Josip Broz - TITO

[kekec III]

Dobro jutro.

Zakaj 25. maj?

Operacija Skok šahovskega konja (desant na Drvar) se je pričela 24. maja 1944. 25. maja pa je Tito po štriku ušel iz "pečine" in jim skliznil.

Naši so potem zdesetkal SS napadalce-padalce. Zato 25. maj - rojstni dan (ponovni - saj je že vse kazalo, da ga bodo zrihtal) maršala Tita, pa kasneje tudi Dan mladosti. ZATO!

[kekec III]

Na mojo žalost nisem bil. Komentiram pa mnde lahko?

Ko sem uzrl komentarje pod katere se podpisuješ,sem mislil,da je tvoje pisanje posledica polne lune..sedaj pa vidim,da je razlog v prazni glavi... :blink:

[Gallus]

... čestitke tudi vsem Titovim pionirjem ... :trance_27_notworthy: :trance_27_notworthy: :trance_27_notworthy:

[Fritz]

Saj mogoče pa je to res...

Ampak če to ni bilo res nič?

Teritorialci so bili takrat vojaki, izšolani v bivši JLA, kdor je tam bil ve, da je bila to disciplinirana in urejena vojska

v nasprotju z našo kasnejšo SV. In ti vojaki pod okriljem TO so pač opravili svojo nalogo v času osamosvajanja in ne vem

zakaj se ta dogodek nebi pravilno vrednotil? Tole je žal podcenjevanje na nizki ravni.

Prav nalašč kliče tale post k slavni NOB...Kaj so bili partizani drugega kot 'banditi' če se grdo izrazim?

Kako naj jih častimo, če so bile to razcapane osebe brez vojaških izkušenj z ukradenim orožjem, še tisti ki so imeli izkušnje so jih dobili pa v stari jugovojski, ki je takrat v treh dneh razpadla...

Ko se omenja zmaga, koliko % wehrmachta pa je bilo v Sloveniji? Velike bitke so bile v Bosni, tole pri nas pa je bil 'boj proti okupatorju', po vojni so junaki pa 'slavo želi'.

Borci, ki so bolj znali pobijati nedolžne ljudi kot nemce, borci ki so iz pravih spopadov 'spizdili' a se je iz tega delala 50-letna slava, katera traja celo še zdaj.

Z vsemi takratnimi okupatorji bi prava vojska opravila kaj hitro, tako pa so 4 leta samo 'drezali' in čakali, da se situacija obrne do konca proti nemcem. In še bi lahko naštevali.

Nimam takega mnenja o NOB, dajem pa samo primerjavo na to, kaj govoriš. Da se kakorkoli blati nastajanje Slovenije mi res ni všeč :trance_33_sleep:

TO ni bila samo izšolana v JLA, bila je njena teritorialna rezerva. Tako TO kot JLA sta imela svoje prednosti in slabosti, tako tudi povojna TO oz. sedanja SV. Vojska je predvsem sistem in JLA se je gradila 40 let, iz tradicije nekdanje partizanske vojske v spoštovanja vredno oboroženo silo. Ko je sistem razpadel, nobena od bivših republik ni zmogla sama vzpostaviti tako kvalitetnega in obsežnega sistema, vključno s Slovenijo in SV. Torej, ne podcenjuj, če ne veš o čem govoriš.

Partizani in vsaka druga gerila so za vse regularne vojske 'banditi'. Vprašanje pa je, v kakšni vlogi so te regularne vojske. Danes temu radi pravijo 'insurgency'. Novodobni 'banditi'. Ampak ti 'banditi' so bili na svoji zemlji medtem, ko Hans (heh, ne morem napisati Fritz ) v Celju ni bil lih doma in tudi poklican ne tako kot velja danes za Johna v Karbali.

V partizanski vojski so bili nosilci razvoja bivši pripadniki jugoslovanske kraljeve vojske in španski borci..tisti, ki so imeli izkušnje in znanje. Seveda pa to ni primerljivo s pogoji v katerih dela velika in organizirana vojaška sila. Mimogrede, tudi Rupnik je bil general kraljeve vojske in veliko višjih častnikov domobranstva prav tako. Morda ti bo zdaj jasno kako posplošuješ in napačno razmišljaš.

In seveda so bile največje bitke v BiH, saj so bile tam največje koncentracije partizanov in najbolj obsežna osvobojena ozemlja. Zato so se tudi spopadali z močnejšimi formacijami. Pri nas je bilo partizanov malo in so delovali v slabših pogojih. Kaj pa si mislil, da bodo šli v frontalni spopad s številčnejšim in dosti bolje oboroženim nasprotnikom. Malo si preberi kaj več o gerili oz. malo si preberi kaj več o vsem pa brez ideoloških plašnic.

Z vsemi takratnimi okupatorji se je ukvarjal dober del sveta in sile kot so ZDA, ZSSR in VB..ti bi pa z njimi opravil kar na hitro. Res, vidi se, da si še mlad in da te baše ideologija. Če se ti ni problem učiti, potem se zavedaj, da je prva stopnja spoznanja tista, ki ti pove kako malo sploh veš o nečemu. Uči se in predvsem, otresi se ideološke zaslepljenosti..misli s svojo glavo.

[RHonda]

Srečno Stari in uživaj dokler se ponovno ne srečava. Tokrat mogoče na lovu.

Predlagam eno dirko na motorjih, z lovom se ne ukvarjam. Samo ne vem, glede na tvoje res brutalne izjave bi ti moral

kar orng 'spizdit' da me nebi zrinil s ceste..

Če zgleda (za vas) vse pisanje bolno in zmešano se pa vprašajte zakaj? Forum je tako čudno enopartijski, da vam je treba dostavljati 'čudna' mnenja napram vašim še bolj čudnim in zblojenim, osnovanim menda pred 50 leti. To sicer NE velja za vse.

Sam se v življenju ne obnašam v skladu s kakršnokoli ideologijo in se s tem ne obremenjujem. Ne maram pa oseb, ki poveličujejo

ideološko preteklost (za tiste ki se šalijo ne velja), ampak tole prek foruma ker vidim da nekateri mislijo res je pa res že malo bolno.

Ne vem, danes je bil spet en film o Titu, pa kako ne morete eni sprejeti dejstev, kakršna so o tem obdobju zgodovine,

zgleda da res je z nekaterimi ljudmi, ki ne vidijo tega, nekaj zelo hudo narobe.

In to ne samo dejstva v narekovajih, pač pa tista resnična.

Sploh ne morem verjeti da (to vem) nekateri podpirate poimenovanje ulice po Titu.

Tak človek je meni preprosto povedano osel. Komu bi odpustil, takšnim pa ki imate neko inteligenco, pa nikoli ne.

Naj izpade čimbolj neumno, tudi to je moj namen, ker imate tako zamenjane vse pojme iz česar se vidi, kdo je kakorkoli prizadet oz. neizobražen.

[METAL4EVER]

Od včeraj pri Zmagotu.

Druže Tito mi ti se kunemo.

[DAMI34]

Predlagam eno dirko na motorjih, z lovom se ne ukvarjam. Samo ne vem, glede na tvoje res brutalne izjave bi ti moral

kar orng 'spizdit' da me nebi zrinil s ceste..

Če zgleda (za vas) vse pisanje bolno in zmešano se pa vprašajte zakaj? Forum je tako čudno enopartijski, da vam je treba dostavljati 'čudna' mnenja napram vašim še bolj čudnim in zblojenim, osnovanim menda pred 50 leti. To sicer NE velja za vse.

Sam se v življenju ne obnašam v skladu s kakršnokoli ideologijo in se s tem ne obremenjujem. Ne maram pa oseb, ki poveličujejo

ideološko preteklost (za tiste ki se šalijo ne velja), ampak tole prek foruma ker vidim da nekateri mislijo res je pa res že malo bolno.

Ne vem, danes je bil spet en film o Titu, pa kako ne morete eni sprejeti dejstev, kakršna so o tem obdobju zgodovine,

zgleda da res je z nekaterimi ljudmi, ki ne vidijo tega, nekaj zelo hudo narobe.

In to ne samo dejstva v narekovajih, pač pa tista resnična.

Sploh ne morem verjeti da (to vem) nekateri podpirate poimenovanje ulice po Titu.

Tak človek je meni preprosto povedano osel. Komu bi odpustil, takšnim pa ki imate neko inteligenco, pa nikoli ne.

Naj izpade čimbolj neumno, tudi to je moj namen, ker imate tako zamenjane vse pojme iz česar se vidi, kdo je kakorkoli prizadet oz. neizobražen.

Ponovno poudarjam nekatera dejstva, pa nisem ne ta rdeč ne ta bel sam realist, ampak, ker ste z debato začeli skoraj obračunavati med seboj, je potrebno malce poseči vmes:

Skoraj, da bi rekel, da je zgodovino potrebno pozabiti. Pa hkrati se zavedam, da grozodejstev in neumnosti, ki so se v tistih časih dogajale žal ne gre. Moramo pa iti naprej in pač iz zgodovine vzeti vse tisto, kar je vsaj malo pozitivnega in vse tisto, kar nam pri prepoznavnosti v svetu pomaga. In to je, da smo iz 2 sv. vojne izšli kot zmagovalci. In vem, da se je veliko ljudi vseh barv (prepričanj) borilo za svobodo, ne samo rdeči, ki so se po vojni okarakterizirali kot edini pravi moralni zmagovalci. Komunizem je bil stranski produkt. In ena vera tudi, oblast se je zamenjala, nastavili so se novi idoli.

Na tej točki vidim naše slabosti, da ne znamo blagovne znamke razvijati in jo vleči za seboj.

1. Tita smo pokopali, nato pa pozabili nanj! Narobe, lahko bi ohranili kup oznak in informacij o njemu, končno se nam ni treba sramovati kar je bilo. Sploh ne nam, ki nismo imeli vpliva na to.

2. Jugoslavija je razpadla in mi se sramujemo dejstvu, da smo bili nekoč del nje. Narobe- res je da je juga morala razpasti, ampak še vedno obstaja dejstvo, da smo kot takratna država v svetu nekaj pomenili.

Če ne drugače, pa smo z vidika marketinga naredili kar nekaj napak, saj vsakokrat ko se zgodi revolucija, lepo porušimo mostove za seboj in začenjamo z nova. In vedno moramo blagovno znamko (v tem primeru SLO) ustvarjati na novo, kar pa nas stane časa, denarja in ugleda.

Idealizirati neki sistem je popolnoma napačno. In ostati na ravni Titovega pionirčka je tudi napačno. Da, bile so pozitivne stvari v tistem času, pa tudi izredno negativne in slabe. Tito je imel izdajalce tudi v svojih vrstah, niso bili samo zunanji. Merilo uspešnosti države tudi niso nova delovna mesta,(čeprav je fajn da so) med drugim jih je odpiral tudi duče v Italiji. Res pa je, da je imel par dobrih idej in je bil spoštovan voditelj. In te ideje o bratstvu in enotnosti sploh niso napačne, zgleda pa, da so utopične.(vsaj glede na poznejši razvoj dogodkov)

Nikoli nisem verjel nobenemu sistemu in nobenemu politiku, pa čeprav so tudi pošteni in dobri ljudje med njimi. (čeprav jih lahko na prste prešteješ) Moramo, pa se zavedati, da takratnih "lepih časov" ni tvoril samo Tito, ampak predvsem ljudje, ki so marsikaj volontersko naredili in nasplošno bili veliko bolj skromni kot danes. Bili smo (so) pa tudi manj razgledani, saj smo za svojega idola bili pripravljeni storiti marsikaj.

Moje sporočilo je bilo samo eno, pustimo zgodovino da ostane taka kot je, ni nobene potrebe, da se jo sramujemo, jo spreminjamo, ali pa celo, da jo pozabimo, ampak da na nji gradimo naprej. Da uporabimo dobre lastnosti tistih časov in izkoristimo blagovno znamko Tita in Juge, kateri smo nekoč pripadali.

[DAMI34]

p.s. pa še tole, ne podpiram niti enega ponovnega poimenovanja ulic ali mest po bivših veljakih, se pa strinjam da smo bli butli, ker smo s prve ta imena ukinili. Ni mi moteč naziv titova cesta v lj, če bi tak ostal, če jo pa sedaj preimenujem v titovo, ja potem pa ne vemo ali bi kakali ali lulali.

[šokac]

Po zelo ugodni ceni oddam vsem tistim, ki ne marate Tita avtodom iz druge svetovne vojne. Z njim lahko potujete po poteh NOB. Pogoj za najem avtodoma je: Voznik avtodoma mora biti obvezno RHonda.

Avtodom untitled.bmp

[regi]

Po zelo ugodni ceni oddam vsem tistim, ki ne marate Tita avtodom iz druge svetovne vojne. Z njim lahko potujete po poteh NOB. Pogoj za najem avtodoma je: Voznik avtodoma mora biti obvezno RHonda.

Jaz, osebno, bi ga vpregel v to vozilo, kajti za vozit to zadevo, moraš že posedovat dobro mero znanja.

Ne pa samo nakladat, kako bi znal to vozit.

Lp Regi

[RHonda]

Ta debata je že naprednejša. Se strinjam z tadolgim postom, pa vidim da ste se tudi šalili bolj človeško..

Zanima me, kakšno mnenje imate o referendumu ljubitelji J.B.Tita?

Isto kot cerkvene miši ali mogoče drugačno?

[DAMI34]

Ta debata je že naprednejša. Se strinjam z tadolgim postom, pa vidim da ste se tudi šalili bolj človeško..

Zanima me, kakšno mnenje imate o referendumu ljubitelji J.B.Tita?

Isto kot cerkvene miši ali mogoče drugačno?

http://www.motosvet.com/tabla/index.php?showtopic=33137&st=0&p=1752672&fromsearch=1&#entry1752672 evo link, pa veselo branje.

[revival]

Predlagam eno dirko na motorjih, z lovom se ne ukvarjam. Samo ne vem, glede na tvoje res brutalne izjave bi ti moral

kar orng 'spizdit' da me nebi zrinil s ceste..

Če zgleda (za vas) vse pisanje bolno in zmešano se pa vprašajte zakaj? Forum je tako čudno enopartijski, da vam je treba dostavljati 'čudna' mnenja napram vašim še bolj čudnim in zblojenim, osnovanim menda pred 50 leti. To sicer NE velja za vse.

Sam se v življenju ne obnašam v skladu s kakršnokoli ideologijo in se s tem ne obremenjujem. Ne maram pa oseb, ki poveličujejo

ideološko preteklost (za tiste ki se šalijo ne velja), ampak tole prek foruma ker vidim da nekateri mislijo res je pa res že malo bolno.

Ne vem, danes je bil spet en film o Titu, pa kako ne morete eni sprejeti dejstev, kakršna so o tem obdobju zgodovine,

zgleda da res je z nekaterimi ljudmi, ki ne vidijo tega, nekaj zelo hudo narobe.

In to ne samo dejstva v narekovajih, pač pa tista resnična.

Sploh ne morem verjeti da (to vem) nekateri podpirate poimenovanje ulice po Titu.

Tak človek je meni preprosto povedano osel. Komu bi odpustil, takšnim pa ki imate neko inteligenco, pa nikoli ne.

Naj izpade čimbolj neumno, tudi to je moj namen, ker imate tako zamenjane vse pojme iz česar se vidi, kdo je kakorkoli prizadet oz. neizobražen.

Glede na to, da si rojen 5 let po TITOVI smrti,ti je odpuščeno.(Drugače pa kakšna knjiga??!!)

[Kramp]

Kramp, ne pozabi, s katero živaljo si se nekoč "poistovetil" ) in potem pazi, da te Stari Druže ne odstreli. No, ja, če verjamemo temu, da je bil bolj švoh lovec, potem nisi v nevarnosti -

Stari je bil izreden in dober lovec in Lovec pisano z veliko začetnico tudi v smislu lovske etike. Za razliko od nekaj ostalih, predvsem slovenskih politikov tiste dobe. No ja mogoče tudi kakšen južnejši ni bil za vzgled, a govorim o tistem kar vem še iz tistih časov in od ljudi, ki so z njimi lovili.

Odnos lovec - plen je dokaj intimna zadeva in v veselje bi mi bilo se pomeriti z njim. Predvsem ker z zrelim merjascem ni enostavno niti dobro češenj zobati. Bi bilo zanimivo. :yes:

[Kramp]

Predlagam eno dirko na motorjih, z lovom se ne ukvarjam. Samo ne vem, glede na tvoje res brutalne izjave bi ti moral

kar orng 'spizdit' da me nebi zrinil s ceste..

...

Kdo je pa tebe kam vabil? :blink:

Kaj bova s Starim počela, je pa čisto najina stvar!

[Kramp]

Od včeraj pri Zmagotu.

Druže Tito mi ti se kunemo.

Zmago je Titu v sramoto. Je običajen kolaborant modernega časa.

Tisti kip bi mu bilo treba zapleniti!

[Godspeed]

KLIK

[METAL4EVER]

Dok je bilo Tita, bilo je i šita.

Vratite nam Tita!!!!

Šita sada ima više al para nema.

[anja37]

Šita sada ima više al para nema.

:OK:

[Schumy]

Titov partijski režim vs TIGR borci, ...:

TIGR - prvi slovenski antifašisti

"... Leta 1941 so se zapletli tudi v prvi oborožen spopad proti italijanski oblasti. 13. maja 1941 se je skupina tigrovcev na Mali Gori nad Ribnico (Anton Majnik, Danilo Zelen, Ferdo Kravanja) spopadla z italijansko patruljo. Mnogi tigrovci so se po kapitulaciji Kraljevine Jugoslavije pridružili partizanskim vrstam, drugi vključno z Albertom Rejcem, neformalnim vodjo organizacije, pa so zavrnili sodelovanje v odporniškem gibanju pod vodstvom komunistov. Številni so še naprej sodelovali z obveščevalnimi službami zaveznikov.

Osvobodilna fronta Tigra kot antifašistične skupine ni nikoli priznala. Vodstvo komunistične partije je nekatere Tigrovce likvidiralo že v času vojne (med drugimi tudi Maksa Rejca, brata neformalnega vodje TIGR, Alberta). Po vojni so bili Tigrovci postavljeni na rob političnega in družbenega življenja, mnogi so imeli težave pri iskanju služb, dolgo so bili pod stalnim nadzorom tajnih služb.

Leta 1997 je Milan Kučan, tedanji predsednik Slovenije, ob 50. obletnici priključitve Primorja Sloveniji organizaciji TIGR podelil Zlati častni znak svobode Republike Slovenije."

http://sl.wikipedia.org/wiki/TIGR

Franc Rozman-Stane-sabotaža generalpolkovnika Jovanovića v celoti ni bila dokazana

"Franc Rozman je tragično umrl za posledicami hude rane, ki jo je dobil med preskušanjem novega orožja - minometa, ki so jih poslali partizanom britanski zavezniki. Mina je v cevi eksplodirala in ga smrtno ranila. Še istega dne je umrl v Bolnišnici OF Kanižarica pri Črnomlju. Tu so se zdravili tudi drugi častniki, ki so se ob eksploziji hudo ranili. Da bi jih prepeljali v postojanko v Kočevski Rog, je bilo zaradi njihovega zdravstvenega stanja prenevarno. Obstaja utemeljen sum, da je umrl zaradi sabotaže, ki naj bi jo povzročile srbske vojaške oblasti in Titov odposlanec generalpolkovnik Jovanović, vendar jih nikoli niso v celoti dokazali. Nekaj dni po smrti so ga 11. novembra proglasili za narodnega heroja Jugoslavije. Pokopali so ga v Grobnici narodnih herojev v Ljubljani."

http://sl.wikipedia....nc_Rozman-Stane

[RHonda]

Zmago je Titu v sramoto. Je običajen kolaborant modernega časa.

Tisti kip bi mu bilo treba zapleniti!

Navsezadnje je bil Tito hrvat, pa tudi nič kaj zaslužen za samostojno slovensko državo, če izpostavim to zaslugo.

Jelinčič ima te pojme zelo pomešane. Na Brione naj gre na dopust in naj se slini tam.

[Fritz]

Navsezadnje je bil Tito hrvat, pa tudi nič kaj zaslužen za samostojno slovensko državo, če izpostavim to zaslugo.

Jelinčič ima te pojme zelo pomešane. Na Brione naj gre na dopust in naj se slini tam.

Tito je bil po materi Slovenec in rojen v vasi na sami meji med Slovenijo in Hrvaško. Temelji današnje slovenske državnosti so tako v NOV 1941-1945 kot v Ustavi SFRJ 1972 pa če je komu to všeč ali ne in zato je Tito posredno zaslužen za slovensko državo, ki je, takšna kakšna je danes, itaq v riti.

O pomešanih pojmih pa bi lahko ti in Schumy napisala doktorat, zato se lahko z Jelinčičem kar zmenita za kolonijo na Brionih.

[ImenitnaPriložnost]

Stari je bil izreden in dober lovec in Lovec pisano z veliko začetnico tudi v smislu lovske etike. Za razliko od nekaj ostalih, predvsem slovenskih politikov tiste dobe. No ja mogoče tudi kakšen južnejši ni bil za vzgled, a govorim o tistem kar vem še iz tistih časov in od ljudi, ki so z njimi lovili.

Odnos lovec - plen je dokaj intimna zadeva in v veselje bi mi bilo se pomeriti z njim. Predvsem ker z zrelim merjascem ni enostavno niti dobro češenj zobati. Bi bilo zanimivo. :yes:

Tole mi boš pa ob priliki razložil. Pismo, enkrat bo treba na čevape

[Kramp]

Tole mi boš pa ob priliki razložil. Pismo, enkrat bo treba na čevape

Ni blema. Pa :beer1: obvezno, da se čevapi ne zatikajo. :blink:

[Fritz]

Ni blema. Pa :beer1: obvezno, da se čevapi ne zatikajo. :blink:

No, lah se zmenita tukaj v moji soseščini in me ob priliki porufata. Dobrih zgodb, čevapov in piva se nikoli ne branim