Josip Broz - TITO

[cyc]

Jur!

Ne gre ti tole od rok :)

Najmanj politicnih zapornikov? Torej se strinjas da so bili, gremo dalje ... (btw, lahko bi tudi napisal "najmanj mrtvih v koncentracijskih taboriscih" - verjetno je to celo res. Upam da se oba strinjava da nekaj ni OK ce kljub temu so bila? :))

Glede standarda smo ze razcistili nekajkrat, posledica posojil ki jih bo v koncni fazi potrebno placati.

Nasprotniki in sovrazniki diktatorja? Gimme a break :lol1: Jaz tudi ne poznam nikogar, bo nekaj na tem - bi morali pogledati kake arhive zapornikov na Golem otoku, morda bi se pa tam kaj naslo.

V neki meri imas seveda prav - takrat se res ni dosti vedelo o stanju vsega skupaj, mladino so v solah "formatirali" (jaz sem za Tita bil premlad, pac pa smo morali slikati ustrezne reci ob dnevih JNA in podobnih veselih priloznostih :)

Konkretno iz nase familije vem kako je to bilo glede "res imeli radi" - starsi so se kar nekaj casa pisano gledali z dobrimi prijatelji iz Nemcije, ti nad Titom niso bili navduseni. No, cez cas se je tudi kaj izvedelo, enim se je v glavi uzgala zarnica, enim ni bilo treba, drugim se nikoli ne bo :)

Kaj vedo o Titu v tujini (to je neka enciklopedija):

http://www.encyclopedia.com/html/section/t...ictatorship.asp

Opazi:

During the 1970s the economy began to weaken under the weight of foreign debt, high inflation, and inefficient industry. Also, he was under increasing pressure from nationalist forces within Yugoslavia, especially Croatian secessionists who threatened to break up the federation. Following their repression, Tito tightened control of intellectual life. After his death in 1980, the ethnic tensions resurfaced, helping to bring about the eventual violent breakup of the federation in the early 1990s.

:)

P.S.: Stalin tudi ni imel veliko nasprotnikov - jih je sproti "pospravil" ... :xx: Aja, saj res, rekel bos "Tito je nasprotoval SZ". Res, ampak kader se je sel pa vseeno tja ucit. <_<

[bmw]

Cycko.....daj bodi prijazen pobček in pojdi svinjat kam drugam......tukaj je orošeno oko in ne brihtol tema.....

[cyc]

:hmm: Ce te moti "oroseno oko" v podnaslovu lahko to spremenim ;)

OK, OK, bom nehal :)

[bmw]

.....priden.....bom prešparal sladoleda zate...... B)

[mario]

Ja, na hribu za našo hišo še zdaj stoji napis TITO.

Lepi časi......

žal minili !

A ve mogoče kdo, kdaj ima Rop al pa Drnovšek rojstni dan ? :hmm:

Za Tita vemo vsi .

:yea2:

[Brrrm]

Kdaj ima Tito rojstni dan?

Če misliš, da na 25. maja, se motiš.

To je umetni datum.

Datum rojstva je drugačen.

:P

[Broj Jedan]

Jur!

Ne gre ti tole od rok :)

Najmanj politicnih zapornikov? Torej se strinjas da so bili, gremo dalje ...

takole - iz jutranje zaspane glave, da mi ne bi še enkrat tlačil Tita v isti koš s Stalinom:

:angry:

USA so v tistih letih enkrat, recimo imele enega od "lovov na čarovnice", kjer so pozaprli in pobili več nedolžnih ljudi kot pravih vohunov.. enega pa pred kratkim, zaradi 11.sept.

Toliko o "demokraciji", ki je ena sama velika laž in manipulacija z masami ljudi, ketere patentni lastnik je Hitler.

Seveda so bili polit. zaporniki - po vseh državah sveta in so še danes v veliki večini držav. Tega nisem nikoli zanikal, zato pa sem napisal, da jih je bilo najmanj. Definitivno pa ne po zaslugi Tita, ali celo po njegovem nalogu.

Boš videl, da bo zgodovina pokazala, da je bil najboljši "diktator" od vseh, ki so kdaj vladali.

Tito, Tito, Tito !!! :yea2:

:D

[lina]

Dejte nehite pit če vam škodi.(najboljši diktator al pa sužnjelastniška demokracija, oboje se sliši fantastično)-

Jest se spomnim ko je umru v UKC-ju. Prvo kar mi je padlo na pamet je bilo: Mami a zdej bo pa vojna?---kar ni nič čudnega ob vsem pranju možanov s NOB, JLA in kako nas hočejo vsi napast in nas bi pojedli če ne bi blo Tita.

bilo -prošlo-hvala bogu

[softi]

mi pa ni jasn kako to, da njegovo sola vlada se desetletje po razpadu njegove umetne tvorbe..

je :topic: ampak vseen.

[Ice]

spet vsi stari komunajzeri v jok pa na drevo. :lol1:

dela, indoktrinacija se vedno alive and kicking. :grrr

".....druze tito mi ti se kunemo,

da sa tvoga puta ne skrenemo...."

zakaj se niste vsi umrl potem?! tito je ze. :devil:

[Broj Jedan]

Dejte nehite pit če vam škodi.(najboljši diktator al pa sužnjelastniška demokracija, oboje se sliši fantastično)-

Jest se spomnim ko je umru v UKC-ju. Prvo kar mi je padlo na pamet je bilo: Mami a zdej bo pa vojna?---kar ni nič čudnega ob vsem pranju možanov s NOB, JLA in kako nas hočejo vsi napast in nas bi pojedli če ne bi blo Tita.

bilo -prošlo-hvala bogu

Lina - veš to je zaradi tega, ker nisi Tita doživela drugače kot histerična punčka/pubertetnica ("re" - za tisto o pitju) :P

... jaz pa kot realen človek na vrhuncu svojih moči.

Samo en podatek (bolj oseben):

v tistem obdobju razcveta YU pod Titovo taktirko, so lahko pridni ljudje naredili svoja podjetja (kao obrti) - prave male tovarne.

In bil sem priden; delal sem 05:30 pa do 22:00, včasih, ko je bilo treba, sem v delavnici preživel cele noči, po nekaj zaporedoma in dremal ob vrtečem se stroju. Z dvema delavcema sem v takratni YU prevzel 30% trga biroopreme, katerega je pokrival AERO. Denar je kar letel na kup - danes samo s pridnostjo kaj takega ni več mogoče.

In veš kaj najbolj pogrešam?

Varnost - občutek varnosti, ki ti ga je dajala Titova država.

Pa ne spet srat z nekimi državnimi dolgovi in pufi, na račun katerih naj bi takrat živeli. To ni bilo res. Ob Titovi smrti je imela Yu v primerjavi z drugimi državami zanemarljivo malo zunanjih dolgov (pod 2 Mrd $ = 100 $/preb. YU).

Sranje so zakuhali pohlepni politiki šele po njegovi smrti.

Nekateri mladi ljudje na forumu enostavno ne zmorejo toliko brihtnosti, da bi ločili Titovo obdobje od obdobja "po Titu" - in na žalost potem raje vržejo vse skupaj v en koš s Stalinom in Hitlerjem, da jim ni treba misliti in da izpadejo v nekem svojem okolju "cool - sejjeusetkoaltkoisto" - pa to ni res.

Definitivno ni.

[softi]

".....druze tito mi ti se kunemo,

da sa tvoga puta ne skrenemo...."

zakaj se niste vsi umrl potem?! tito je ze. :devil:

nismo, ker cakamo, da prva generacija sestopi s stolckov in neha krast, da pridemo tudi mi na vrsto..sej nas vi z zahoda ucite, da je sam kradu, da te zdej kradejo vidimo, torej je skoda umret. rajsi pojemo.

[Broj Jedan]

spet vsi stari komunajzeri v jok pa na drevo. :lol1:

dela, indoktrinacija se vedno alive and kicking. :grrr

".....druze tito mi ti se kunemo,

da sa tvoga puta ne skrenemo...."

zakaj se niste vsi umrl potem?! tito je ze. :devil:

Zdaj ti pa verjamem, da imaš samo 5 razredov, kot si napisal v nekem drugem postu ...

.)

v pojanilo vsem:

1 Nikoli nisem bil član KPJ ali kake podobne organizacije

2 Vedno sem živel kot apolitičen človek ( a ste ta pojem vzeli v 5. razredu?)

3 Od svojega 14 leta naprej se nisem udeleževal nobenih proslav, nobenih volitev in z 18 sem bil prepričan, da je politika ena velika vreča polna svinjarije; in da si vsak, ki sega z rokami vanjo, roke umaže (avtorske pravice:jur).

4 Nikoli, ponavljam, nikoli nisem bil tak bebo, da bi nasedal taki ali drugačni politični manipulaciji, na katero po navadi sede gospod/gospa Povprečnik tega planeta.

5 Obdobja, katera sem preživel na tem palnetu ocenjujem skozi svoje lastne izkušnje in mi je vedno vseeno kaj o njih piše tendenciozna literatura, katere zahrbtni namen je doseči vse kaj drugega kot podati resnico.

6 Moji sorodniki so nasrkali (pobijanje, zaplembe premoženja) od obeh strani - ampak v vsaki vojni je tako bilo in bo, zato ker vojne ne delajo pošteni ampak barabe, ki znajo manipulirati z bebavo množico.

7 Tita cenim kot človeka, ki se je po svojih močeh trudil s poštenimi in dobrimi nameni - edini politik, za katerega lahko iz srca in glave trdim, da ni bil baraba.

No, sedaj se pa poslavljam iz te teme in vam prepuščam bojišče.

Tito je naš, mi smo Titovi - vi pa ne !! :lol1:

[SiR]

Kdaj ima Tito rojstni dan?

Rojen 7. maja. Umrjen 4. maja.

[Brrrm]

najboljši diktator al pa sužnjelastniška demokracija, oboje se sliši fantastično

He, he, Lina.

Ne samo fantastično, temveč povsem realno.

Tam zadaj, v Antični Grčiji so imeli v nekaterih polisih demokracijo. Tisto romantično, vsi na trg, pa razpravljat in glasovat. ;) Od tam tudi ime demokraciji Demokracija.

Realnost je pa v dveh podrobnostih. Punce niste veljale nič. In sužnje so imeli.

:P

Svet se ne začenja danes in tudi danes ne končuje in tudi vse kar je danes, ni najboljše ali najslabše in ne bo večno trajalo. :D

Tudi Titej ni.

Je pa tista, ki jo navaja Ice povsem resnična, da z njegove poti ne zavijemo.

Od trenutka rojstva vodi pot le proti enemu cilju, smrti. Jožek jo je že dosegel, mi pa capljamo za njim. Vse ostalo vmes so zanemarljive podrobnosti. :cry:

[lina]

Kot se spomnim (nekaj se že, nekaj so mi pa povedali) ni bilo za vse tako rožnato--- Npr,človek z elektro fakulteto je delal za tekočim trakom (direktor firme z 6leti OŠ , je bil pa partizan in politično aktiven-to pa res), ni imel volilne pravice, nekaj časa je bil v kočevskih zavodih, njegova žena (poročena s sumljivo osebo) je čistila (končana poljanska gimnazija) v neki založbi, stanovanja nista dobila in sta živela z majhnim otrokom v neki kamri na obrobju ljubljane. Zakaj (tega nista nikoli izvedela)---verjetno zato ker sta prihajala iz premožnejše kmetije, ki je seveda po vojni morala razpasti na prafaktorje.

Sej v bistvu se mi ne ljubi prepričevati prepričane. Sicer je pa to sindrom celega vzhoda---Vzhodni Nemci se spominjajo Stasi-ja in pravijo, da so v bistu bolje živeli (oddaja na tv), da sploh ni bilo tako grozno. Po moje je ima to vezo z človeško psiho in kako se spomin čez čas preoblikuje sploh pa sedaj, ko je treba nekaj narest, za plačilo ne samo dremat ob stroju. Če je kanček pameti v tebi ti je lahko jasno, da tak sistem kot je bil ne more trajat, ker je skregan s celotno logiko ekonomije in s celim bistvom človeka kot individuma.

Sicer ne vem kakšen človek si ti samo meni svoboda mišljenja in gibanja, govorjenja, branje vsega možnega, informacije iz vseh koncev, da lohk kupim kar želim če imam denar, pomeni NAJVEČ. Ko se spomnim tistih časov in tiste umske bede in monotonosti in tiste propagande enoumja, police v trgovini, Baltazar šečerno plošča, 505 s črto, Yassa drsalke, kotalk ni bilo (tisto niso bile kotalke kar si raztegnil od št.34-45) in nasproti temu Celovški KGM al pa navdušenje nad pisano ciganarijo pontarosse-a me začne dobesedno dušit.

[softi]

kaj naj ti pa sedaj recem..

ogromno nezaposlenih s VII stopnjo. pa tudi niso stanovanja dobil. pa ne vejo zakaj.

a ti si ga dobila od nove oblasti.

umikam se iz teme za dolocen cas, ker "cudna" so pota gospodova

[Brrrm]

Tudi tisto, 7. maja je dvomljivo.

Poglej na policijski karton, ki je objavljen nekaj postov nazaj.

Tam se pri godina rodenja sveti nekakšna rimska 3 kot marec.

Pa itak, kolikor se spomnim, so z njegovim datumom rodenja mutili že starši.

[lina]

To je samo posledica 50 letnega mrka. Tut šolski sistem, nesposobneži na vodilnih položajih, propad firm, 5 zaposlenih na enem mestu, tajnik od tajnika tajnik....TO NE GRE---tudi to je posledica Tita.

Dost mam grem--lepo se imejte

[HHV]

Kot se spomnim (nekaj se že, nekaj so mi pa povedali) ni bilo za vse tako rožnato--- ...

No na vago Lininem prepričanju dajem sosednjo deželo primorsko pod demokratično kapitalistično oblastjo, ki si jo je narodnoosvobodilni boj drznil ukiniti. Pa verjetno situacija ni bila bistveno drugačna na drugi strani tiste meje, ki jo nekje na poti na morje prevozimo. Le še bolj demokratična in še bolj kapitalistična je bila.

Poglejmo takrat povprečnega človeka:

Zaposlitve ni bilo - hodilo se je delat za nekaj kruha za otroke, pa ne po osem ur, ampak od zore do mraka. Delalo se je pa premožnim kmetom, ki so trud žuljavih rok prodajali meščanom. Uauuu, evo podjetništvo in trgovina.

V javnosti se ni smelo govoriti Slovensko. Uradni jezik italijanski, za kršitev se je lahko šlo v arest. Uauuu, svoboda govora v demokraciji!

Za protest proti kapricam cerkvenih oblasti si dobil "darilo", da si še težje dobil kakršnokoli zaposlitev in si bil ožigosan in praktično izobčen iz družbe. Uauuu, skrb cerve za preprostega človeka vernika, ločitev cerkve od države in krščansko usmiljenje in pomoč ubogim.

V tej situaciji so se ljudje posluževali kontrabanta. Čez mejo so švercali življenske potrebščine in zanimivo, tudi vžigalnike, ki so bili prepovedani. Karabinjerji so pri tem početju marsikoga umrli. Če pa je že prišel pred sodne mline, so ga ti zmleli mnogo bolj kot kakšnega meščana ali bognedaj celo plemiča, ki je posilil in pretepel deklo. Uauuu, spet demokracija, svoboda in enakost pred zakonom.

Tako, da ni nič čudnega, da je to vse enkrat prevrelo in rezultiralo v revoluciji. Vsak ekonom razfuka, če ventil ne funkcionira in ogenj ne poleže. In jasno so jebal ježa tisti, ki jim je bilo pod prejšnjim režimom luštno. Čudno, tudi jaz bi sekal glave tistim, ki so mi prej zavijali vrat in mi niso dali dihati.

Življenje teče tako kot valovi morje. Bolj kot je burno, večji so valovi, višje pluska proti nebu in takoj potem potone navzdol v temačne globine. Pomiriti pa se ne more kar naenkrat, potrebuje čas, da se zazrcali in pogreje v dobrohotni toploti sonca.

Te mirne gladine pa nekateri kar nočejo uživati. Pljuskati, burkati, drekati, to jim je zgleda edini cilj. In da je še bolj žalostno, to počno brez lastnih izkušenj, brez poznavanja preteklosti. Propagandno čtivo in časovno odmaknjena čustvena pričanja jemljejo za edino zveličavo resnico. Resnic je več! Vsak prizadeti pove svojo.

Na nas pa je, da se s solzo v očeh (copyright by BMW) spominjamo svoje preteklosti in ne pljuvamo po spominih drugih. Zato spoštovani Ice, Cyc, Lina in drugi, vam zamerim, da ob vsaki taki temi ne zmorete nasmeha, ampak vedno izlijete žolč. Škoda!

LP HHV

[lina]

Kaj imajo slovenci v italiji vezo z komunizmom pri nas---a ja če pri nas ne bi bil tak sistem, (komunizem) bi mogoče izpogajali, da bi ozemlje ostalo naše.

Horjo jest res ne čutim žalosti, al kanček nostalgije---samo nekaj na kar se ne spminjam rada-žal.

lohk pa zajokam za tebe: :cry:

[RAN]

Na nas pa je, da se s solzo v očeh (copyright by BMW) spominjamo svoje preteklosti in ne pljuvamo po spominih drugih. Zato spoštovani Ice, Cyc, Lina in drugi, vam zamerim, da ob vsaki taki temi ne zmorete nasmeha, ampak vedno izlijete žolč. Škoda!

LP HHV

Veš Horjo, to ni stvar razuma, temveč srca.

[softi]

Kaj imajo slovenci v italiji vezo z komunizmom pri nas---a ja če pri nas ne bi bil tak sistem, (komunizem) bi mogoče izpogajali, da bi ozemlje ostalo naše.

pa kaj bi se ti pogajala..s kom..zavezniki so italjanom za prestop podarili del slovenije..in ti bi se pogajala..s kom, amreicani, anglezi, francozi..to se danes ne znamo..

HHV: cestitke za tak post

[premza]

To je samo posledica 50 letnega mrka. Tut šolski sistem, nesposobneži na vodilnih položajih, propad firm, 5 zaposlenih na enem mestu, tajnik od tajnika tajnik....TO NE GRE---tudi to je posledica Tita.

Dost mam grem--lepo se imejte

Jaz na Tita in Jugoslavijo gledam z drugega vidika.

Balkan je bil vedno in tudi v obdobju hladne vojne kot sod smodnika in če kdaj, ga je bilo ravno takrat treba držati v miru. In TITO je bil avtoriteta, ki mu je to uspela. O načinu ne bi, ker ni bili prijazen (vsaj do nekaterih ne)... :angry:

Ne upam pa niti pomislit, kaj bi se zgodilo, če bi se vse kar se je začelo v Jugoslaviji dogajat v 80-ih začelo kako desetletje ali dve prej.

Ne vem, če si je kdo na vrhuncu hladne vojne upal tvegati vojno na Balkanu... :hmm:

[HHV]

...

Ne upam pa niti pomislit, kaj bi se zgodilo, če bi se vse kar se je začelo v Jugoslaviji dogajat v 80-ih začelo kako desetletje ali dve prej.

Ne vem, če si je kdo na vrhuncu hladne vojne upal tvegati vojno na Balkanu... :hmm:

Se je poskušalo dogajati. Najprej na Hrvaškem, malo zatem pri nas v Sloveniji. Nekateri se še spomnimo Staneta Kavčiča npr.

Vendar se takrat še ni dalo. Tudi za sranje, ki so ga na koncu zakuhali Srbijanci, so se morale zadeve nekoliko spremeniti, razmere so morale dopuščati več svobode in nekateri so jo izkoristili za novo barabijo.

Se je pa vse to dogajalo po Titu in se je začelo dogajati, ko Stari ni imel več vajeti v rokah. Ko je bil le še muppetek.

Za Tita pa trdim, da so/smo ga imeli ljudje res radi. Pa naj se to danes še tako čudno sliši.