoče zahteval pravico do poroke človeka in živali?? Mogoče bo kdo dokazal da je pedofilija preprosto ljubezen?? Zakaj pa ne?

Sicer pa me ne moti če se zakon sprejme. Itak mam občutek da gre vedno hitreje vse skup u maloro.

[Robertjur]

Dobro da se na temu NAROBE svetu ne zagovarja še PEDOFILE, ZOOFILE, U-PROFILE . . . :evilgrin:

:kva2: Čaki teh profilov je še kolkor češ pa niso mende vsi kriminalci??

[gusar]

Robertjur sma že dva,ki v srcu isto misliva

Popravljeno Marec 17, 2012. Popravil gusar

[brojedan]

Imam bolj kot ne slabe izkušnje .. Itak mam občutek da gre vedno hitreje vse skup u maloro.

Jaz tudi .. pa veš zakaj?

Ker večina razpravlja o zadevah katerih niso niti približno prebrali. Iz tvojega razlaganja vidim, da nisi prebral niti povzetka (recimo na Delo-vi spletni strani) zakona in pišeš iste zadeve kot katolibani, ki imajo povsem druge cilje o katerih si lahko prebereš

tule .

Potem poišči v Delu rubriko družinski zakonik in preberi vsaj povzetek.

Lepo te prosim.

Presenečen boš ugotovil, da Družinski zakonik NE dovoljuje istospolnim parom posvojitve tujih otrok tako kot je to v navadi za pare različnega spola. Zakon ureja le premoženjska razmerja partnerjev, ne dovoljuje porok in vseh teh jajc o katerih blebeta vatikanska zalega.

Zakon dovoljuje le eno izjemo in sicer, če eden od partnejev že ima otroka iz prejšnjega zakona ali partnerstva in ima skrbništvo/starševstvo nad tem otrokom, potem zaradi otrokove varnosti (v slučaju smrti starša) drug partner (!!) lahko posvoji tega otroka, če ni drugih sorodnikov ... itd itd - ma ne da se mi. Beri sam.

Verjamem in vem, da imaš slabe izkušnje s socialnimi delavci. Med njimi so dobri in slabi - tako kot povsod med ljudmi. Si pač imel smolo. Tudi vodovodarji niso vsi tako vrhunski kot ti - verjemi, da sem srečal že veliiiiko slabše.

Upam, da drugič ne bo tako in boš doživel tudi kako dobro izkušnjo s soc. delavci.

Drži se.

[KeC]

Lahko rečete karkoli ampak tako mi delajo klikerji in tako dojemam svet in verjetno nisem edini.

O tem bi se dalo debatirati.

In ja seveda nisi edini. Gaussova krivulja mora obstajati, in če imaš na eni strani ljudi, ki znajo razmišljati s svojo glavo in so sposobni kritičnega razmišljanja, potem vas mora nekaj biti tudi na drugi strani.

[Robertjur]

No zdej mi pa povejte kaj se tule da vse slišat!! Ženska ve kaj govori ampak ne ve kako lahko to kdorkoli razume. Zadevo lahko slišimo kot tatalen naci program za nadzor prebivalstva. Imam že precej izkušenj s tolmačenjem zakonov raznoraznih parazitov in v term zakonu je te nesnage cela poplava.

Zdej pa ti KeC ki maš vse štiri leta O.š narjene tole dobro poslušaj in s to tvojo edino možgansko krivuljo razmisli o čemu je govora.

[Robertjur]

Pa komentar na hitr!!

Evo pa Še ena visokoizobražena antropologinja ki filozofira kako je po celem svetu od nekdaj vse naravno in sprejemljivo. Se pravi znanstveno je družina skupina ljudi ki živi pod isto streho in se skupaj prehranjuje!!!

Žal mi je samo to da se je omejila na ljudi. Prav zanimivo bi jo bilo posluŠat ko bi Šla preko te meje. Namreč naravno in stoletja staro dejstvo je tudi to da recimo pastirji sem pa tja nabriŠejo kako ovco, kozo, menda tudi kure niso na odmet. Naravno je potem tudi to da si neka dama potem ko je celo večnost čakala princa na belem konju ugotovila da je leta peder, zaželi seksa s konjem ker jo je je njena fantazija, sicer po naravni poti, pripeljala do spoznanja da ima le konj vse nujne naravne danosti da jo nekako naravno osreči. Verjetno je potemtakem to predmet antropolozoologije ker je eden od partnerjev človek drugi pa ne. Seveda je sprejemljivo da vsak počne kar hoče ampak ne moremo potem omogočit poroke ženske s konjem in kaj potem če si slučajno konj zaželi posvojit otroka...........?

Hja kolkor vam Še ni jasno tole filozofiranje nima konca. Kaj pa zdaj???

Ne se preveč sekirat za tole pretiravanje ki ga piŠem ker je danes itak čisto vse znanstveno normalno in nesporno.. :notworthy:

[ImenitnaPriložnost]

o da recimo pastirji sem pa tja nabriŠejo kako ovco, kozo, menda tudi kure niso na odmet. Naravno je potem tudi to da si neka dama potem ko je celo večnost čakala princa na belem konju ugotovila da je leta peder, zaželi seksa s konjem ker jo je je njena fantazija, sicer po naravni poti, pripeljala do spoznanja da ima le konj vse nujne naravne danosti da jo nekako naravno osreči. Verjetno je potemtakem to predmet antropolozoologije ker je eden od partnerjev človek drugi pa ne. Seveda je sprejemljivo da vsak počne kar hoče ampak ne moremo potem omogočit poroke ženske s konjem in kaj potem če si slučajno konj zaželi posvojit otroka...........?

To s pastirjem in ovco je lahko čisto naravno, dokler ovca blagohotno privoli v to razmerje.

Skratka - mal rpeveč naprezaŠ svoje sive celice, pa ti prek seka ...

Mislim, eni mate pa res talent za paranojo. Zase se brigajte, pa bo!

Popravljeno Marec 18, 2012. Popravil JustinBieber

[motofrik]

Tema je nedvomno zanimiva, jo grem celo prebrati. Takoj pa napišem en moj pomislek glede tega referenduma: sedaj je za sprejeti, ali bi istospolni lahko posvajali pod pogojem, da je eden tega para že biološki oče tistega otroka. Čez čas pa bodo potihem spremenili, da bi lahko posvajali brez te varovalke. Torej bo moj glas... ve se. Ampak v novem zakoniku je še marsikaj drugega, kar ne štima.

[Robertjur]

Đastin tukaj ne gre za nikakršno paranojo ker sem imel preveč dela z zdravstvenimi inšpektorji in sodišči ko so mi ferderbal prvorojenca in nato zahtevali še nadalnje sodelovanje kar sem seveda zavrnil.

Novi zakon naj bi uzakonil prisilo v zdravstvene posege v primeru da starši mislijo drugače kot dohtar. Seveda je tu še cela regulativa in nadzor ki pa je brez razmisleka istega mnenja kot dohtar.

Mal se zamisli no, pogoje za zdravo življenje imamo vedno boljše pa temu kljub temu ni tako!!?? Hecno ne?? Pa ne mi začet z življensko dobo ker govorim o kvaliteti življenja in nič nimam proti medicini ampak pred terorjem ki lahko izhaja s tega zakona.

Kaj vse hočejo pod tem "družinskim zakonom" prešvercat skozi postopke???

Popravljeno Marec 18, 2012. Popravil Robertjur

[Andrej.d]

Đastin tukaj ne gre za nikakršno paranojo ker sem imel preveč dela z zdravstvenimi inšpektorji in sodišči ko so mi ferderbal prvorojenca in nato zahtevali še nadalnje sodelovanje kar sem seveda zavrnil.

Novi zakon naj bi uzakonil prisilo v zdravstvene posege v primeru da starši mislijo drugače kot dohtar. Seveda je tu še cela regulativa in nadzor ki pa je brez razmisleka istega mnenja kot dohtar.

Mal se zamisli no, pogoje za zdravo življenje imamo vedno boljše pa temu kljub temu ni tako!!?? Hecno ne?? Pa ne mi začet z življensko dobo ker govorim o kvaliteti življenja in nič nimam proti medicini ampak pred terorjem ki lahko izhaja s tega zakona.

Kaj vse hočejo pod tem "družinskim zakonom" prešvercat skozi postopke???

Ups tole je pa nekaj novega . Kaj točno hočejo prešvercati ?

[brojedan]

Mater tole "švercanje" pa "po tihem spreminjanje zakonov" pa presega mojo toleranco.

Ne grem se več ..

:unsure:

Čaw

[trojan69]

Dejstvo je, da se oblike družin spreminjajo in za to je pač potrebno skladno spremenit pravne okvirje. (pravo naj bi delovalo v korist državljanov in ne obratno). Ta zakonik dela ravno to. Dober si mi pa zdi predvsem zato, ker v veliki meri ščiti otroka. Med drugim je v njem privč omenjena prepoved fizičnega kaznovanja otrok, urejene posvojitve itd...skratka kolikor se spomnem okoli 300 členov. Vi ste se obeesili na zgolj enega, ki neposredno sploh ne govori o istospolnih družinah ter starševstvo temveč zgolj izenačuje vse oblike partnerskih skupnosti...ja z tem tudi istospolne (načelo enakosti? piše v ustavi?) -zaradi česar je (neka politična opcija) zagnala medijski vik in krik ter speljala pozorjnost iz pravega namena zakonika-urediti družinska razmerja.

In če čupoštevamo statistično dejstvo da se v družini zgodi lejvi delež spolnega nasilja (govorim na pamet ampak se mi zdi da okoli 80%), fizičnega, psihičnega nasilja in da-tudi pedofili so navadno v bližnjem sorodstvu z žrtvijo, je večja pravna ureditev te sakralizirane institucije nujno potrebna.

Družina najbi bila imaginarij intimnosti v katero se zateče človek pred kritim zunanjim svetom službe, šole, vrtca,...je zatočišče v katerega je pogled drugih onemogočen kar nam daje popoln občutek svobode, nenadzorovanosti, intmnosti,....hkrati pa ta družinska enklava med mamo, očetom, otročki in morda starimi starši, ta izoliran svet postaja gojišče zlorab-spolnih (le koliko jih nikoli sploh ni bilo prijavljenih), fizičnih konfliktov, prepirov,...

V istospolni družini ne vidim nikakršnega problema, če so se začele pojavljati take družinske oblike, jim je treba podelti tud nek status. Ampak v tem direktno zaenkrat ne bom pisal, ker na argumente kot so naravnost (a motorji vam na drevesih rastejo, a žena jemlje tabletke??), povezovanje z zoofilijo in pedofilijo (a lahko da žival oz. otrok konsenz za spolni akt??) ne bom na široko odgovrajl, ker so brez zamere pod nivojem neke kulturne razprave....

[KeC]

Čez čas pa bodo potihem spremenili, da bi lahko posvajali brez te varovalke.

Če imajo moč to vse tako na tiho spreminjati, zakaj to niso storili sedaj? Ha? Res te prosim, da mi dogovoriš na to!

Mater kaki argumenti ... resno no ... prosim dajte se vsaj malo potrudit. Ali je res tako težko si vzeti 30 sekund in malce zagnati tisto med ušesi.

[KeC]

Žal mi je samo to da se je omejila na ljudi. Prav zanimivo bi jo bilo posluŠat ko bi Šla preko te meje. Namreč naravno in stoletja staro dejstvo je tudi to da recimo pastirji sem pa tja nabriŠejo kako ovco, kozo, menda tudi kure niso na odmet. Naravno je potem tudi to da si neka dama potem ko je celo večnost čakala princa na belem konju ugotovila da je leta peder, zaželi seksa s konjem ker jo je je njena fantazija, sicer po naravni poti, pripeljala do spoznanja da ima le konj vse nujne naravne danosti da jo nekako naravno osreči. Verjetno je potemtakem to predmet antropolozoologije ker je eden od partnerjev človek drugi pa ne. Seveda je sprejemljivo da vsak počne kar hoče ampak ne moremo potem omogočit poroke ženske s konjem in kaj potem če si slučajno konj zaželi posvojit otroka...........?

PosedujeŠ nekam veliko poznavanja te tematike.

[Robertjur]

PosedujeŠ nekam veliko poznavanja te tematike.

Žal sem moral zadevo prifurat do ustavnega spora katerega smo takrat dobili!! Ampak po tem zakonu to nebo več mogoče ker ti vzamejo svobodo če boŠ kaj ropotal.

Ej stari po mojih izkuŠnjah kar se tiče povezave zdravstvenega inŠpektorata in organi represije ne sme obstajat nobena povezava ker ko se bo farmacevt spravil nekaj zaslužit bo to naredil preko svojih hlapcev dohtarjev katere bo podpiral oborožen aparat. No in že smo pri "demokratičnemu" izvajanju medicinskih posegov.

Popravljeno Marec 18, 2012. Popravil Robertjur

[motofrik]

Če imajo moč to vse tako na tiho spreminjati, zakaj to niso storili sedaj? Ha? Res te prosim, da mi dogovoriš na to!

Mater kaki argumenti ... resno no ... prosim dajte se vsaj malo potrudit. Ali je res tako težko si vzeti 30 sekund in malce zagnati tisto med ušesi.

Poglej... bo pač moj glas edini, ki bo izstopal. Torej bo zakon sprejet. Sicer pa, bomo videli, a ne? In, verjami mi, imajo to moč, imajo.