Josip Broz - TITO

[PikiJapok]

Tito je bil čist navadn kriminalc ki bi ga moral fentat že zdavnaj,a raja pač ni mela te možnosti al pa poguma za to nardit.Če je mrbit kdo bral pred kratkim intervju z gospodom ,ki je šel v ruske arhive in izbrskal vse kar je našel o Titu v času pred 2 svetovno vojno,ko se je nahajal v SZ,kako je izdajal pomembne ljudi iz partije,ki so jih Rusi pobili zaradi njegovega hujskaštva, zato da si je tlakoval pot do vrha jugo partije.....

Kot marsikaka druga političina pot tistih časov, je bila tudi njegova verjetno tlakovana tudi s krvjo. Kljub vsej idili in fami, ki se je spletla okrog njegovega imena, je potrebno vedno imeti pred očmi, da je bil človek - iz mesa in kosti. Treba je imeti obe plati medalje pred očmi:

- TITO je živel in se vzpenjal po lestvici v vihravih časih političnih sprememb, ko je v političnem prostoru obstajala močna polarizacija med "novim" in "starim" redom. Zavedati se je potrebno, da so pripadniki obeh takratnih družbeno političnih struj življenja političnih nasprotnikov cenili zelo malo in politične čistke so bile na vseh straneh nekaj povsem normalnega. Ne samo TITO in Stalin... Zavedati se je potrebno tudi, da so (samo za primer) tudi "veliko bolj demokratični" zavezniki v samo dveh urah zravnali z zemljo vojaško-strateško popolnoma nepomemben Dresden, odvgli vodikovo bombo na Hirošimo in Nagasaki po uradni kapitulaciji Japonske ali pa da so tradicionalno demokratični in puritanski Britanci razorožene prebegle belogardiste/ustaše/četnike/in ostale "kvizlinške" struje na avstrijskih ravnicah prepustili na (vnaprej znano) nemilost jugoslovanskega vojaškega stroja l. 1945...

- TITO je po drugi strani ime, ki živi še danes. Je veliko ime, kar gre še danes mnogim v nos, saj mnogokateri politik izhaja iz "titove sence". Kakor je bilo njegovo ime enostransko favorizirano v nekem obdobju, se ga v post-tiovskem obdobju pogosto poskuša tudi enostransko demonizirati. Resnica je verjetno nekje vmes. Neizpodbitna resnica pa je tudi, da je (tudi Slovenska) nacionalna podstat kot temelj državotvornosti zaživela šele s Titom.

Morda zgolj kot zanimivost... Ko sem se l. 2006 sprehajal po Malteških cerkvah, so cerkveni služabniki, ki so mi razkazovali cerkve govorili "Slovenia?!? ... aaaaa... Ex Yugoslavia... I remember president Tito. What a great man he was." Ponavljam... bilo je to l. 2006!

Drugo pa je ,kako smo živeli mi navadni smrkavci,v tem času.Imel sem pony expresa,pa kasneje tud BT-ja,pa bil je punk,pa punco si tud najdu,pa če si z biciklom pršu v disko,kar danes zihr ne boš.Kljub pomanjkanju,smo se mel fajn,zato kako pa kdo živi danes pa so si ljudje sami krivi in njihova požrešnost,do vsega tega pleha,jaht in ostalga sranja,ki naj bi jih pripeljalo do popolne nirvane,v bistvu pa jih le oddaljuje od tega cilja.

To da smo ljudje sami odgovorni za "nirvano" se popolnoma strinjam. Vseeno je treba pa upoštevati človeško nrav in se zavedati, da je velika večina ljudi "vodenih". Vloga edukativno-drubeno-političnega elementa pa tukaj nikakor ni zanemarljiva, saj ustvarja podstat za družbeno socialne odnose.

Aja pa štipendije tud nisem nikol dubu,ker moj fotr ni bil v partiji,ker pa tud ni bil glih ne vem kako pripaden tej stranki,sem tud sam čutu posledice,saj so me v vojsko poslal v ti. prevzgojni center na otok Lastovo,kamor so pošiljali same problematične in kazensko obravnavane osebe in samo sebi in svoji intuiciji se imam zahvalt,da sem od tam tud pršu živ in zdrav domov. Kaj sem pa vse doživljal tam,pa raje ne bi,nimate tolk cajta pa vole da bi to bral. :krneki:

Tudi moj stari ni bil v partiji. Celo huje... Njegov stari je bil pop (pravoslavni duhovnik). Da bo še huje... je spadal v sloveniji med tipično populacijo, ki je iz BiH konec sedemdesetih prihajala v Slovenijo s trebuhom za kruhom.

Priznati moram, da v osemdesetih nikoli nisem čutil nikakršnih režimskih pritiskov. Sem ter tja sem bil zmerjan z "bosanc" v rosnih letih, kar pa je že v časih osnovne šole izginilo iz repeortoarj, saj sem se z rezultati zelo hitro izkazal. Zlato Cankarjevo priznanje izpričuje, da sem kljub bosanskim koreninam gojil do Slovenskega jezika odnos, ki ga marsikateri naturšček ni, zlato vegovo priznanje pa je bilo samo krona - pika na i.

Tako mi je (takratna Titova) štipendija "pripadla sama po sebi"... Niti staršem, niti meni zanjo ni bilo potrebno storiti popolnoma ničesar. Enostavno mi je pripadala (mislim, da je vse potrebno takrat uredila šolska psihologinja). Ne bom sicer trdil, da je nemogoče, ampak - jaz nisem poznal nikogar v tistih časih, ki štipendije ne bi dobil. Kolikor je meni znano, je bila v tistih časih ustaljena praksa, da si v najslabšem primeru podal izjavo, da si bil zavrnjen za kadrovsko štipendijo in si bil avtomatično upravičen do t.i. občinske štipendije - takšnih primerov pa sem poznal na kupe in nikoli nisem slišal, da bi bil kdo zavrnjen (to se je začelo dogajati šele po osamosvojitvi z dvigovanjem cenzusov).

***** ***** ***** ***** ***** *****

Zanimivo pri vsej stvari pa je, da se pogosto pri takšnih debatah marsikdo spotakne ob osebo (v tem primeru Tita), ne pa ob vsebino. Dejstvo je, da smo bili v titovih časih bogatejši, danes pa smo revnejši.

Mnoge ovčice namreč mislijo, da se bogatstvo meri s kapitalom (denarjem, premičnimi in nepremičnimi dobrinami, itd.), ne zavedajo pa se, da je kapital zgolj in samo menjalno sredstvo, ki je lahko aktivno (prinaša dodano vrednost - to je dodatne prihodke) ali pasivno (prinaša stroške - to je odhodke).

Bogastvo se namreč meri v povsem drugi enoti, ki s kapitalizmom nima (vsaj na prvi pogled) nobene prave povezave. Ta enota se imenuje čas! ("Čas je denar", op.p.) Bogat je torej tisti, ki prosto razpolaga s časom in ne tisti, ki je premožen... Zakaj samo čas je vedno pozitivna količina, ki ne pozna inflacijsko/deflacijskih pretresov in se ga ne da manipulirati. Vedno ga je na razpolago omejena količina 24-ih ur na dan / eno življenje.

V Ttovih časih (pa čeprav to nima s samim Titom verjetno ničkaj dosti opraviti) so ljudje dokaj prosto razpolagali s časom. Mnogi se ne zavedajo, ampak na kakovost življenja vpliva izključno količina razpoložljivega časa, ne glede na količino denarja. Posledica tega je bilo širše družbeno zadovoljstvo. Ljudje so imeli na razpolago več časa za različne oblike socialne participacije in na ta račun so bili bogatejši.

Danes je večina ljudi revnih. Pa to v resnici nima dosti opraviti s samim premoženjem (kapitalom), pač pa zgolj in izključno s časom. Ravno na tem forumu nas je kar nekaj, ki razpolagamo z dovolj kapitala, da vozimo tak ali drugačen avtomobil, tak ali drgačen motocikel, imamo tako ali drgače rešen stanovanjsko/bivanjski problem. Skratka, mnogi na tem forumu razpolagamo s "presežkom kapitala". Vendar pa - ali lahko govorimo o bogastvu?

Če povzamemo predpostavko, da se v povprečju nabavna vrednost motocikla vrti med 5 in 10 evrskimi tisočaki in je njihova odpisna vrednost torej nekako 1 do 2 evrska tisočaka na leto... ob še prbl. 2 tisočakih stroška imetja... je to torej nekako 3 do 4 evrske tisočake na leto za hobi imenovan motociklizem. Ne glede na tčnost zgornje računice je vprašanje o bogastvu zelo točno: koliko časa nam vzame, da si lahko motociklizem privoščimo in obratno... koliko časa nam ostane za motociklizem?

V odgovorih na zgornji vprašanji se skriva rek "sreče se ne da kupiti". Dandanašnji je pač tako v družbi, da si lahko vsak vzame čas drugega, kadar se mu dvigne k****. Eden takih fenomenov je mobilni telefon, kjer se je uveljavila kultura, da imamo mobilca za to, da ga nosimo in smo vedno dosegljivi. Kako presneto napačna percepcija. Moj čas je preveč dragocen, da bi ga lahko trošil za to, da bi bil vedno dosegljiv drugim. Moj čas ima svojo ceno. Da mi ga lahko kdo krati, mora biti tega vreden. Zanimivo - ta vrenost nima nobene povezave z denarjem.

Še ena izmed današnjih norosti je delovni čas. Kako vreden je čas, ki ga porabite za "službo"? Tukaj sta aktualni pravzaprav dve vprašanji...

1.) Kolikšna je dejanska vrednost vašega dohodka v nekem času po formuli

(prihodki - stroški) / (čas dela + čas na poti) ?

2.) Koliko razpoložljivega časa vam prinesejo vaši prihodki?

Po domače: koliko časa si lahko privoščite biti "brez dela", ne da bi prodali kak os premoženja in ne da bi začei zmanjševati stroške?

Za večino je bilo v 80-ih letih razmerje glede na odgovore na zgornji vprašanji ugodnejše. Zato prepričanje, da se je takrat bolje živelo. Koliko ima Tito s tem dejansko opraviti, prepuščam sociologom, politologom, zgodovinarjem, itd. Nesporno pa je, da so bili to "Titovi časi".

[HHV]

Piki - car! :worship:

[janih]

bravo, piki :worship:

[bmwslo]

Ja se popolnoma strinjam Piki :worship: :worship: :worship:

[GREY WOLF]

Drug Piki, ovaj kako da kažem .... ovo ti je bilo predugo.Skrati malo, da omladina može pročitat prije nego zaspi.

tito.bmp

[ZD€N€]

Drug Piki, ovaj kako da kažem .... ovo ti je bilo predugo.Skrati malo, da omladina može pročitat prije nego zaspi.

tito.bmp

:OK:

[PikiJapok]

Drug Piki, ovaj kako da kažem .... ovo ti je bilo predugo.Skrati malo, da omladina može pročitat prije nego zaspi.

tito.bmp

Drže Vuče - to ti je nezaobilazna lektira. Obaveza naše omladine je učiti, učiti i učiti. ;)

[HHV]

Drže Vuče - to ti je nezaobilazna lektira. Obaveza naše omladine je učiti, učiti i učiti. ;)

E druže Piki. Ti si malo zaostao. Vremena su se promenila i sad ništa nije više kao što je bilo.

[GREY WOLF]

Drže Vuče - to ti je nezaobilazna lektira. Obaveza naše omladine je učiti, učiti i učiti. ;)

E druže Piki. Ti si malo zaostao. Vremena su se promenila i sad ništa nije više kao što je bilo.

Drugovi,nečemo dopustiti da nas ometaju sitnice.Nek uči ko je neuk, a vi omladina Titova treba da se ,ovaj kako da kažem, suprostavite svim kapitalističkim pritiscima a i gospodinu Billy-u.Drugovi na drugarice i sve če biti kao i pre. :worship: :worship:

[PikiJapok]

E druže Piki. Ti si malo zaostao. Vremena su se promenila i sad ništa nije više kao što je bilo.

Važno da pi*ka i benzin još uvjek mirišu k'o nekad... :whistle:

[janih]

Važno da pi*ka i benzin još uvjek mirišu k'o nekad... :whistle:

i to je istina što kažeš :whistle:

[h3x0r89]

Cool to.

[Port Folio]

:lol1:

[kekec III]

Važno da pi*ka i benzin još uvjek mirišu k'o nekad... :whistle:

..za p**ke lahko zagotovim :rolleyes:

,bencin pa ima več oktanov kot nekoč...

Popravljeno Julij 9, 2008. Popravil kekec III

[janih]

ja, pa tud dražji je, bencin :naughty: :naughty: :naughty:

[PikiJapok]

ja, pa tud dražji je, bencin :naughty: :naughty: :naughty:

Pa ne samo bencin. :krneki: Tudi pi*ke ne dobiš več, če 'maš samo bicikel. :whistle:

Še na puf jo je vsak dan težje dobiti, če je nimaš na zalogi.

[LORD&LADY]

Ko smo letos za 4. maj (obletnica njegove smrti) obiskali Titov grob, smo bili s strani osebja in ostalih delegacij, ki so bile tam, sprejeti kot kralji. Umazani in razcapani - prišli smo iz 9 dnevnega potepanja po Albaniji - ni jih motilo. Besede: "Dobro nam došli Slovenci", naj je pomenil vse. "Svake godine nam dolazite na ta dan", verjetno so nas s kom zamenjali. Prisrčen pogovor z bivšimi partizani, je razvil debato tako daleč, da je eden celo prosil, če jih lahko povežemo s Komunistično partijo Slovenije. Ali kdo ve, če sploh še obstaja?

Da zaključim, prijetni ljudje, lep sprejem in ogled grobnice Tita - špica. :worship: :worship: :worship:

[HHV]

... Komunistično partijo Slovenije. Ali kdo ve, če sploh še obstaja?

Viki pravi:

"Z nastankom samostojne Slovenije je bila ustanovljena tudi stranka z imenom Komunistična partija Slovenije, ki bi naj sicer nosila ideološko kontinuiteto svoje predhodnice vendar pa nima uradnega pravnega nasledstva in kadrovske kontinuitete ZKS."

[kekec III]

Viki pravi:

"Z nastankom samostojne Slovenije je bila ustanovljena tudi stranka z imenom Komunistična partija Slovenije, ki bi naj sicer nosila ideološko kontinuiteto svoje predhodnice vendar pa nima uradnega pravnega nasledstva in kadrovske kontinuitete ZKS."

Partija še obstaja...

Morda malce v ilegali..ampak vendarle.

[GREY WOLF]

Ja, dobra partija se vedno najde... :worship:

[Godspeed]

"Na Dedinju spava najmudrija svetska glava, itd.... " smo morali peti v JLA.

Ljubitelja cigar, mercedesov 600, dolgih plovil, skratka skromnega socialističnega življenja, šlosarja, strojnega klučavničarja, oz. obdelovalca kovin, da ne bom užalil koga od njegovih fanov

[GorazdH]

no godspeed, ko boš državo dvignil iz vojnega razdejanja, jo postavil na svetovni zemljevid kot voditeljico najbolj zapostavljenih držav sveta in bil tako spoštovan na zahodu in vzhodu kot je bu ta strojni ključavničar potem se lahko prosto oščiješ po njemu. do takrat nosi raje plenice.

je piki povedal vse.

[janih]

"Na Dedinju spava najmudrija svetska glava, itd.... " smo morali peti v JLA.

Ljubitelja cigar, mercedesov 600, dolgih plovil, skratka skromnega socialističnega življenja, šlosarja, strojnega klučavničarja, oz. obdelovalca kovin, da ne bom užalil koga od njegovih fanov

spet eden, ki nima pojma :naughty: :whistle:

[Godspeed]

no godspeed, ko boš državo dvignil iz vojnega razdejanja, jo postavil na svetovni zemljevid kot voditeljico najbolj zapostavljenih držav sveta in bil tako spoštovan na zahodu in vzhodu kot je bu ta strojni ključavničar potem se lahko prosto oščiješ po njemu. do takrat nosi raje plenice.

je piki povedal vse.

mal si obriši pene okrog ust

Sem povedal kakšno neresnico o njem?

[GorazdH]

no, vse tisto si je tudi zaslužil. jst pa nimam pene na ustih, kvečjemu ciničen nasmešek nad bebavo fovšijo nekaterih...

tisto kar je mel na razpolago je p.dim v primerjavi s tem kar se je naredilo iz razmer katere so bile. tako, da uživaj naprej in pusti ga pri miru.