Josip Broz - TITO

[Kramp]

... Ne, je bil v TO, bil tud pri Mokronogu in Medvedjeku zraven. ...

A potem je bil eden tistih, ki so po bukvah z nohti praskali, ko so bežali pred frćoti? :evilgrin: Mogoče med onimi tremi, ki so šele po treh dneh našli pot iz gozdov?

Preveč vem o Medvedjeku, da bi se mi nekdo z udeležbo tam označeval za heroja. Najsi je bil na vrhu ali pa pod komando.

Medvedjek je za vse udeležence ena sama velika sreča in tako kot še nekaj akcij TO velik fiasko za vojaško vodstvo.

Fantički, rekla kazala in baba rekla, baba čula niso verodostojne informacije o dogodkih, ko je večina motoskretovcev še v plenice srala!

[Kramp]

... Je pa res, da ključavničar tja v tistih časih ne bi prišel, ker ...

Časovni element ti je seveda tuj. Recimo čas ustanavljanja mednarodnih sodišč in čas uveljavljanja določenih zakonov.

Najbolje, da se vrneš kar v čase pitekantropa in po takratnih merilih sodiš sodobnike.

[DAMI34]

Skoraj, da bi rekel, da je zgodovino potrebno pozabiti. Pa hkrati se zavedam, da grozodejstev in neumnosti, ki so se v tistih časih dogajale žal ne gre. Moramo pa iti naprej in pač iz zgodovine vzeti vse tisto, kar je vsaj malo pozitivnega in vse tisto, kar nam pri prepoznavnosti v svetu pomaga. In to je, da smo iz 2 sv. vojne izšli kot zmagovalci. In vem, da se je veliko ljudi vseh barv (prepričanj) borilo za svobodo, ne samo rdeči, ki so se po vojni okarakterizirali kot edini pravi moralni zmagovalci. Komunizem je bil stranski produkt. In ena vera tudi, oblast se je zamenjala, nastavili so se novi idoli.

Na tej točki vidim naše slabosti, da ne znamo blagovne znamke razvijati in jo vleči za seboj.

1. Tita smo pokopali, nato pa pozabili nanj! Narobe, lahko bi ohranili kup oznak in informacij o njemu, končno se nam ni treba sramovati kar je bilo. Sploh ne nam, ki nismo imeli vpliva na to.

2. Jugoslavija je razpadla in mi se sramujemo dejstvu, da smo bili nekoč del nje. Narobe- res je da je juga morala razpasti, ampak še vedno obstaja dejstvo, da smo kot takratna država v svetu nekaj pomenili.

Če ne drugače, pa smo z vidika marketinga naredili kar nekaj napak, saj vsakokrat ko se zgodi revolucija, lepo porušimo mostove za seboj in začenjamo z nova. In vedno moramo blagovno znamko (v tem primeru SLO) ustvarjati na novo, kar pa nas stane časa, denarja in ugleda.

[maus]

TITO bi zhir use zrihtu... pomoje krizo v Evropi, Grčijo, pa še kaj... tud vreme bi nam zrihtu ... še mopede bi nam šraufu, če bi bilo treba... zihr :yes:

[Ice]

.....pa se za pir, sendvic in bencin bi ti dal. :beer1:

[maus]

.....pa se za pir, sendvic in bencin bi ti dal. :beer1:

sj sm vedu, da je legenda

[soncy]

2. Jugoslavija je razpadla in mi se sramujemo dejstvu, da smo bili nekoč del nje. Narobe- res je da je juga morala razpasti, ampak še vedno obstaja dejstvo, da smo kot takratna država v svetu nekaj pomenili.

Tudi Evropa že poka po šivih. :wacko: nevem kam bomo zdaj šli? :lol:

[DAMI34]

Tudi Evropa že poka po šivih. nevem kam bomo zdaj šli?

Ostane sam še ŽEMEMLJE.(susak)

[sayo]

Tudi Evropa že poka po šivih. :wacko: nevem kam bomo zdaj šli? :lol:

Tolk k YU ziher ne bo zdržala, se že delajo razlike, ko bo folku dost bo pa

[Izprijenec]

Tolk k YU ziher ne bo zdržala, se že delajo razlike, ko bo folku dost bo pa

Možno! :hmm:

[ImenitnaPriložnost]

Tudi Evropa že poka po šivih. :wacko: nevem kam bomo zdaj šli? :lol:

Kje točno?

Tolk k YU ziher ne bo zdržala, se že delajo razlike, ko bo folku dost bo pa

Emmm, če kdo slučajno ni opazil - razlike so v EU od vsega začetka. ...

[jaka78]

Skoraj, da bi rekel, da je zgodovino potrebno pozabiti. Pa hkrati se zavedam, da grozodejstev in neumnosti, ki so se v tistih časih dogajale žal ne gre. Moramo pa iti naprej in pač iz zgodovine vzeti vse tisto, kar je vsaj malo pozitivnega in vse tisto, kar nam pri prepoznavnosti v svetu pomaga. In to je, da smo iz 2 sv. vojne izšli kot zmagovalci. In vem, da se je veliko ljudi vseh barv (prepričanj) borilo za svobodo, ne samo rdeči, ki so se po vojni okarakterizirali kot edini pravi moralni zmagovalci. Komunizem je bil stranski produkt. In ena vera tudi, oblast se je zamenjala, nastavili so se novi idoli.

Na tej točki vidim naše slabosti, da ne znamo blagovne znamke razvijati in jo vleči za seboj.

1. Tita smo pokopali, nato pa pozabili nanj! Narobe, lahko bi ohranili kup oznak in informacij o njemu, končno se nam ni treba sramovati kar je bilo. Sploh ne nam, ki nismo imeli vpliva na to.

2. Jugoslavija je razpadla in mi se sramujemo dejstvu, da smo bili nekoč del nje. Narobe- res je da je juga morala razpasti, ampak še vedno obstaja dejstvo, da smo kot takratna država v svetu nekaj pomenili.

Če ne drugače, pa smo z vidika marketinga naredili kar nekaj napak, saj vsakokrat ko se zgodi revolucija, lepo porušimo mostove za seboj in začenjamo z nova. In vedno moramo blagovno znamko (v tem primeru SLO) ustvarjati na novo, kar pa nas stane časa, denarja in ugleda.

Zgodovine ne smemo nikoli pozabiti,ker če jo bomo potem so se naši dedje borili zaman.Produkt krvave borbe na naših tleh je bila sladka zmaga in urejena in napredna država s hrbtenico in karizmatičnim voditeljem,ki nas je popeljal na pota razvoja in solidarnosti.(Brezplačno šolstvo,zdravstvena oskrba,ceste,železnice,tovarne...)Predstavljajte kaj bi bilo,če bi pri nas vladal Stalinov sistem.Še dobro,da se mu je Tito uprl.Tito je bil za nas največji voditelj vseh časov in zelo dvomim,da bi našel človeka,ki bi se lahko kosal z njim,seveda v pozitivnem smislu.Da pa je bil trd in neizprosen do izdajalcev pa priča dejstvo,da je imel svoj ponos in je verjel v sanje tedanje ureditve.

Samo pomislite kaj bi se zgodilo,če bi vsi ti izdajalci preživeli??? Obrnili bi se proti Titu in njegovi partiji in obstajala bi možnost,da ga zrušijo,kar pa ne bi bilo dobro za našo državo,ker bi v nasprotnem primeru Jugoslavija postala plen,ki bi si ga tujci razdelili.Nekaj podobnega se dogaja danes,ko je SLovenija že skoraj čisto razprodana in ji vlada zahod ter ukazuje,kaj se sme in kaj ne,seveda vse za blagor kapitala ne glede na žrtve,ki nastajajo pri tem.(Delavci,nizke plače,penzije,delavca jemati,kot delovno silo(stroj) in ne kot človeka,ki ima čustva in ponos.) V času Tita so se odpirala nova delovna mesta,proizvodnje so rasle,kot gobe po dežju,kaj pa je danes? Fabrke se zapirajo,ljudi odpuščajo,jim grozijo itd. itd.

Jugoslavija in tovariš Tito je bilo nekaj najboljšega,kar se nam je lahko zgodilo,res je vsega spet ni bilo na pretek,tako,kot danes,ampak ravno v tem tiči problem.Kaj mi bo 100 vrst čokolade,če se pa potem ne morem odločit katero bi kupil? Jebeš to,preveč smo ratal razvajeni,in to nas jebe,in to se razvija naš pohlep je čedalje večji,čedalje bolj hlastamo za materialnimi dobrinami na koncu se bomo zadušili v njih.

Ponosen sem na Josipa Broza Tita in se ga ne bom nikoli sramoval,ker nimam nobenega razloga,sramuje se ga lahko samo nekdo,ki,je bil izdajalec ali nima pojma kaj je Tito bil oz.so ga drugi napumpali z raznimi lažmi.Je pa res,da tudi on ni bil popoln.Današnji politiki mu ne sežejo do gležnjev.

Ponosen sem,da sem bil Titov pionir in,da sem bil rojen v Jugoslaviji,ki je bila država v pravem pomenu besede.

[Slovenc]

A potem je bil eden tistih, ki so po bukvah z nohti praskali, ko so bežali pred frćoti? :evilgrin: Mogoče med onimi tremi, ki so šele po treh dneh našli pot iz gozdov?

Preveč vem o Medvedjeku, da bi se mi nekdo z udeležbo tam označeval za heroja. Najsi je bil na vrhu ali pa pod komando.

Medvedjek je za vse udeležence ena sama velika sreča in tako kot še nekaj akcij TO velik fiasko za vojaško vodstvo.

Fantički, rekla kazala in baba rekla, baba čula niso verodostojne informacije o dogodkih, ko je večina motoskretovcev še v plenice srala!

Lej, ne da se mi s takimi ubadat, ampak potem ni nihče nič naredil takrat. Dejstvo, da je organizacija marsikje pešala in k sreči jim ni blo v največjem interesu(Srbom) oz. so se ušteli, vendar vseeno...nekateri niso bežali, dvomim pa, da si tud ti takrat bil kje zraven, drugače ne bi žalil to našo (čeprav le 10 dnevno) vojno za samostojnost.

Tolk k YU ziher ne bo zdržala, se že delajo razlike, ko bo folku dost bo pa

Čist mogoče, na Goli otok pa vseeno ne bodo šli...

[Slovenc]

Zgodovine ne smemo nikoli pozabiti,ker če jo bomo potem so se naši dedje borili zaman.Produkt krvave borbe na naših tleh je bila sladka zmaga in urejena in napredna država s hrbtenico in karizmatičnim voditeljem,ki nas je popeljal na pota razvoja in solidarnosti.(Brezplačno šolstvo,zdravstvena oskrba,ceste,železnice,tovarne...)Predstavljajte kaj bi bilo,če bi pri nas vladal Stalinov sistem.Še dobro,da se mu je Tito uprl.Tito je bil za nas največji voditelj vseh časov in zelo dvomim,da bi našel človeka,ki bi se lahko kosal z njim,seveda v pozitivnem smislu.Da pa je bil trd in neizprosen do izdajalcev pa priča dejstvo,da je imel svoj ponos in je verjel v sanje tedanje ureditve.

Samo pomislite kaj bi se zgodilo,če bi vsi ti izdajalci preživeli??? Obrnili bi se proti Titu in njegovi partiji in obstajala bi možnost,da ga zrušijo,kar pa ne bi bilo dobro za našo državo,ker bi v nasprotnem primeru Jugoslavija postala plen,ki bi si ga tujci razdelili.Nekaj podobnega se dogaja danes,ko je SLovenija že skoraj čisto razprodana in ji vlada zahod ter ukazuje,kaj se sme in kaj ne,seveda vse za blagor kapitala ne glede na žrtve,ki nastajajo pri tem.(Delavci,nizke plače,penzije,delavca jemati,kot delovno silo(stroj) in ne kot človeka,ki ima čustva in ponos.) V času Tita so se odpirala nova delovna mesta,proizvodnje so rasle,kot gobe po dežju,kaj pa je danes? Fabrke se zapirajo,ljudi odpuščajo,jim grozijo itd. itd.

Jugoslavija in tovariš Tito je bilo nekaj najboljšega,kar se nam je lahko zgodilo,res je vsega spet ni bilo na pretek,tako,kot danes,ampak ravno v tem tiči problem.Kaj mi bo 100 vrst čokolade,če se pa potem ne morem odločit katero bi kupil? Jebeš to,preveč smo ratal razvajeni,in to nas jebe,in to se razvija naš pohlep je čedalje večji,čedalje bolj hlastamo za materialnimi dobrinami na koncu se bomo zadušili v njih.

Ponosen sem na Josipa Broza Tita in se ga ne bom nikoli sramoval,ker nimam nobenega razloga,sramuje se ga lahko samo nekdo,ki,je bil izdajalec ali nima pojma kaj je Tito bil oz.so ga drugi napumpali z raznimi lažmi.Je pa res,da tudi on ni bil popoln.Današnji politiki mu ne sežejo do gležnjev.

Ponosen sem,da sem bil Titov pionir in,da sem bil rojen v Jugoslaviji,ki je bila država v pravem pomenu besede.

Tebi pa priporočam PR službo pri kaki zvezi komunistov, res lepo napisano, a nažalost bullshit. Popeljal nas je na pota razvoja, a se ti hecaš? Nimaš ene razvite komunistične države, ker že sistem ni naklonjen razvoju. Prikrite brezposelnosti je daleč največ v komunizmu - raje se šlepaš, če veš da boš vseen mel šiht, kot da bi kaj delal, a ni res? Kaj ti bo 100vrst motorjev, če se potem ne moreš odločit? Raje Tomos in naj delajo 20 let isti model 4ke, pa je mir?  

Jaz se ga ne sramujem, nisem nikjer to napisal, tud to sem napisal, da je marsikaj dobrega blo takrat, vendar se ga ne more častit kot boga, ker to le ni bil, dejte mal objektivno gledat na to... 

[Kramp]

Lej, ne da se mi s takimi ubadat, ampak potem ni nihče nič naredil takrat. ...

Seveda se ti ne da, ko pa flancaš in pojma nimaš.

... vendar vseeno...nekateri niso bežali, ...

Na Medvedjeku so VSI bežali! K sreči, sicer bi poleg pobitih šoferjev ležalo še mnogo več TO-jevcev.

Seveda na drugi strani prevala.

... vendar vseeno...nekateri niso bežali, dvomim pa, da si tud ti takrat bil kje zraven, ...

Ti kar dvomi. A mrtev sorodnik, luknje v hišah drugih sorodnikov, izpovedi prijateljev in sorodnikov, ki so bili v uniformi na licu mesta in študij dokumentov iz tistega časa, mi kljub temu, da sem na lice dogodka prispel šele po nekaj urah daje več vedenja o dogodku kot tebi. Razen če namenoma ne zavajaš.

... drugače ne bi žalil to našo (čeprav le 10 dnevno) vojno za samostojnost. ...

Vojna za samostojnost je samo naša flanca. Po vseh vojaških standardih je šlo le za oborožen spopad. A malo je pač treba napihniti predvsem zaradi politikov, ki si vedno žele pripenjati medalje, čeprav so bili najbolj na varnem in delali največje sranje. Tisti, ki smo bili poklicani na dolžnost in takrat in v prostem času tvegali svoje betice smo itak od tega odnesli najmanj. Recimo kakšen pildek s potrdilom o veteranstvu, s katerim si razen dodatnega zdravstvenega zavarovanja nimam kaj dosti pomagati.

In še eno dejstvo. Zasluge za ubranitev pred to agresijo imajo predvsem pripadniki Policije in njihovega PEM-a, ki so bili trezni in so delovali medtem ko je večina teritorialcev ležala pijana ko klade po tleh kakšnih šol ali skladišč. Nekaterim je zaradi takega odnosa uspelo tudi med seboj kakšnega ustreliti. :trance_33_sleep:

Lej, ne moreš mi prodajati pravljic o takratnih dogodkih, pa naj ti jih tvezi kdorkoli že!

In ne blebetaj, da kaj žalim, ker ne. Žališ ti s tem, da trosiš neresnice. Resnica je tu samo ena, kakršnakoli že je in rezultat je tudi znan. K sreči tak kot je.

[Kramp]

... Popeljal nas je na pota razvoja, a se ti hecaš? Nimaš ene razvite komunistične države, ker že sistem ni naklonjen razvoju. Prikrite brezposelnosti je daleč največ v komunizmu - raje se šlepaš, če veš da boš vseen mel šiht, kot da bi kaj delal, a ni res? ... 

Si ti to povedal že kakšnemu človeku, ki je v letih po 2. sv. vojni bil najstnik ali teen ali starejši?

Ki je na lastne oči videl in na svoji koži občutil revščino in razdejanje povojne Jugoslavije? Ki je na svoji koži in s svojimi rokami občutil izgradnjo povojne socialistične družbe in proizvodne in transportne infrastrukture. Ki je cele dneve garal in se čez leta s ponosom ozrl na izgrajeno? Si sploh kdaj pogledal kakšno dokumentarno gradivo iz tistih časov?

Ne rečem, da se ni kasneje čez 30 let vse to zajebalo, a o tem, da je po vojni ljudstvo ravno pod partijskim vodstvom izgradilo novo Jugoslavijo ni prav nobenega dvoma. Razen za zaslepljence tvojega tipa seveda.

[Slovenc]

Seveda se ti ne da, ko pa flancaš in pojma nimaš.

Na Medvedjeku so VSI bežali! K sreči, sicer bi poleg pobitih šoferjev ležalo še mnogo več TO-jevcev.

Seveda na drugi strani prevala.

Ti kar dvomi. A mrtev sorodnik, luknje v hišah drugih sorodnikov, izpovedi prijateljev in sorodnikov, ki so bili v uniformi na licu mesta in študij dokumentov iz tistega časa, mi kljub temu, da sem na lice dogodka prispel šele po nekaj urah daje več vedenja o dogodku kot tebi. Razen če namenoma ne zavajaš.

Vojna za samostojnost je samo naša flanca. Po vseh vojaških standardih je šlo le za oborožen spopad. A malo je pač treba napihniti predvsem zaradi politikov, ki si vedno žele pripenjati medalje, čeprav so bili najbolj na varnem in delali največje sranje. Tisti, ki smo bili poklicani na dolžnost in takrat in v prostem času tvegali svoje betice smo itak od tega odnesli najmanj. Recimo kakšen pildek s potrdilom o veteranstvu, s katerim si razen dodatnega zdravstvenega zavarovanja nimam kaj dosti pomagati.

In še eno dejstvo. Zasluge za ubranitev pred to agresijo imajo predvsem pripadniki Policije in njihovega PEM-a, ki so bili trezni in so delovali medtem ko je večina teritorialcev ležala pijana ko klade po tleh kakšnih šol ali skladišč. Nekaterim je zaradi takega odnosa uspelo tudi med seboj kakšnega ustreliti. :trance_33_sleep:

Lej, ne moreš mi prodajati pravljic o takratnih dogodkih, pa naj ti jih tvezi kdorkoli že!

In ne blebetaj, da kaj žalim, ker ne. Žališ ti s tem, da trosiš neresnice. Resnica je tu samo ena, kakršnakoli že je in rezultat je tudi znan. K sreči tak kot je.

Malo smo zašli iz teme o titu pa vseeno: 

Me premalo poznaš, da bi vedel, koliko imam pojma in kolk ne. Bežali niso vsi, so pa bli bolj kot ne brez municije in hrane, ker je oprema bla odpeljana, preden so jo raztovorli. Žališ, žališ, a se ne obremenjujem kaj dosti s tem. Hjah, če boš bolj srečen, naj bo oborožen spopad, še dobro, da je blo samo to...ampak dajat jo v nič, je vseeno žaljivo do vseh, ki so bli v njej udeleženi, če že ne celotnega naroda. 

[Slovenc]

Si ti to povedal že kakšnemu človeku, ki je v letih po 2. sv. vojni bil najstnik ali teen ali starejši?

Ki je na lastne oči videl in na svoji koži občutil revščino in razdejanje povojne Jugoslavije? Ki je na svoji koži in s svojimi rokami občutil izgradnjo povojne socialistične družbe in proizvodne in transportne infrastrukture. Ki je cele dneve garal in se čez leta s ponosom ozrl na izgrajeno? Si sploh kdaj pogledal kakšno dokumentarno gradivo iz tistih časov?

Ne rečem, da se ni kasneje čez 30 let vse to zajebalo, a o tem, da je po vojni ljudstvo ravno pod partijskim vodstvom izgradilo novo Jugoslavijo ni prav nobenega dvoma. Razen za zaslepljence tvojega tipa seveda.

Kje sem pa rekel, da je niso sestavili nazaj? Saj, velik so tud sami razrukal stvari, katere neb blo treba, da ne omenjam vseh požganih gradov, cerkva,...

Isto so ponovno zgradili svoje države po celotni Evropi, a glej ga zlomka, ostalim je to bolje ratalo...? 

[Kramp]

...Bežali niso vsi, so pa bli bolj kot ne brez municije in hrane, ...

Bučke! Odločilen faktor, ki je prispeval k temu, da na Medvedjeku ni bilo žrtev med teritorialci je razsodnost ali celo usrane gate (stvar pogleda) enega od poveljujočih, ki je prekršil komando iz višjega nivoja in je zatulil umik, ko so spoznali, da leti eskadrilja na njih. Davek pa so potem plačali domačini Velikega in Malega gabra in z življenjem poleg voznikov tovornjakov še Tončkov ata(po domače).

So pa bili domačini okoliških vasi udeleženi tudi pri barbarskem plenjenju tovora s tovornjakov, ki so po napadu ostali brez varstva, da se malo pokaže še ta plat te "herojske osamosvojitvene vojne".

Je to tudi žalitev? Resnica preverljiva pri domačinih?

Sicer mi za patrone kot si ti dol maha in lahko smatraš pisanje resnice za žalitev ali kar koli hočeš. Dejstev to ne spremeni.

Pač pa odnos do resnice pokaže stanje duha. Zato ne, te tudi ne nameravam spoznati. Kar za svojimi plankami ostani!

[Kramp]

Kje sem pa rekel, da je niso sestavili nazaj? Saj, velik so tud sami razrukal stvari, katere neb blo treba, da ne omenjam vseh požganih gradov, cerkva,...

Nekaj objav nazaj. Poleg požganih belogardističnih postojank so zate od okupatorja in kvizlingov požgani domovi preprostih ljudi nevredni omembe?

...

Isto so ponovno zgradili svoje države po celotni Evropi, a glej ga zlomka, ostalim je to bolje ratalo...?

V to nisem tako prepričan. Niti v času pred tremi, štirimi desetletji, ko sem kar nekaj vandral po Evropi in primerjal ali pa v današnjih časih. Kakšne posebne razlike ne vidim. Mogoče v disciplini in poštenosti, ki so si jo v času tranzicije spoštovani poslovneži večjega formata pri nas čisto po svoje prilagodili. Narod pa povsod jebe ježa. Kjer ne dovolj, mu pa še farji eno bodico v rit tišijo.

[Slovenc]

Zato ne, te tudi ne nameravam spoznati. Kar za svojimi plankami ostani!

Vsaj pri nečem se strinjava. 

[Slovenc]

Nekaj objav nazaj. Poleg požganih belogardističnih postojank so zate od okupatorja in kvizlingov požgani domovi preprostih ljudi nevredni omembe?

V to nisem tako prepričan. Niti v času pred tremi, štirimi desetletji, ko sem kar nekaj vandral po Evropi in primerjal ali pa v današnjih časih. Kakšne posebne razlike ne vidim. Mogoče v disciplini in poštenosti, ki so si jo v času tranzicije spoštovani poslovneži večjega formata pri nas čisto po svoje prilagodili. Narod pa povsod jebe ježa. Kjer ne dovolj, mu pa še farji eno bodico v rit tišijo.

So vredni omembe, a požganih in pobitih je blo več ljudi iz strani partizanov, kot tabelih. Hjah no, ekonomski kazalci kažejo drugačno zgodbo. Kaj si želel povedat z zadnjim stavkom mi ni najbolj jasno. 

[DAMI34]

Zgodovine ne smemo nikoli pozabiti,ker če jo bomo potem so se naši dedje borili zaman.Produkt krvave borbe na naših tleh je bila sladka zmaga in urejena in napredna država s hrbtenico in karizmatičnim voditeljem,ki nas je popeljal na pota razvoja in solidarnosti.(Brezplačno šolstvo,zdravstvena oskrba,ceste,železnice,tovarne...)Predstavljajte kaj bi bilo,če bi pri nas vladal Stalinov sistem.Še dobro,da se mu je Tito uprl.Tito je bil za nas največji voditelj vseh časov in zelo dvomim,da bi našel človeka,ki bi se lahko kosal z njim,seveda v pozitivnem smislu.Da pa je bil trd in neizprosen do izdajalcev pa priča dejstvo,da je imel svoj ponos in je verjel v sanje tedanje ureditve.

Samo pomislite kaj bi se zgodilo,če bi vsi ti izdajalci preživeli??? Obrnili bi se proti Titu in njegovi partiji in obstajala bi možnost,da ga zrušijo,kar pa ne bi bilo dobro za našo državo,ker bi v nasprotnem primeru Jugoslavija postala plen,ki bi si ga tujci razdelili.Nekaj podobnega se dogaja danes,ko je SLovenija že skoraj čisto razprodana in ji vlada zahod ter ukazuje,kaj se sme in kaj ne,seveda vse za blagor kapitala ne glede na žrtve,ki nastajajo pri tem.(Delavci,nizke plače,penzije,delavca jemati,kot delovno silo(stroj) in ne kot človeka,ki ima čustva in ponos.) V času Tita so se odpirala nova delovna mesta,proizvodnje so rasle,kot gobe po dežju,kaj pa je danes? Fabrke se zapirajo,ljudi odpuščajo,jim grozijo itd. itd.

Jugoslavija in tovariš Tito je bilo nekaj najboljšega,kar se nam je lahko zgodilo,res je vsega spet ni bilo na pretek,tako,kot danes,ampak ravno v tem tiči problem.Kaj mi bo 100 vrst čokolade,če se pa potem ne morem odločit katero bi kupil? Jebeš to,preveč smo ratal razvajeni,in to nas jebe,in to se razvija naš pohlep je čedalje večji,čedalje bolj hlastamo za materialnimi dobrinami na koncu se bomo zadušili v njih.

Ponosen sem na Josipa Broza Tita in se ga ne bom nikoli sramoval,ker nimam nobenega razloga,sramuje se ga lahko samo nekdo,ki,je bil izdajalec ali nima pojma kaj je Tito bil oz.so ga drugi napumpali z raznimi lažmi.Je pa res,da tudi on ni bil popoln.Današnji politiki mu ne sežejo do gležnjev.

Ponosen sem,da sem bil Titov pionir in,da sem bil rojen v Jugoslaviji,ki je bila država v pravem pomenu besede.

Jaka, verjetno si me narobe razumel. Idealizirati neki sistem je popolnoma napačno. In ostati na ravni Titovega pionirčka je tudi napačno. Da, bile so pozitivne stvari v tistem času, pa tudi izredno negativne in slabe. Tito je imel izdajalce tudi v svojih vrstah, niso bili samo zunanji. Merilo uspešnosti države tudi niso nova delovna mesta,(čeprav je fajn da so) med drugim jih je odpiral tudi duče v Italiji. Res pa je, da je imel par dobrih idej in je bil spoštovan voditelj. In te ideje o bratstvu in enotnosti sploh niso napačne, zgleda pa, da so utopične.(vsaj glede na poznejši razvoj dogodkov)

Nikoli nisem verjel nobenemu sistemu in nobenemu politiku, pa čeprav so tudi pošteni in dobri ljudje med njimi. (čeprav jih lahko na prste prešteješ) Moramo, pa se zavedati, da takratnih "lepih časov" ni tvoril samo Tito, ampak predvsem ljudje, ki so marsikaj volontersko naredili in nasplošno bili veliko bolj skromni kot danes. Bili smo (so) pa tudi manj razgledani, saj smo za svojega idola bili pripravljeni storiti marsikaj.

Moje sporočilo je bilo samo eno, pustimo zgodovino da ostane taka kot je, ni nobene potrebe, da se jo sramujemo, jo spreminjamo, ali pa celo, da jo pozabimo, ampak da na nji gradimo naprej. Da uporabimo dobre lastnosti tistih časov in izkoristimo blagovno znamko Tita in Juge, kateri smo nekoč pripadali.

[bmw]

Bučke! Odločilen faktor, ki je prispeval k temu, da na Medvedjeku ni bilo žrtev med teritorialci je razsodnost ali celo usrane gate (stvar pogleda) enega od poveljujočih, ki je prekršil komando iz višjega nivoja in je zatulil umik, ko so spoznali, da leti eskadrilja na njih. Davek pa so potem plačali domačini Velikega in Malega gabra in z življenjem poleg voznikov tovornjakov še Tončkov ata(po domače).

So pa bili domačini okoliških vasi udeleženi tudi pri barbarskem plenjenju tovora s tovornjakov, ki so po napadu ostali brez varstva, da se malo pokaže še ta plat te "herojske osamosvojitvene vojne".

Je to tudi žalitev? Resnica preverljiva pri domačinih?

Sicer mi za patrone kot si ti dol maha in lahko smatraš pisanje resnice za žalitev ali kar koli hočeš. Dejstev to ne spremeni.

Pač pa odnos do resnice pokaže stanje duha. Zato ne, te tudi ne nameravam spoznati. Kar za svojimi plankami ostani!

"big brother" is watching you.....pa ne vsega povedat ,no.....boš takoj polepljen kot "sovražni element" "osvobodilne vojne".....

interesantno, da največ o tej vojni vejo tisti kateri ponavadi sploh niso sodelovali.....so pa prebrali par knjig seveda......ostali so tiho.

[RHonda]

Seveda se ti ne da, ko pa flancaš in pojma nimaš.

Vojna za samostojnost je samo naša flanca.

In še eno dejstvo. Zasluge za ubranitev pred to agresijo imajo predvsem pripadniki Policije in njihovega PEM-a, ki so bili trezni in so delovali medtem ko je večina teritorialcev ležala pijana ko klade po tleh kakšnih šol ali skladišč. Nekaterim je zaradi takega odnosa uspelo tudi med seboj kakšnega ustreliti. :trance_33_sleep:

Se strinjam z nekaterimi dejstvi, s temi pač ne. Se pa obnašaš, kot da so ti komunisti vlekli k..ac, belogardisti pa tolkli s krampom.

Pravi borci za Slovenijo so bili nekateri nekateri partizani, brez 'rdeče' krvi, belogardisti razen nekaj izjem in pa veterani vojne za Slovenijo.

S tem da partizani, ki so stopili v borbo proti okupatorju in ne v revolucijo, belogardisti, ki so branili svoj dom in veterani TO oz. policisti, ki so se postavili po

robu nekajkrat močnejšemu agresorju. Lahko nekateri moralizirate, ampak brez upora in sposobnih ljudi nebi priborili svoje države v takšni obliki.

Mislim pa, da ravno zaradi teh ljudi, ki so že v 80ih letih sodelovali v procesu osamosvojitve in potem naprej..