Zarota kapitalizma in demokracije:

[aleksandergabriel]

Če pa tele filmčke z youtuba jemlješ za čisto zlato, potem pa bog pomagaj. Če to jemlješ za resnico, potem nobenenu ne moreš očitati, da je ovca z opranimi možgani. Ker takšni filmčki so prav za takšne narejeni. Torej za ljudi, ki mislijo, da kritično mislijo, da niso ovce itd...To je vse lepo in prav, človek mora biti kritičen in misliti s svojo glavo. Vendar to še zdaleč ni dovolj, če hočemo biti zares kritični in vedeti resnico, je prvi pogoj, da sploh imamo na voljo orodja, da sploh lahko ločimo med resnico, polresnicami in nakladanjem, prerejanjem dejstev...česar je v tem filmu polno.

 

Torej kdor želi vedeti kaj resnično pomeni biti skeptik in kakšna "orodja" so na voljo našemu umu, da lahko ločimo zrnje od plevela naj si za začetek odpre stran npr. skeptik.si ali pa tuje skeptične strani kjer je bolj podrobno opisan znanstveni skepticizem in to je najboljša in preverjena pot do resnice.

 

 S podobno propagando, demoniziranjem in govorjenjem podobnih traparij kot so te je Hitler prišel na oblast v času krize v Nemčiji. "Kvaliteta" bedarij je bila zelo podobna, samo nekateri krivci so bili v njegovih zarotah drugi ali pa niti to ne.

 

Filmčki niso ravno čisto zlato, vsebujejo pa veliko resnice. Če malo spremljaš (tuje) medije, lahko hitro vidiš da je osnovni koncept predstavljen v posnetku resničen...

 

Tista tvoja stran skeptik.si, je sicer zanimiva, vendar žal tudi tam ne boš našel čistega zlata.

[I30]

Ne vem zakaj si potem prilepil tisti filmček gor, če se strinjaš z mano v tem, da tisto pač ni verodostojen izdelek...oz. je tipična lahkotna propaganda na prvo žogo...

 

Torej povej enkrat za spremembo nekaj konkretnega, do redaj razen žaljivk še nisi sproduciral nič konkretnega, uporabnega, pametnega...bojim se, da je tako tudi pri večini....Saj smo vsi za solidarnost, pravičnost itd...ampak od tu naprej pa vsem šepa. Seveda ne pričakujem od protestnikov nekih konkretnih rešitev, številk itd...ampak tudi od nekih samooklicahih intelektualcev ni nič..samo floskule konkretnega ne zanjo ne povedati kaj šele pokazati nič. Razen govoričenja niso sposobni ničesar drugega.

 

 torej kaj konkretno "dokazuje zgodovina in to ne tako daljnja" In v katero smer konkretno  "gredo že kar nekatera evropska mesta"?

To, kar sprašuješ, sem že vse ravno v političnem koncu foruma objavljal. Naj ti strežem?

In ne, ne gre za neke samooklicane intelektualce. S tem se lahko sam označuješ, če ti paše.

Gre za čisto enostavno zavedanje, da mi na suho tič farov, bankirjev in politikov v moji danki čisto nič ne paše!

[otko]

Filmčki niso ravno čisto zlato, vsebujejo pa veliko resnice. Če malo spremljaš (tuje) medije, lahko hitro vidiš da je osnovni koncept predstavljen v posnetku resničen...

 

Tista tvoja stran skeptik.si, je sicer zanimiva, vendar žal tudi tam ne boš našel čistega zlata.

 

Kakšen osnovni koncept, da bo v nekaj letih 3. sv. vojna? Če bi gledal te filmčke bi morala biti že pred leti, so kot Jehove priče, ki za vsakih par let napovedujejo konec sveta.

 

 Glede čistega zlata...čistega zlata oz. absolutne resnice gledano z znanstvenega stališča itak ni. Dejstvo pa je, da je znanstvena metoda edina pravilna nepristranska in objektivna. Tu je pomembna samo resnica in dokazi, ki jo podpirajo. torej zakaj bi verjel nekomu, ki za svoje trditve ni zmožen predložiti dokazov oz. so se njegove pretekle trditve izkazale za neresnične. Kdor pa verjame pa itak dokazov ne potrebuje in ti so verniki, pa ni važno ali gre za NLP beliverje ali pa vernike v razne bogove ali zarote. Za NLP vernike je pač vsaka luč na nebu že NLP...

 

Važna je metoda in ta nas pripelje do rezultatov, ne pa da nekomu verjamemo in potem za to iščemo potrditve na internetu...Lahko pa poveš kaj konkretno te moti na raznih skeptičnih straneh.

[aleksandergabriel]

Kakšen osnovni koncept, da bo v nekaj letih 3. sv. vojna? Če bi gledal te filmčke bi morala biti že pred leti, so kot Jehove priče, ki za vsakih par let napovedujejo konec sveta.

 

 Glede čistega zlata...čistega zlata oz. absolutne resnice gledano z znanstvenega stališča itak ni. Dejstvo pa je, da je znanstvena metoda edina pravilna nepristranska in objektivna. Tu je pomembna samo resnica in dokazi, ki jo podpirajo. torej zakaj bi verjel nekomu, ki za svoje trditve ni zmožen predložiti dokazov oz. so se njegove pretekle trditve izkazale za neresnične. Kdor pa verjame pa itak dokazov ne potrebuje in ti so verniki, pa ni važno ali gre za NLP beliverje ali pa vernike v razne bogove ali zarote. Za NLP vernike je pač vsaka luč na nebu že NLP...

 

Važna je metoda in ta nas pripelje do rezultatov, ne pa da nekomu verjamemo in potem za to iščemo potrditve na internetu...Lahko pa poveš kaj konkretno te moti na raznih skeptičnih straneh.

 

Glede na to kako se razvija situacija po svetu ,je možno tudi to. Če pogledamo način na katerega ZDA poskuša diktirati pravila celemu svetu to niti nebi bilo presenetljivo.

 

Glede znanstvenih metod, je pa res da naj bi bile nepristranske in objektivne (tukaj predvidevam da rezultati raziskav niso "diktirani" z strani tistih ki jih financirajo), pravilne pa so samo v primeru da povsem razumeš mehanizme ki poganjajo fenomen ki ga opazujemo. Če se ukvarjaš z znanostjo pa sam veš da v praktično nobenem primeru ne razumemo vseh mehanizmov, kar posledično pomeni da moramo biti že s tega stališča skeptični tudi do znanstvenih raziskav.

[otko]

Glede na to kako se razvija situacija po svetu ,je možno tudi to. Če pogledamo način na katerega ZDA poskuša diktirati pravila celemu svetu to niti nebi bilo presenetljivo.

 

Glede znanstvenih metod, je pa res da naj bi bile nepristranske in objektivne (tukaj predvidevam da rezultati raziskav niso "diktirani" z strani tistih ki jih financirajo), pravilne pa so samo v primeru da povsem razumeš mehanizme ki poganjajo fenomen ki ga opazujemo. Če se ukvarjaš z znanostjo pa sam veš da v praktično nobenem primeru ne razumemo vseh mehanizmov, kar posledično pomeni da moramo biti že s tega stališča skeptični tudi do znanstvenih raziskav.

 

ZDA so pač velesila in seveda imajo svoje interese, tako kot vsaka druga država. Tudi ostali bi počeli isto ali pa še slabše samo če bi lahko in tudi so. Npr. bivše kolonialne države, Sovjetska zveza. Da ne omenjam Kitajske, ki hara po Afriki vse v imenu dobička. Že samo če poslušaš Križnarja, ki ima veliko za povedati proti zahodu, ampak v isti sapi pa pove, da so Kitajci še veliko hujši in brezobzirni pri izkoriščanju. Tako, da če bodo kdaj Kitajci velesila boš pa na šihtu sral v plenice, ker bi zaradi odhoda na WC motil proizvodni proces:)

 

Zgodovinsko gledano so se vse prejšnje velesile obnašale  slabše kot ZDA. Pa čeprav roko na srce tudi v kolonializmu ni bilo vse slabo oz. je sedaj še slabše. Npr. Zimbabve je bil nekdaj žitnica Afrike, ko pa so izgnali zlobne Nizozemce pa še za jesti nimajo, industrija jim je propadla....Po drugi strani pa so se nekateri tihomorski otoki raje odločili, da ostanejo pod "kolonialno" oblastjo Francije in jim zato kot francoskim državljanom pripadajo vse pravice francoske države, niso pa kao neodvisni. Oni v afriki so pa kao neodvisni v resnici pa jih domači vojni dobičkarji izkoriščajo bolj kot pa so jih Francozi za časa kolonializma. In še sedaj jih vsake toliko (sedaj npr. Mali) prosijo za pomoč, ko npr. islamisti vdrejo v državo ali pa v primeru državljanskih vojn, ko preprečujejo pokole. In potem je spet vse narobe, če se vmešajo so imperialisti, če pa ne so pa odgovorni ker niso preprečili pokolov.  ZDA so očitno vir vsega zla, preden so obstajale je pa bil na zemlji verjetno raj in nebesa v enem. Vsaj tako je mogoče sklepati po pisanju nekaterih.

 

Niso ZDA glavni zlodej in krivec za vse slabo, konec koncev kolikor vem za humanitarne projekte namenijo največ denarja...pa ne da to opravičuje svinjarije, vendar tako je. Nekaterim pa itak nikoli ni prav, enkrat jim očitajo zakaj ne posredujejo, če posredujejo spet ni prav itd...Tudi tiste wikiliksove depeše so ZDA še najmanj obremenile, pač pa so v veliko zadrego spravile npr. Savdovo Arabijo, ki je  kot se je izkazalo pritiskala na ZDA naj napade Iran, zanimivo a ne.

 

In da, treba je biti skeptičen do raziskav in rezultatov, vseh tudi (predvsem) svojih. Velikokrat niti ni potrebno razumeti vseh mehanizmov, pač pa samo tiste, ki vplivajo na izid npr. nekega eksperimenta.

 

 Nekaj drugega so pa preverljive laži  v teh filmih tipa Zeintgeist in podobno. Npr. pri tem zeintgeinstu se je izkazalo, da je 90% vsega navadna laž. Praktično je vse razen par dejstev, ki so jih dali v kontekst, ki njim ustreza notorična laž. Stvari pač niso tako enostavne, kot si nekateri predstavljajo. Pač iz domačega naslonjača je težko reševati svet:) Ampak to niti ni tako važno. Bolj je zaskrbljujoče, da tudi nekateri izobraženi ljudje jemljejo takšne filme za fakt, to pa je šok. To namreč govori o tem, da je z našim šolskim sistemom nekaj narobe, da producira ljudi, ki verjamejo raznim šarlatanom in lažnim prerokom itd. To pač ni kritična drža, četudi nekateri tako mislijo. Od tu pa ni več daleč do Davida Icke-a in njegovim zarotam o tem, da zemlji vladajo reptili (zmaji)preoblečeni v Busha:)

[Robertjur]

Od vsega pa je najhuje ko se ima človek za pametnega!! Vedno in vsako reč se da osvetliti iz raznih zornih kotov pa zaradi tega ne pomeni da ima nekdo prav in drugi ne.. Na noben način pa množično razlaščanje  in pehanje prebivalstva v bedo ne more pomeniti karkoli dobrega kar bi normalen človek zagovarjal.

Če veliko bereš bi se lahko zavedal tudi da si na veliko zaveden ker ima vsako izdajanje kakršnihkoli informacij svoj cilj. Stvar je samo v tem od kod črpaš podatke ... kaj ti je sveto!!? Potem pudig sprocesira cele nebuloze kot je tale zgoraj.

Seveda pa o stvareh o katerih očitno nimaš blage veze sploh nimaš kaj razpravljat.

 

Večkat me nadlegujejop na forumu ker ne navajam dokazov..... Kaj pa je dokaz?? Mnenje tretjega.......kakega skorumpiranga dohtarja..... novinarja česarkoli ki u lajfu itak ne migne če ne gre za konkreten priliv šuškov.

VSI podatki iz katerih tudi tvoj veleum ugotavlja eno in edino zveličavno resnico so del nekakšnega zavajanja .... laži ...  in če se tega ne zavedaš si pač bogi.

Dejstvo pa je, da našega procesorja ne znamo nadzorovat in nabija u neskončnost!!

Popravljeno Februar 5, 2013. Popravil Robertjur

[SF]

Berem tole in si ne morem kaj, da ne bi komentiral. Popolna blagovna menjava je mogoča le nižjerazvitih ekonomijah, kjer gre dejansko samo za zadovoljevanje osnovnih potreb. Zaradi človeške lastnosti, ki se ji reče pohlep (in je mimogrede tudi gonilo razvoja) in pa regulatorjev prostega trga ki se jim reče ponudba in povpraševanje je nemogoče, da ljudje neke dobrine ne bi postavili na prestol zaželjenosti. Torej se hitro najde kako menjalno sredstvo kot je zlato, srebro, dragi kamni... Ker pa je jasno, da so te kovine redke, jih je premalo, in bi bile predrage, da bi z njimi menjali za kilo krompirja in liter vina. Hočem povedati sledeče: Še danes lahko prepovemo uporabo denarja, pa si bo človeštvo zaradi praktičnosti kaj hitro ustvarilo novo menjalno sredstvo.Garantiram pa, da bi bila blagovna menjava smrt za tiste ki ne morejo ali pa tiste ki nočejo delat, saj večina ne bi imela kaj ponuditi v zamenjavo, zato je ideja z blagovno mejavo za današnje čase tudi moralno sporna, ker človeka ne moreš pustiti crkniti od lakote. To je v 21. stoletju preveč kruto in moralno sporno, čeprav je pravično po vseh zakonih narave...

[aleksandergabriel]

ZDA so pač velesila in seveda imajo svoje interese, tako kot vsaka druga država. Tudi ostali bi počeli isto ali pa še slabše samo če bi lahko in tudi so. Npr. bivše kolonialne države, Sovjetska zveza. Da ne omenjam Kitajske, ki hara po Afriki vse v imenu dobička. Že samo če poslušaš Križnarja, ki ima veliko za povedati proti zahodu, ampak v isti sapi pa pove, da so Kitajci še veliko hujši in brezobzirni pri izkoriščanju. Tako, da če bodo kdaj Kitajci velesila boš pa na šihtu sral v plenice, ker bi zaradi odhoda na WC motil proizvodni proces:)

 

Zgodovinsko gledano so se vse prejšnje velesile obnašale  slabše kot ZDA. Pa čeprav roko na srce tudi v kolonializmu ni bilo vse slabo oz. je sedaj še slabše. Npr. Zimbabve je bil nekdaj žitnica Afrike, ko pa so izgnali zlobne Nizozemce pa še za jesti nimajo, industrija jim je propadla....Po drugi strani pa so se nekateri tihomorski otoki raje odločili, da ostanejo pod "kolonialno" oblastjo Francije in jim zato kot francoskim državljanom pripadajo vse pravice francoske države, niso pa kao neodvisni. Oni v afriki so pa kao neodvisni v resnici pa jih domači vojni dobičkarji izkoriščajo bolj kot pa so jih Francozi za časa kolonializma. In še sedaj jih vsake toliko (sedaj npr. Mali) prosijo za pomoč, ko npr. islamisti vdrejo v državo ali pa v primeru državljanskih vojn, ko preprečujejo pokole. In potem je spet vse narobe, če se vmešajo so imperialisti, če pa ne so pa odgovorni ker niso preprečili pokolov.  ZDA so očitno vir vsega zla, preden so obstajale je pa bil na zemlji verjetno raj in nebesa v enem. Vsaj tako je mogoče sklepati po pisanju nekaterih.

 

Niso ZDA glavni zlodej in krivec za vse slabo, konec koncev kolikor vem za humanitarne projekte namenijo največ denarja...pa ne da to opravičuje svinjarije, vendar tako je. Nekaterim pa itak nikoli ni prav, enkrat jim očitajo zakaj ne posredujejo, če posredujejo spet ni prav itd...Tudi tiste wikiliksove depeše so ZDA še najmanj obremenile, pač pa so v veliko zadrego spravile npr. Savdovo Arabijo, ki je  kot se je izkazalo pritiskala na ZDA naj napade Iran, zanimivo a ne.

 

In da, treba je biti skeptičen do raziskav in rezultatov, vseh tudi (predvsem) svojih. Velikokrat niti ni potrebno razumeti vseh mehanizmov, pač pa samo tiste, ki vplivajo na izid npr. nekega eksperimenta.

 

 Nekaj drugega so pa preverljive laži  v teh filmih tipa Zeintgeist in podobno. Npr. pri tem zeintgeinstu se je izkazalo, da je 90% vsega navadna laž. Praktično je vse razen par dejstev, ki so jih dali v kontekst, ki njim ustreza notorična laž. Stvari pač niso tako enostavne, kot si nekateri predstavljajo. Pač iz domačega naslonjača je težko reševati svet:) Ampak to niti ni tako važno. Bolj je zaskrbljujoče, da tudi nekateri izobraženi ljudje jemljejo takšne filme za fakt, to pa je šok. To namreč govori o tem, da je z našim šolskim sistemom nekaj narobe, da producira ljudi, ki verjamejo raznim šarlatanom in lažnim prerokom itd. To pač ni kritična drža, četudi nekateri tako mislijo. Od tu pa ni več daleč do Davida Icke-a in njegovim zarotam o tem, da zemlji vladajo reptili (zmaji)preoblečeni v Busha:)

 

Razumem da ima ZDA svoje interese, saj jih ima vsaka država, vendar je razlika, če poskušaš te svoje interese uveljaviti preko diplomacije ali pa preko gospodarskih blokad in vojaških groženj. Njihov način ustrahovanja in doseganja svojih ciljev se mi gabi. Če navedem samo najbolj svež primer, ko z droni napadajo "teroriste" v tujih državah za zaščito svoje suverenosti, pri tem pa pobijajo ogromno civilistov, med drugim tudi otrok. Če se ti zdi takšen način delovanja ok, potem ne vem kam smo prišli.

 

Če bi ostali počeli isto ne vemo, verjetno ja, ni pa nujno. Ravno zaradi tega sem bolj nagnjen k multipolarni ureditvi sveta. Čeprav tudi takšna ureditev ne pomeni nujno blagostanja. Kot si že omenil, tudi kitajska ni ravno vzor humane družbe... Če ZDA nameni največ denarja v humanitarne namene ne vem (mogoče kak link), vendar mi to ne pomeni nič, ker je samo fasada, saj so v večini oni tisti ki so krivi da je humanitarna pomoč sploh potrebna (naravne nesreče izključene)

 

Trenutno situacijo v Maliju ne spremljam dovolj podrobno da bi lahko komentiral o dogajanju.

 

Glede tistega filmčka pa sem dobil občutek, da ga sploh nisi pogledal, ampak da kar vse daješ v isti koš. Res je da zeitgeist ni ravno vzor za dokumentarni film, vendar če nič drugega spodbudi gledalca da začne malo drugače gledati na svet, da začne (vsaj upam) malo bolj kritično gledati na stvari ki ti jih servirajo mediji, vsi mediji.

Če si ga pa že ravno omenil, pa me zanima kako lahko z gotovostjo trdiš da Icke nima prav .)

[I30]

No, teli tu gori ste nekateri tipičen primer zaletavanja v drevesa, ker  nočete videti gozda.

 

Naturalna menjava.

Osnovni problem naturalne menjave je bil edino v pomankljivem nadzoru in s tem oteženem pobiranjem davkov oblastnikov. Včasih so si oblastni položaj prislužili z ognjem, križem in mečem, danes s politiko, križem in banko. Z istimi orodji tudi skubejo in so skubli ljudi.

Praktično rešitev, ko je naturalno menjavo zamenjala zlata valuta je bilo treba zjebat po 2WW. Ker tudi to ni dopustil, je umrl Kennedy, za njim pa še nekaj drugih. Križ in banka sta postavila na oblast poslušne hlapce, ki peljejo svet v smeri, ki jo lahko spregleda vsak, ki odpre oči. Ko denar ni bil več sredstvo za menjavo, pa tu ni pomembno v kakšni obliki je, torej zlat, srebrn ali papirnat, temveč je postal predmet trgovanja, enostavno rečeno, ko se je začelo prodajati meglo, je bil vzpostavljen mehanizem nadzora nad celim svetom. Znanost, napredek, vojske in policije vključno z vero (vero, ne cerkvijo) so postale le sredstvo za nadaljne zagotavljanje rasti profita in s tem oblasti. Na drugi strani to povzroča revščino, izčrpanost in na koncu propad.

 

Kdor tega ne vidi, je slep. Kdor tega noče videti in misli, da je še čas, da se stvari popravijo, je trapast. Kdor ta čas še izkorišča v svoj profit, je trapast in pokvarjen.

 

Fama, da je napredek in profit vedno dober je nateg tako zahodnjaškega kapitalističnega kot vzhodnega komunističnega bloka.

 

SF, praviš, da bi vzpostavitev blagovne menjave potonila tiste, ki ne morejo ali nočejo delati. Seveda, če razmišljaš samo o krompirju in jabolkih. In odvisno, kaj bi taka družba vsebovala. Verjetno bi odpadel tudi velik nabor takih, ki so sicer delovni, a jih družba ne bi potrebovala. Kaj se pa tu razlikuje z današnjim časom presežkov raznoraznih profilov in števil delavcev? Je današnji sistem in nameni politikov moralno nesporen do teh ljudi?

Tu ni razlike. Razen v tem, da verjamem, da družba, ki bi bila sposobna takega premika bi bila sposobna tudi ustreznih rešitev za te ljudi.

Obstoječi sistem je pa že dokazal, da jih namerava odriniti na rob v prepad brez socialne in zdravstvene pomoči in jih kriminalizirati.

[I30]

Tudi debatiranje o vlogi ZDA in drugih velesil ter podpihovanju kolonialnih vojn, diplomatskih preseravanjih ipd. je le debatiranje o posledicah.

Tako kot naša omejena medicina skuša taka debata zdraviti simptome ne pa bolezni. To je le podaljševanje agonije. In ker se stanje ne izboljšuje je smrt pacienta blizu.

 

Ko se boste sposobni spustiti na tla, na osnovne potrebe človeštva, ki so le v majhni meri materialne, v večji pa duhovne, pa s tem ne mislim spiritualne, boste sposobni debate o tem, kaj bi bilo za nas in planet bolje. A nekateri ste raje ptičice v zlatih kletkah kot mustangi na širnih planjavah.

 

No, tole je malo pravljično, pa vseeno drži!

[Rude Boy]

Berem tole in si ne morem kaj.... Zaradi človeške lastnosti, ki se ji reče pohlep (in je mimogrede tudi gonilo razvoja) .....

 

SF oprosti, a večje neumnosti še nisem prebral ! tisto kar imaš med ušesi, pod plešo,  izklopi in uživaj !

[I30]

Za tiste, ki še zagovarjate ta sistem, le želja, da boste najbolj žejni:

 

Predlog evropske direktive o podeljevanju koncesijskih pogodb za vodne vire po oceni poslanske skupine SD predstavlja nevarnost, da voda ne bo več javno dobro, temveč tržno blago v upravljanju multinacionalk.

 

Vir: http://www.24ur.com/voda-vec-ne-bo-javno-dobro.html

 

Sorčy, ampak ta golazen je samo še za pobit!

[sayo]

http://wearechange.si/pot-v-3-svetovno-vojno/

[otko]

Razumem da ima ZDA svoje interese, saj jih ima vsaka država, vendar je razlika, če poskušaš te svoje interese uveljaviti preko diplomacije ali pa preko gospodarskih blokad in vojaških groženj. Njihov način ustrahovanja in doseganja svojih ciljev se mi gabi. Če navedem samo najbolj svež primer, ko z droni napadajo "teroriste" v tujih državah za zaščito svoje suverenosti, pri tem pa pobijajo ogromno civilistov, med drugim tudi otrok. Če se ti zdi takšen način delovanja ok, potem ne vem kam smo prišli.

 

Če bi ostali počeli isto ne vemo, verjetno ja, ni pa nujno. Ravno zaradi tega sem bolj nagnjen k multipolarni ureditvi sveta. Čeprav tudi takšna ureditev ne pomeni nujno blagostanja. Kot si že omenil, tudi kitajska ni ravno vzor humane družbe... Če ZDA nameni največ denarja v humanitarne namene ne vem (mogoče kak link), vendar mi to ne pomeni nič, ker je samo fasada, saj so v večini oni tisti ki so krivi da je humanitarna pomoč sploh potrebna (naravne nesreče izključene)

 

Trenutno situacijo v Maliju ne spremljam dovolj podrobno da bi lahko komentiral o dogajanju.

 

Glede tistega filmčka pa sem dobil občutek, da ga sploh nisi pogledal, ampak da kar vse daješ v isti koš. Res je da zeitgeist ni ravno vzor za dokumentarni film, vendar če nič drugega spodbudi gledalca da začne malo drugače gledati na svet, da začne (vsaj upam) malo bolj kritično gledati na stvari ki ti jih servirajo mediji, vsi mediji.

Če si ga pa že ravno omenil, pa me zanima kako lahko z gotovostjo trdiš da Icke nima prav .)

 

 

Pa dajte no, nehajte že enkrat s temi pravljicami, da je zahod oz. ZDA kriva za lačne otroke v Afriki. To je večplasten problem, prvi je predvsem stalne državljanske vojne ins tem milijoni beguncev. Potem so tu klimatske razmere (pogoste suše),nerazvitost, neizobraženost itd......Glavni srž problema je v

neizobrazbi in to, da otroke "štancajo" kot po tekočem traku. Ja ZDA letno namenijo za humanitarno pomoč okoli 30 milijard od tega več kot milijardo za izobraževanje, kar se mi edino zdi smiselno (vir: wiki in tuje humanitarne organizacije). In da, ZDA namenijo največ od vseh držav

v absolutnem znesku, pri deležu pomoči v % BDP pa prednjačijo skandinavske države. Vendar te številke ne upoštevajo zasebnih donacij in donacij raznih ustanov, cerkve itd...tu pa ZDA zelo prednjačijo...

 

 Kot sem že dejal so v afriki glavni problem plemenske vojne (najbolj znan je masaker Hutujev nad Tuciji, kjer so Hutuji leta 1994 v nekaj tednih pobili 800 000 tucijev...pa stalen boj za naravna bogastva med islamskimi arabci in črnci ( Darfur..), Somalija je itak država kaosa in nasilja...Še sedaj nekateri krivijo Evropo ker ni leta 1994 preprečila tistega masakra, če pa se v konflikte vmeša je pa spet kriva...tko da...naj raje afriški diktatorji tudi sami kaj namenijo za razvoj, za orožje imajo denarja očitno dovolj. Za umirajoče otroke jim tudi ni mar, sami  pa plačujejo večstotisoč evrov v Švicarskih klinikah za nekaj dodatnih let, če zbolijo za rakom....

 

Problem humanitarne pomoči v hrani je v tem, da potem, ker imajo hrane dovolj se še bolj razmnožujejo in so še manj motivirani za lastno pridelavo. Tudi tisti, ki pridelajo hrano in jim jo ne uniči suša je ne morejo prodati ker jo ljudje itak dobijo zastonj kot humanitarno pomoč, in se jim zato ne splača kmetovati....Zato jaz vidim edino rešitev v izobrazbi in dostopu do znanja, vendar je to dolgotrajen proces. Pač dokler bodo verjeli, da je AIDS zaradi nekih vraž ali demonov bo tako..Na srečo se to v zadnjih letih spreminja in tudi kontracepcija počasi prodira...

 

Dejstvo je, da so marsikje bolje živeli pod kolonizacijo kot pa sedaj, samo sedaj so si sami krivi, žalostno je tudi to, da v Južni afriki črnci živijo slabše kot pod apartheidom, pa ne zaradi belcev, njih že davno ni več, kriminala je polno...,nekaterim se kolca po apartheidu kar je strašljivo...očitno samo svoboda ni dovolj...

 

Dejstvo je tudi, da oni drugače gledajo na to, oni se za te smrti in veliko smrtnost otrok ne sekirajo kaj preveč za njih je to normalno. Tako kot pri nas še v generaciji mojega očeta, ko v precej veliki sosednji vasi razen ene ni bilo družine kjer bi vsi otroci preživeli otroška leta, cepali so kot muhe. In to zaradi bolezni, ki jih sedaj niti poznamo ne več. Pa se zaradi tega niso preveč sekirali, rekli so bog je dal bog je vzel, tako je tudi še sedaj marsikje v nerazvitem svetu. Sedaj je pa tragedija če en otrok umre zaradi neke bolezni, ki prizadane 1 na mlilijon ali manj in se potem leta tožarijo, ker zdravnik ni uspel pravočasno postaviti diagnoze, pa čeprav se še nobeden naš zdravnik v življenju ni srečal s to boleznijo..Mi si sedaj niti predstavljamo ne več zaradi kakšnih banalnih vzrokov so tudi pri nas ljudje umirali še nedolgo nazaj.

 

še glede Ickea, malo heca,  da z veliko gotovostjo (verjetnostjo) lahko trdim, da nima prav. Zakaj, zato ker izidi opazovanj, poskusov  itd. ne potrjujejo njegovih trditev. Medtem, ko pa so nasprotni dokazi trdni, preverljivi in je zato veliko bolj verjetno da je npr. Bush čisto navaden človek kot vsi ostali:)

 

Kot verjetno veš gre za dokazovanje negativa, ki je nesmiselno oz. nemogoče. Namreč breme dokaza je na tistemu, ki nekaj trdi. Tudi na sodišču je tako, sicer bi vsi ljudje bili zaprti, nihče od nas namreč ne more dokazati, da ni morilec:) Ni mogoče dokazati, da nekaj ne obstaja, to je tudi edina rešilna bilka ,ki se jo konspiratorji tako trdno oklepajo. Ni mogoče (znanstveno) dokazati, da npr. Jeti ali pa škrati ne obstajajo, lahko so, samo jih pač še nobeden ni videl:) Ampak ker nič ne kaže na to, da obstajajo lahko z veliko gotovostjo rečemo, da jih ni, ne smemo pa nobene možnosti kar tako apiori izključiti. Torej če neobstoja nečesa ne moremo dokazati, to nikakor ne pomeni, da je potem to res...

[I30]

Veš Otko, kaj je pri tebi najbolj žalostno?

To, da vidiš situacijo, a si popolnoma nizko klišejsko predstavljaš vzroke za njo.

Si že kar rasist. In seveda kolonializem, trenutni in pretekli zate ne predstavlja nič slabega. Ljudje iztrgani iz njihovega naravnega konteksta in prisiljeni v njim tujo kulturo so zate sami krivi, ne pa vsiljivi kolonialisti.

Iz tvojega pisanja se vidi odobravanje širjenju kolonializma, demokracije in vere s prisilo. Edine vredne ljudi pa po tvoji meri.

Tudi dolfe je svojo ideologijo na podoben način zavijal v celofan znanosti in napredka ...

 

Za ostale flance sem ti pa že odgovoril. Le še toliko o dokazovanju. Če na lastni koži peče, je to dokaz? Mene namreč to kar se dogaja kar pošteno peče in brazgotin je tudi nekaj, zato se me tvoje kvazi dokazovanje in kontra dokazovanje niti najmanj ne dotakne!

[I30]

Pa še nekaj Otko, daj napiši kaj še o temi privatiziranja vode, katero smo načeli.

Sicer bom verjel, da te dolge spise štancaš bolj zato, da skreneš pozornost bralcev stran od trenutno aktualnih zadev.

Boš jutri ob 11h na poziciji?

[aleksandergabriel]

Pa dajte no, nehajte že enkrat s temi pravljicami, da je zahod oz. ZDA kriva za lačne otroke v Afriki. To je večplasten problem, prvi je predvsem stalne državljanske vojne ins tem milijoni beguncev. Potem so tu klimatske razmere (pogoste suše),nerazvitost, neizobraženost itd......

 

Je že I30 napisal, dodal bi le še vprašanje. Od kod misliš da vsem Afriškim generalom orožje, oziroma še boljše od kod jim denar za nakup orožja? Misliš da ga lahko kar po tekočem traku tiskajo tako kot Američani?

[I30]

Zelo dober članek o plenjenju javno dobrega. Seveda je v sklopu tega tudi gonja proti javnemu sektorju nasploh.

Plenilska doktrina Kako je dolžniška kriza postala alibi za privatizacijo skupnega dobrega

Doktrina varčevanja, ki jo evropskim državam v težavah že četrto leto vsiljuje razvpita trojka, torej Evropska centralna banka, Mednarodni denarni sklad in Evropska komisija, je dokazano škodljiva. Drastično varčevanje na račun javnega sektorja in socialne države ni prineslo gospodarske rasti, temveč je recesijo poglobilo in povečalo brezposelnost. A najbolj diabolična sestavina te doktrine je zahteva po masovni privatizaciji, s katero naj bi države zmanjšale proračunske primanjkljaje in preprečile monopole.

...

Ta proces »reševanja iz krize« se konča s prodajo javnih podjetij, celo najbolj dobičkonosnih, in to po ceni, ki pomeni samo delček njihove realne vrednosti. Ironično je, da države po koncu tega procesa niso kaj bistveno manj zadolžene. Njihove javne finance so še vedno v razsulu.
Medtem ko plenilske zasebne korporacije na račun privatizacije služijo milijardne dobičke.

...

Teoretično je možno privatizirati skoraj vse, kar danes spada med javne
storitve. A treba se je zavedati, da privatizacija storitve skoraj vedno
podraži, opozarja ekonomist dr. Jože Mencinger.

...

 

Preberite vse na: http://www.mladina.si/120104/plenilska-doktrina/

[SF]

 Naziva ekonomist in doktor za človeka, ki je javno trdil, da so privatizacijske delnice brezverdni kosi papirja ne bi smeli uporabljati.

Popravljeno Februar 7, 2013. Popravil SF

[otko]

Je že I30 napisal, dodal bi le še vprašanje. Od kod misliš da vsem Afriškim generalom orožje, oziroma še boljše od kod jim denar za nakup orožja? Misliš da ga lahko kar po tekočem traku tiskajo tako kot Američani?

Orožje kupijo od tistih, ki jim ga prodajo predvsem od Američanov in Rusov, če jim ga nebi ti bi jim ga pa Francozi ali pa Izraelci...tudi skandivavske države so orožarsko zelo močne sploh Norveška, Švedska, finska oni proizvajajo vse od svojih lovcev do oklepnikov...Jaz tudi imam možnost kupiti orožje pa ga ne, to je njihov problem. Kjer je kupec je pač tudi prodajalec. Denar pa dobijo predvsem z prodajo svojih naravnih bogastev in izkoriščanjem svojih ljudi. Zaslužek pa namesto v razvoj vlagajo v oboroževanje. Ni tako preprosto in ne moreš kar tako reči, da so drugi krivi samo zato ker jim prodajajo orožje..

[otko]

Pa da ne bo pomote nikakor ne zagovarjam kolonializma, izkoriščanja in zločinov npr. konkvistadorjev v Južni ameriki. Ampak tako je pač bilo, žal zgodovine ne moremo spremeniti.

 

Je pa fama o nekih miroljubnih ljudstvih, ki da so živela v neki harmoniji, duhovnosti in meditaciji, potem pa so to harmonijo zmotili evropski osvajalci navaden mit. Tudi oni so se med samo ravno tako pobijali kot mi, mimogrede, ko so konkvistadorji osvajali Južno Ameriko je bila Majevska civilizacija že davno v zatonu- tudi zaradi nenehnih medsebojnih vojn. Vemo tudi kakšni so bili njihovi verski obredi - zelo okrutni od žrtvovanja živih ljudi do metanja ljudi v brezna za bogove. npr. pri nas smo sežiganje časovnic in ostale neumnosti ukinili že pred par stoletji , danes sem pa ravno poslušal kako so v Papui novi Gvineji neko 20 letno dekle javno mučili in živo sežgali ker naj bi bila čarovnica. Torej čarovništvo ni produkt krščanstva ampak je vzrok nepoznavanje naravnih zakonov...je to tisti naravni kontekst? Ni bilo vse samo lepo in dobro. Bile so dobre stvari in slabe-tako kot zmeraj.

 

Ta "naravni kontekst" so naši očetje še zelo živo doživljali npr. še leta 1950 je bilo število mrtvorojenih otrok 10x višje kot je sedaj. Danes je v Sloveniji delež mrtvorojenih med najnižjimi na svetu. Da ne omenjam koliko porodov se je končalo s smrtjo matere ali pa z razstrganim presredkom. Ta naravni kontekst je vključeval tudi pričakovano dobo 35 let, še danes marsikje v nerazvitih državah ni bistveno daljša, ampak glavno, da je to naravno. Ne pa kot danes ko je delež stoletnikov višji kot kadarkoli prej, to tudi ni "naravno".

 

  Ali pa blesavo obrezovanje pri muslimanih in judih in izgovore kako je to tisočletna tradicija-tako kot čarovništvo....Pa nimam nič proti tradicije lepo, da se jo neguje in spoštuje. In popolnoma nič nimam proti kareremukoli načinu življena, zame so vsi ljudje in si zaslužijo spoštovanje. Hočem povedati samo to, da tudi pred prihodom evropskega človeka na tuje ozemlje ni bilo niti tam neke idile in raja. Seveda so pa bile različne kulture in ker je bila ena močnejša je pač bilo kot je bilo, žal.

 

Pa to nenehno kritiziranje napredka itd...Torej zakaj potem uporabljaš računalnik, pa mobilni oz. celo pametni telefon in ostalo šaro. Zakaj se ne voziš z fičkom ali še bolje s kočijo. Kaj torej resno mislite ali ste navadni bleferji. Sam vozim 15 in 10 let star avto, na dupust grem 1000 km z 15 let starim biciklom...Pa nimam popolnoma nič proti nekomu če ima pač zadnji model plazme ali avtomobila naj ga ima, če mu je v veselje. Torej?

 

Celo v  tisti osovraženi  turbo kapitalistični, neo liberalni vampirski in ne vem kaj še ZDA živijo npr. Amiši popolnoma brez problemov in nimajo nobenih težav z nikomur. Pa čeprav se vozijo s kočijami in živijo nakaj stoletij zadaj, dejansko živijo v socializmu sredi baje najbolj pokvarnene države. Kolikor vem so tudi skupnost z največjim naravnim prirastkom-vsaka družina ima v povprečju 6 otrok. Pač tako so si izbrali in nihče jih pri tem ne ovira in so ravno tako spoštovani.

 

Tu je pa polno nekih bleferjev, ki so proti napredku in ne vem čem še, potem pa to objavljajo na facebooku, imajo neke tablice... Naj enkrat dokažejo, da mislijo resno. Tako kot tisti, ki nenehno zatrjujejo, da ne smemo podlegati bančnim in ostalim interesom. V isti sapi jih pa prosimo za nova posojila, torej uprimo se jim in jih pač pustimo pri miru. Nihče nas ne sili da rinemo v njih in jih prosimo za posojila. Tiste 3 milijarde, ki jih bomo v kratkem potrebovali za pokojnine socialne trensferje itd pa dobimo kaj jaz vem kje. Jaz sem takoj za to, da z njimi nehamo, niti nisem nikogar pooblastil, da se v mojem imenu zadolžuje, niti ne bom imel nič od teh milijard. Samo naj potem ne jokajo, ko ne bo pokojnin, plač in sociale...ali pa naj sami posodijo državi..

 

Tudi retorika IMF se v zadnjih letih spreminja, in ne zagovarjajo več toliko varčevalnih ukrepov vsepovprek. Npr. Latvijo je IMF opozarjal, da so varčevalni ukrepi preostri in Latvija se je nihovega "pritiska" rešila tako, da je pač poplačala kredite. Pa od tistih famoznih ukrepov v Franciji tudi ni več slišati ničesar. Par dni nazaj, ko je njihov lastni minister rekel, da gredo proti bankrotu pa je itak vse potihnilo. Prej pa takšna vznesenost ob izvolitvi socialista, ampak če ni, niti socialist nima od kje vzeti:). Po drugi strani je pa Nemčija pred parimi dnevi ukinila šolnine v še edini zvezni deželi kjer so šolnine bile...Očitno se Nemčiji pred desetletjem sprejete reforme obrestujejo in to krizo veliko bolje prenaša kot pa ostale države.

 

In od Nemčije oz. izvoza smo življensko odvisni, to je še edino kar nas drži pokonci. Letno naš BDP znaša 36 milijard, vrednost izvoza je 20 milijard. Če nam bodo posle prevzeli npr. Slovaki zaradi nižje cene delovne sile itd. je z nami konec. Teh milijard ne bomo mogli nikjer nadomestiti. V skupno skledo (javne blagajne) damo 16 milijard, torej skoraj polovico vsega kar ustvarimo, če bi bil delež 100% potem je to itak že komunizem:) Torej nekih hudih rezerv več ni, treba se bo dogovorit in to kar ustvarimo čimbolj pravično razdelit, ne pa se zadolževati.

[otko]

Pa še nekaj Otko, daj napiši kaj še o temi privatiziranja vode, katero smo načeli.

Sicer bom verjel, da te dolge spise štancaš bolj zato, da skreneš pozornost bralcev stran od trenutno aktualnih zadev.

Boš jutri ob 11h na poziciji?

 

O tej temi razen kar sem prebral v medijih nisem podrobno seznanjen....Kolikor vem ne gre za privatizacijo ampak za podeljevanje koncesij za upravljanje z vodnimi viri.

 

Kakorkoli nič nimam proti javnnemu zdravstvu, šolstvu in vse to zagovarjam, ker menim, da je ob določenih predpostavkah tako najbolje za vse. Želim samo to, da so javna sredstva pravično in transparentno porabljena, ne pa kot je to pri nas, kjer prevsem v javnih podjetjih, ki naj bi skrbela za javno dobro, skrbijo prevsem za zasebne interese in namesto po strokovni zaposljejo po strankarskih in ostalih linijah...Javno dobro terja odgovornost in visoke etične standarde, pri nas smo za razliko od npr. skandinavskih držav še daleč od tega. Pa to velja za vse od direktorjev, ki se z kreativnim računovodstvom izmikajo davkom, do čisto navadnih delavcev, ki goljufajo državo če se le da. Dokler bo pri nas goljufanje države vrednota ne bo bolje in tudi nimamo pravice zahtevati potem to od drugih, če sami nismo nič boljši. Lahko komplet zakonodajo prepišemo pa ne bo bolje, tako kot sem enkrat že dal primer s prometnimi predpisi-imamo povsem enake kot npr. Švedi, razlika je samo v tem, da jih oni pretežno spoštujejo, mi pa pretežno kršimo...

 

Če tega nismo sposobni, potem je bolje, da npr. NLB prevzame tujec kot pa da moramo davkoplačevalci nenehno plačevati zgrešene naložbe (državnih) upravljalcel. Čeprav načeloma ne vidim razloga, da nebi znali sami voditi banke, ampak očitno je tudi to pretrd oreh. Ne vem v čem je smisel državne banke, ki je do svojih državljanov slabša kot tuje (NLB ima nas odira s provizijami, obrestne mere za depozite so nižje kot drugod, pri kreditih je seveda ravno obratno). Zato ni čudno da marsikdo raje svoj denar zaupa tujim (predvsem Avstrijskim) bankam. Kot pravim načeloma nimam nič proti domačemu ali državnemu lastništvo, ampak je pa vsseno bolje, da neko firmo kupi tujec in vanjo vlaga, kot pa da propada ali pa jo kradejo politiki in na koncu vse skupaj konča v bankrotu.

[Robertjur]

Stari sej vidmo de rad pišeš, ampak kot vidiš si pameten samo zase in res ne vem čemu tolk razpredaš!? Vse je totalno u kurcu ti pa tukaj neki filozofiraš o indijancih. 

Če so uničli in izropali gospodarstvo ki je edini dolgoročni vir potem država ne more obstati na način kot ga poznamo pa če se vsi sindikati na glavo postavjo. Zakoni in golazen ki jih vzdržuje preprečujejo kakršnekoli spremembe in so ustvarjeni da vseskup organizirano peljejo samo navzdol. Edino nezakonita organizacija oziroma državljanska nepokorščina bi mogoče lahko naredila red, vendar je žal ni na obzorju. Golazen bi se razpustila le v primeru praznega korita!!

Če bi bil tolk brihten kot misliš da si, bi videl da nikoli nismo bili neke perle pa čeravno so nas vsi hvalili na dolgo in široko. (le zato da smo kar sami uničli svoje gospodarstvo)

Zakaj pa je tako kot je, se pa pozanimaj kako evropska izpostava ZDA vpliva na svojo okolico in zakaj gre njim in Švici vsak dan bolje.

[I30]

O tej temi razen kar sem prebral v medijih nisem podrobno seznanjen....Kolikor vem ne gre za privatizacijo ampak za podeljevanje koncesij za upravljanje z vodnimi viri.

 

...

.Hočeš reč da to ni drek, ampak se je samo pes usrow. Ja, ja maš prow...

S pa res model!

[otko]

.Hočeš reč da to ni drek, ampak se je samo pes usrow. Ja, ja maš prow...

S pa res model!

 

Očitno ne ločiš med koncesijo in privatizacijo. Država npr. vsako leto podeli koncesije za vzdrževanje, pluženje itd. državnih cest raznim podjetjem, pa to ne pomeni, da so ceste zato v privatni lasti. Še vedno so državne...