Jump to content
Najpomembnejši ukrep za preprečevanje širjenja okužbe z novim koronavirusom je, da zmanjšamo stike in ostajamo doma. ×
  • Sign Up
Sign in to follow this  
Kramp

Električni motocikli

Recommended Posts

krucymucy

Ja ampak moped nima 50% manj upora kot avto.

Share this post


Link to post
Share on other sites
thumper

glih kregat se ne moremo okoli tega.. 

dejanski rezultati so pa : količni zračnega upora X frontalni presek vozila ... 

podatkov o količniku zračnega upora se v testih ne zapisuje več..

Share this post


Link to post
Share on other sites
krucymucy
13 minutes ago, thumper said:

glih kregat se ne moremo okoli tega.. 

dejanski rezultati so pa : količni zračnega upora X frontalni presek vozila ... 

podatkov o količniku zračnega upora se v testih ne zapisuje več..

Seveda ne ker je obupen in odvisen tudi od soferja.

Share this post


Link to post
Share on other sites
thumper
 
Total drag (Dt) and drag coefficient (Cd) are two completely different but related things. Cd is equal to the coefficient of parasitic drag (Cdp) plus the coefficient of induced drag (Cdi). Cdi is minimal on motorcycles though so it can be effectively disregarded.

Total drag (in lbs) can be found by multipyling the Cd, dynamic pressure* (q), and the surface area (S).

* dynamic pressure is made up from the density ratio (local air density accounting for local altitude, temperature, and barometric pressure measured against standard density) multiplied by the air velocity in knots squared. The resultant of that is then divided by 295.

The formula looks like this:

Dt=Cd(q)S

As you can see drag is determined by five factors. Cd, surface area, local pressure, local temperature, and air speed.

As the above poster mentioned, high end sports cars generally have Cd numbers in the mid 0.3s. Motorcycles however have Cd numbers close to 1.0 depending on the model bike, size of rider, and riding position. In looking at the formula you should be able to deduce one major point. Drag is increasing exponentially with speed.

Plugging in some generic numbers show this better.

Variables: Standard atmosphere (sea level, 15 degree C, and a barometer of 29.92), Car at .35 Cd. Bike at 1.0 Cd. Car surface area at 19 sq. ft. Bike surface area at 7 sq. ft. (surface areas and Cds are approximate numbers).

50 kts

Bike Dt = 59.32 lbs

Car Dt = 56.35 lbs

100 kts:

Bike Dt = 237.3 lbs

Car Dt = 225.44 lbs

150 kts:

Bike Dt = 533.90 lbs

Car Dt = 507.20 lbs

Conclusion:

In the case of cars vs. bikes the bikes generally have triple the Cd but 1/3 the surface area so Dt remains about the same regardless of speed. Cars kick the crap out of bikes at high speeds because at high speeds the predominant factor is aerodynamics. As speeds increase the rate of acceleration decreases and the superior HP/weight ratio that gave the bike superior acceleration at low drag speeds cease to be the deciding factor. At high speeds where rates of acceleration are minimal you need horsepower to overcome the drag factors. As we have seen, aerodynamic drag is approximately equal so whoever has the most horsepower wins....................................................................................................................
 
dobra razlaga.. dodati je potrebno še kotalni upor ..

Share this post


Link to post
Share on other sites
smasher

A jaz sem pa našel ta članek 

https://motorbikewriter.com/motorcycles-fuel-economy/

No sej zaro sonpa verjetno dali hitrost tik pod 100km/h za podatek, ker je tistih 96km/h, sigurno nekje določenih s kakšno krivuljo učinkovitosti. Tako kot pri kombijih s kakšno nadgradnjo, 100km/h je poraba 12L, 120 km/h je poraba 18L

Share this post


Link to post
Share on other sites
krucymucy

24.2. bo predstavljen nov model Zero SR/F.

Bo sportiva? SR/F je naked, 14.4 kWh baterija, 109KM, navora 190Nm.

Bo sel SR/S v zelje energice ego/eva s 145KM?

Share this post


Link to post
Share on other sites
DAMI34
Ob 11. 1. 2020 ob 9:38, krucymucy pravi:

Moras dati vec informacij.

To da se recimo visina stopalk, krmila, sedeza in vetrobrana spreminja. Med voznjo, ce ti sport preseda, preklopis v touring mode.

Spustijo se stopalke, povisa sedez in krmilo, vetrobran pa gre v bolj pokoncen polozaj.

Na displayu prikazuje poleg navigacije in osnovnih podatkov tudi full screen kamero v zadku, seveda opozarja na mrtve kote, nalet zadaj, ima ACC oz. radar spredaj, ki preprecuje nalet.

CEO Jay Giraud sam je napisal da ima motor 440lbs, kar je 199kg.

Ohisje baterije je zasnovano kot nosilni del vozila in v bistvu je vse vpeto na ohisje, prednje vilice, elektromotor, nihajka in "subframe".

Domet po besedah Jay-a je 320km @ 96km/h ... pri 112km/h je domet 250km.

Cena ne bo 25.000$, to je zacetna cena, tam imajo pa navado cene pisat brez davkov, placo pa objavljat bruto.

Cena pri nas bo, ce kdaj pride pod Alpe, vsaj 30.000€

Toliko pride tudi energica ce obkljukas vse opcije.

 

damon-motorcycles3.thumb.jpg.1e10a67398ee221d4f7284a7790ba6a5.jpgdamon-motorcycles.thumb.jpg.1b83204dbe23e10990f106ceacb86791.jpg

par idej je res dobrih

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
thumper

a so sedaj že tako daleč , da naredijo touring moped za dva s prtljago dometa 450-500km? to bi bilo nekje skoraj sprejemljivo ane.. lahko 1 postanek 15 minut pa cena okol 15000e.. 

pomoje da ne..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kugelschreiber
17 minutes ago, thumper said:

a so sedaj že tako daleč , da naredijo touring moped za dva s prtljago dometa 450-500km? to bi bilo nekje skoraj sprejemljivo ane.. lahko 1 postanek 15 minut pa cena okol 15000e.. 

pomoje da ne..

Pomoje si ti elektrifikacijo mal narobe zastopu. Ni namen delat usluge uporabnikom. Namen je pobrat cim vec dnarja. 15 kek je cista sredina pri konvencionalnih motorjih. Stromar bo prej 50, ko 15. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
krucymucy
10 hours ago, thumper said:

a so sedaj že tako daleč , da naredijo touring moped za dva s prtljago dometa 450-500km? to bi bilo nekje skoraj sprejemljivo ane.. lahko 1 postanek 15 minut pa cena okol 15000e.. 

pomoje da ne..

Tega ne bo nikoli. Tako kot ne bo 1k cestakov za 10.000 in nakedov 600+ za 5.000.

Je pa danes na voljo prevec zmogljiv naked z dometom 200km in hitrim polnjenjem za 21k.

Share this post


Link to post
Share on other sites
krucymucy
16 hours ago, Kugelschreiber said:

Pomoje si ti elektrifikacijo mal narobe zastopu. Ni namen delat usluge uporabnikom. Namen je pobrat cim vec dnarja.

Ne ni. Namen je nek profit seveda, ampak profita se ne ustvarja z navijanjem cen v nebo.

Niti se ne pricakuje profita na zacetku.

Vsako od teh podjetij se trudi biti pomemben igralec na trgu v prihodnosti in prehod na BEV jim je realno edina moznost.

Konvencionalni proizvajalci vsi po vrsti spijo in ce bodo predolgo spali se zna marsikomu zgoditi nokia.

Primer je tesla, pol miljona BEV vozil lani, sedaj so zaceli stancati se na kitajskem, naslednje leto v nemciji in potem se ena tovarna v USA.

Cez dve leti bodo nad miljon proizvedenih letno, cez tri mogoce dva miljona.

Nemci pa spijo, da sploh ne zacnemo o japoncih. Razen leafa nimajo nic, se tam delajo izgubo.

 

Edited by krucymucy

Share this post


Link to post
Share on other sites
DAMI34

No sound no fun. Fuck you štrom :P

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kugelschreiber
1 hour ago, krucymucy said:

Konvencionalni proizvajalci vsi po vrsti spijo in ce bodo predolgo spali se zna marsikomu zgoditi nokia.

Ja nekako ne verjamem, da taveliki nimajo že zelo stestiranih prototipov. BMW je prve že pokazal, in serijske napovedal najkasnej čez 5 let. Skuter prodajajo že dolgo, z avti si nabirajo izkušnje.... Mugen ma hud dirkalnik za Man Zero TT,  ergo ima  Honda kar solidno bazo podatkov....KTM je celo prvi prodajal štromarje. E freeride. Ne vem če spijo. Nokia ni spala, Nokia je bla trmasta....

https://www.moto.it/elettrico/moto/e-power-roadster-prototype-la-moto-elettrica-di-bmw.html

 

miljon tesl je sicer precej, so gamechangerji. Ne vem pa če so resni igralci. miljon avtov proda recimo Subaru. To so nišne cifre. Toyota 10mio, VAG 11, Hyundai, GM in Ford vsak po 7mio.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
krucymucy

BMW je pri avtomobilih zaspal, CEO pa se neumnosti klati da vsaj 5 let ne bo povprasevanja po BEV.

Meanwhile Elon stanca Tesle na dveh koncih sveta. Pol miljona se jih ze vozi, od letos naprej imajo kapaciteto za miljon, ljudje cakajo v vrsti da lahko placajo 70k za avto.

VW je edini od nemcev ki se zaveda tezave in vsaj poizkusajo delati nekaj v tej smeri.

Ta veliki nimajo stestirano nic, japonski stirje spijo ze pri ICE mopedih. BMW je nekaj zlozil ja, ampak sami so izjavili da vsaj pet let ne bo nic.

Nokia je tudi imela 30% trzni delez, iPhone jim ni bil konkurenca, Android tudi ne in so furali tisti svoj symbian do bridkega konca.

Nissan-Mitshubishi naveza se nekaj punta proti Renaultu in znajo prvi izginit, Nissan je ze bil ze na robu dokler ni Ghosn prevzel taktirke.

FCA tudi ni ravno zdrav.

Enako je pri mopedih, Kawasaki zna potonit, Maus, Dami pa Snecer niso dovolj.

Energico bo nekdo kupil, Zero bo pa ostal in bo velik igralec, ce bo uspel v boju s kitajci.

Share this post


Link to post
Share on other sites
thumper

meni bi sedel en hibrid s pogonom na lpg..tank bi bil lahko v okvirju ..rekuperacija pri zaviranju.. dejansko bi za kombinacijo z elektromotorjem zadostoval 650-700 ccm agregat , ki bi se lahko kosal s 1000ccm potovalnikom..

Share this post


Link to post
Share on other sites
krucymucy

Malo pocakaj da gorivne celice naredijo primerne za vgradnjo v moped. V vecjih aplikacijah so na voljo in jih ponuja kar nekaj proizvajalcev ze. 

Mogoce je brca v temo, to bo prihodnost pokazala kaj bo bolje, FCEV ali BEV? Najbrz oboje. BEV za daily, FCEV za daljse razdalje.

Gostota energije v baterijah raste, v proizvodnji so ze baterije s 400Wh/kg, 500Wh/kg so na pragu, prototipi 600Wh/kg tudi ze obstajajo in se preizkusajo.

Za zadnji primer bi to pomenilo da ima baterija za 300+km 60kg. Nic tezje od polnega rezervoarja in kompletnega ICE motorja z vsemi potrebnimi priveski.

 

Edited by krucymucy

Share this post


Link to post
Share on other sites
vandrovec

Ko bodo ta vozila v vsem konkurenčna klasičnim vozilom z notranjim izgorevanjem, bodo zanimiva za nek širši krog kupcev. Nastala naj bi zaradi onesnaževanja okolja z izpusti po drugi strani se pa planet onesnažuje z morji drugih odpadkov. Neka velika rešitrv za planet to verjetno ni je le nek začetek na enem področju. Po drugi strani se pa ozračje  kontaminira z vedno močnejšimi sevanji...čas bo pokazal, kaj je bolj pametno.

Share this post


Link to post
Share on other sites
krucymucy

V cem tesla 3 ni konkurencna?

Za 60k dobis avto ki ima 0-100 3s.

Je med drugim najbolj varen avto v crash testih.

Serijsko ima vec opreme kot konkurenca.

Driver assist sistemi so par let pred konkurenco.

Gretje ali hlajenje si na telefonu vklopis.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Snečer
pred 23 minutami, krucymucy pravi:

V cem tesla 3 ni konkurencna?

Za 60k dobis avto ki ima 0-100 3s.

Je med drugim najbolj varen avto v crash testih.

Serijsko ima vec opreme kot konkurenca.

Driver assist sistemi so par let pred konkurenco.

Gretje ali hlajenje si na telefonu vklopis.

0-100 v 3s je zelo pomembna informacija za prometne konice in prenasičen promet

o kakšni opremi je govora? klima, servo, el. šipe, abs, tc.. to imajo danes vsi avti, ostalo je za prodajne oglase

3x predraga je napram istemu avtu, ki v luft spušča, zato ni konkurenca

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kugelschreiber
1 minute ago, vandrovec said:

60 k je višji cenovni razred, kaj se dobi pa za 10 do 20k (pri avtomobilih)?

Kaj se pa za 10-20dobi na nafto/benz? Za deset nič, za dvajset zelo golo C segment zadevo. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
krucymucy
20 minutes ago, vandrovec said:

60 k je višji cenovni razred, kaj se dobi pa za 10 do 20k (pri avtomobilih)?

VW e-up in skodo za 12k,  e-golf za 20.

Share this post


Link to post
Share on other sites
DAMI34

Utopično je mišlenje da bo sam en električist ostal, ter da bo tak način transporta karkoli rešil. Četudi bo nekoč se bodo samo karte premešale. Energija/ pridobivanje le te pa bo vedno koštalo in tisti ki sedaj molzejo bodo še vedno hoteli molsti.

Share this post


Link to post
Share on other sites
J.a.m.e.s

Dokler ne bodo zadeve dosegljive povprečnemu uporabniku, niti ne razmišljam o tem da bi šel na elektriko. Zakaj? Ker za to ceno dobim pri alternativi (bencinu) veliko več.  Tako razmišljam pri avtu, motorja na elektriko sploh ne bi imel, v tem času še ziher ne.

En kufer bi mogu met samo za kolut kabla. :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Zadnje objave na forumu

    • twom
      Res rabim nekaj vprašat...
    • MitcH'
      Sem ga malo "oblatil" 😉
    • skalar36
      Sm pogledu poročila. Država se bo zadolžila, da bo pomagala gospodarstvu. Pri kom se bo zadolžila mene predvsem zanima. Pri bankah verjetno. Kje bodo banke dobile denar? Naprintal ga bo Ameriški FED in posodil Centralnim bankam. Ko bo tele korone konec, bomo zadolženi toliko, da bo cel svet v lasti par centralnih bank, oziroma kar FED-a. FED nima vpliva v Iranu in Severni Koreji. Kaj jim delajo je potrditev, da hočejo na vsak način podredit še to. Nekdo je nekakaj strani nazaj omenil, da so WTC podrli sami Američani in s tem se strinjam. Korona je zgleda novi "WTC" za prevlado nad človeštvom. New World Order. One World Government.
    • MitcH'
      hvala @Kiri
    • dr.looney
      Luba gela..... vrabci na vejah si znajo že sami maske naredit in jih pravilno uporabljat..... eni pa še kar čakate da bo papež za vas poskrbel..... jao folk.... dajte bit malo iznajdlivi ... Imaš papirnate serviete? ..... robcke? ..... naredi si jo.... na youtube imas vsa navodila....
×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Privacy terms and use of cookies!