Povojni poboji-dokumentarc

[mr.Evil]

Ne vem na kaj si mislil, glede na to, da sem ateist, levičar in nimam težav z vprašanjem who is who in the WW2, globalno gledano.

Kakšno rešitev pa predlagajo zagovorniki klavcev?

Kaj misliš z who is who. Ve se kdo je sranje začel in kako se je končalo. Kot zagovornik klavcev pa upam, da ste se nekaj iz zgodovine naučili, pa tudi kak spomenik lahko postavite.

[Fritz]

Jah...

Poserjem se na partizane, ki ne zmorejo priznati, da so povojni poboji - zločin. Taki so isti kot tisti zločinci, proti katerim so se borili. Na obeh straneh pa je bilo veliko čisto navadnih ljudi.

[motofrik]

Sranje je edino to, da so v imenu NOB delali revolucijo. Še več let po končani vojni. Če nisi z nami, si proti nam. BUM. Ampak tudi ti, ki so odgovorni zato, so že pod rušo. Pa je Cerkev kdaj odgovarjala, ker je podpirala belogardiste?

[janih]

HITLER in njegovi zavezniki so bili carji, vsi ostali pa so bili zločinci in klavci, joj,joj, joj kam smo prišli, ali mislite da bi bilo kaj drugače če bi zmagali ta-beli, sam poglejte kaj delajo s cigani še danes, kdo je že med 2 vojno sežigal cigane?

[Fritz]

Ne opravičuj ene svinjarije z drugo.

[tomica66]

Povojni poboji so svinjarija par excellance in ni "napaka", da storilci niso bili obsojeni. Takšne stvari se ne bi smele dogajati. Nikoli. In v tem duhu je treba ljudi učiti. Vsakomur se lahko vtrga. Sistematično početje takšnih reči pa kaže na zločinskost samega režima, ki to počne. Debate o tem ali je bila prvo kokoš ali jajce (kdo je prej začel, namreč) so pri tem popolnoma neprimerne.

Na zemlji ni svetih stvari, če sploh kjer so.

.... povojni izvesodni poboji so zločin...zločin zato, ker tem ljudem ni bilo pravilno sojeno, recimo z mednarodnim sodiščem za vojne zločine in zločine proti čoveštvu, kot so to imeli Nemci v Nurenbergu....ogromna večina teh pobitih ljudi je imela krvave roke in prav zaradi načina, kako je bilo to storjeno, je bilo nedvomno tudi nekaj nedložnih ljudi...morali bi soditi po mendarodnem pravu tako njim-pobitim, kot tistim, ki so ta poboj ukazali IN izvršili...za to ni opravičila...sveto bi moral dati v narekovaj, nisem mislim, da so bili borci NOB svetniki, ampak,da gre za svetel trenutek v zgodovini slovesnkega naroda....

[Fritz]

.... povojni izvesodni poboji so zločin...zločin zato, ker tem ljudem ni bilo pravilno sojeno, recimo z mednarodnim sodiščem za vojne zločine in zločine proti čoveštvu, kot so to imeli Nemci v Nurenbergu....ogromna večina teh pobitih ljudi je imela krvave roke in prav zaradi načina, kako je bilo to storjeno, je bilo nedvomno tudi nekaj nedložnih ljudi...morali bi soditi po mendarodnem pravu tako njim-pobitim, kot tistim, ki so ta poboj ukazali IN izvršili...za to ni opravičila...sveto bi moral dati v narekovaj, nisem mislim, da so bili borci NOB svetniki, ampak,da gre za svetel trenutek v zgodovini slovesnkega naroda....

Ocenjene številke so 15.000+ ljudi. Ne mi govoriti kako jih je bila ogromna večina zločincev in kako je nastradalo le nekaj nedolžnih ljudi. Zverinsko in naskrivaj so pobili ogromno ljudi. Če bi jim kolikor tolikor pošteno sodili, bi lahko obsodili na smrt le del teh ljudi in tako bi bilo tudi prav, saj je zločincem potrebno soditi in presoditi.

Tisti, ki zagovarjajo poboje v bistvu dajejo prav tistim, ki zagovarjajo kolaboracijo češ, da so tako izbrali manjše zlo in se borili proti ideološkemu sovražniku, ki jih je hotel vse pomoriti.

Popravljeno Avgust 12, 2007. Popravil Fritz

[mr.Evil]

Najbolj interesantno je to, da so se naenkrat pojavili razni Jožeki in Frančeki, ki da so kot desetletni fantje (zanimivo vsi so bili stari takrat deset let) videli, kako so PARTIZANI pobijali vse te ljudi, vendar jih je bilo sram in strah kaj (do prejšnjega tedna) povedat. :headbang: Za množična grobišča v Mariboru se je vedelo že ves čas, ampak se vedno pojavijo pred kakšnimi volitvami. :nono: :nono:

[Fritz]

Za množična grobišča se je vedelo ves čas le, da v starih cajtih ni bilo najbolj zdravo naglas govoriti o tem.

Je pač desna vlada sedaj namenila temu več pozornosti in sredstev, da se grobišča raziščejo. Pošteno bi bilo, da vsa grobišča raziščejo, identificirajo ostanke (če je to še možno) in vse Slovence skupaj zakopljejo. Pa lahko bi se že enkrat zmenili kaj bodo gor napisali - zaradi mene lahko komot "Za vse žrtve vojne in povojnega nasilja, kolaboracije in revolucije".

V zadevo gre vključiti tudi vse države iz katerih izhajajo pobiti v teh grobiščih, da bodo poskrbele za "svoje".

In vse skup nima veze z dnevno politiko pa naj si nekateri politiki še tako trudijo pridobivati točke in sprevračati zgodovino. Gre le zato, da se dokončno razkrije in dokumentira zločin, da se ostanke dostojno pokoplje in, po možnosti, da zaključimo z 2. sv. vojno in se začnemo ukvarjati s prihodnostjo.

[tomica66]

Ocenjene številke so 15.000+ ljudi. Ne mi govoriti kako jih je bila ogromna večina zločincev in kako je nastradalo le nekaj nedolžnih ljudi. Zverinsko in naskrivaj so pobili ogromno ljudi. Če bi jim kolikor tolikor pošteno sodili, bi lahko obsodili na smrt le del teh ljudi in tako bi bilo tudi prav, saj je zločincem potrebno soditi in presoditi.

Tisti, ki zagovarjajo poboje v bistvu dajejo prav tistim, ki zagovarjajo kolaboracijo češ, da so tako izbrali manjše zlo in se borili proti ideološkemu sovražniku, ki jih je hotel vse pomoriti.

.. jao, jao, jao, koja diletantska razlaga zgodovine...."izbrali manjše zlo"...ej, MIKI, NOB ni bilo nič zlobnega...bil je boj proti okupatorju, zakaj in kako in čemu so pa nekateri prisegali naci-fašizmu je pa čisto druga zgodba....dejstvo je, da so bežali čez Hudo Luknjo in Maribor sodelavci in kolaboranti nacizma & Fašizma ( Ustaši, domobranci, Ljotičevci itd....) ...v večji meri...to je nesporno dejstvo...IN N E zagovarjam povojnih pobojev in enačenja tega z NOB...moje stališče je, da bi tem ljudem bilo potrebno soditi, na mednarodnih sodiščih in tudi tem, ki so poboje izvajali in ukazali.....pa kakšno knjigo po potrebno prebrati..in se potem kurčiti tukaj na forumu....ve se kdo je zmagovalec II. svetovne vojne in tega ne more nič spremeniti... vse kar se je potem dogajalo, je zadeva tožilcev in zgodovinarjev.....

Popravljeno Avgust 12, 2007. Popravil tomica66

[Fritz]

No, dobro, da sem vsaj nate naletel, da me boš malo podučil :winkiss:

NOB je bila mimogrede še revolucija in če se ta ne bi umazala z zločini in diktaturo, v tem ne bi bilo nič hudo slabega. Do ene mere še razumem, da se, med samo vojno niso mogli iti demokracije in so monopolizirali NOB ter pobijali nasprotnike in včasih tudi kakšnega, ki to ni bil. Povojnih pobojev pa nočem razumeti in jih ne bom razumel pa najsi gre tukaj tudi za najhujše klavce. Še Rusi so poveljnike koncentracijskih taborišč postavili pred hitro sodišče, kaznovali in pobesili.

Skratka, zapriseženi levičarji in častilci NOB-ja, ki niste sposobni razčistiti s povojnimi zločini in jih sprejeti kot to kar so (gnusen zločin) ste ISTI kot zapriseženi desničarji in častilci kolaboracije. No, s to razliko, da je bila kolaboracija na strani poražencev ;)

[KeC]

Evo kot se spodobi za slovenski trend podiranja rekordov bomo spet v Guinesovi knjigi rekordov. V osnovi mislim, da gre pri celotni zadevi samo za to. :evilgrin:

[Fritz]

Guiness v...?

Danes sem očitno res že šutast od testiranja mašine.

Popravljeno Avgust 12, 2007. Popravil Fritz

[the JACK]

In vse skup nima veze z dnevno politiko pa naj si nekateri politiki še tako trudijo pridobivati točke in sprevračati zgodovino.

Pa še kako ima opravit z dnevno politiko, volitve prihajajo !

[tomica66]

No, dobro, da sem vsaj nate naletel, da me boš malo podučil :winkiss:

NOB je bila mimogrede še revolucija in če se ta ne bi umazala z zločini in diktaturo, v tem ne bi bilo nič hudo slabega. Do ene mere še razumem, da se, med samo vojno niso mogli iti demokracije in so monopolizirali NOB ter pobijali nasprotnike in včasih tudi kakšnega, ki to ni bil. Povojnih pobojev pa nočem razumeti in jih ne bom razumel pa najsi gre tukaj tudi za najhujše klavce. Še Rusi so poveljnike koncentracijskih taborišč postavili pred hitro sodišče, kaznovali in pobesili.

Skratka, zapriseženi levičarji in častilci NOB-ja, ki niste sposobni razčistiti s povojnimi zločini in jih sprejeti kot to kar so (gnusen zločin) ste ISTI kot zapriseženi desničarji in častilci kolaboracije. No, s to razliko, da je bila kolaboracija na strani poražencev ;)

...ej Miki, Franz, sorry, a ti sploh prebereš....kaj je napisano...al rad serješ na pamet ?!...

napisal sem :

"IN N E zagovarjam povojnih pobojev in enačenja tega z NOB...moje stališče je, da bi tem ljudem bilo potrebno soditi, na mednarodnih sodiščih in tudi tem, ki so poboje izvajali in ukazali...."

koji kurac tebi ni jasno....NE ODOBRAVAM in ne častim...samo vem kaj je bilo prav narajeno in kaj narobe.... :headbang:

[Fritz]

Potem pa preberi še kak post nazaj preden mi začneš pametovati, kot da zagovarjam kolaboracijo :yawn: In beri v množini, ker je letelo tudi na Mr. Evila.

Pr teh zadevah je treba reči bobu bob (zločinu zločin). Vse ostalo je že petdeset let trajajoče skrivanje zločina in sprenevedanje. Tiste kosti niso tja padle iz neba. Mogoče sem kdaj preoster a me vse skupaj še preveč spominja na zelo sveže opravičevanje Srebrenice. Poleg tega pa NOB in svetle strani socializma lahko zagovarjaš le, če jih ločiš od zločina in slabega.

Drugače pa Fritz, za pismene :photo:

[Lobo]

...ve se kdo je zmagovalec II. svetovne vojne in tega ne more nič spremeniti...

To samo pove kdo je bil močnejši v drugi svetovni vojni in ne kdo je bil pravičnejši. In zmagovalci so vedno pobijali poražence.

... Še Rusi so poveljnike koncentracijskih taborišč postavili pred hitro sodišče, kaznovali in pobesili.

...

Tudi partizani so sodili poveljnikom. Rupel, Mihajlovič, zajeti nemški generali, ...

Navadne ljudi so pa pobili, kot so jih pobijali tudi Rusi.

In še nekaj, za partizane se vojna ni končala leta 1945. Boj za oblast in revolucija sta trajala še leta in leta.

[motofrik]

NOB je sveta stvar. Kar se je dogajalo po njej, je pa druga stvar...

[janih]

za izdajalce lastnega naroda ni sodišča, škoda časa

[Lobo]

NOB je sveta stvar. ...

Samo za njene vernike. Ateisti ponavadi bolj realno gledajo na stvar. Nobena vojna ni zame sveta. Je pa bil upor OF zame popolnoma opravičljiv.

In kot se v vsaki vojni zgodi, so se dogajala grozodejstva. Počela jih je vsaka stran. Povsod. Tudi bombardiranje civilnih ciljev z stotisoči mrtvih otrok, žensk in starčkov v Nemčiji brez kakršne koli vojaške koristi, je zame zločin.

[HHV]

... a me vse skupaj še preveč spominja na zelo sveže opravičevanje Srebrenice. ...

Mogoče te spominja, a sicer ni niti približno primerljivo.

V Srebrenici je šlo za čisti zloćin okupatorjev, agresorjev nad neoboroženim civilnim prebivalstvom.

V Teznem pa je šlo za tisto, kar bi se Srbom nujno še moralo dogoditi, a se izgleda ne bo.

Brez katarze še zdaleč ne bo miru in sprave. Pričakujte nove svinjarije tam doli!

Res bi bilo civilizirano, ko bi bili povojni poboji opravičeni s sodnimi procesi. A nihče me ne more prepričati, da bi mi bilo žal, ker je tisti, ki je bil napaden, ki se je uprl agresiji, ki mu je bila pobita družina ipd. izvedel maščevanje nad tistim, ki je kolaboriral, prisegel fašizmu, strahopetno za cerkvenimi zidovi mučil in na koncu bežal iz domovine.

Prelita kri se ne izpere z nekim sodnim papirjem!

In nihče me ne bo prepričal, da je vojne konec, ko nekdo, ki se mu niso izšli politično roparski namenia, podpiše predajo. Zame je vojna predvsem hudo, ki ga prinese ljudem. In to hudo je treba plačati!

[HHV]

... Tudi bombardiranje civilnih ciljev z stotisoči mrtvih otrok, žensk in starčkov v Nemčiji brez kakršne koli vojaške koristi, je zame zločin.

Tudi podpora vseh teh starčkov in žensk v predvojni Nemčiji, ki so jo zanosno dali Hitlerju in tako omogočili vso kalvarijo, je zločin!

Kako zanimivo, da na koncu vojne vedno ostane tako malo tistih, ki so vse začeli in omogočili. Nihče noče več nositi krivde, vsi postanejo naenkrat nedolžni. Velja tako za Švabe kot Srbe, pa še kakšne bi se našlo!

[tomica66]

Samo za njene vernike. Ateisti ponavadi bolj realno gledajo na stvar. Nobena vojna ni zame sveta. Je pa bil upor OF zame popolnoma opravičljiv.

In kot se v vsaki vojni zgodi, so se dogajala grozodejstva. Počela jih je vsaka stran. Povsod. Tudi bombardiranje civilnih ciljev z stotisoči mrtvih otrok, žensk in starčkov v Nemčiji brez kakršne koli vojaške koristi, je zame zločin.

:headbang: ..še enkrat: sveto bi moral dati v narekovaj, nisem mislim, da so bili borci NOB svetniki, ampak,da gre za svetel trenutek v zgodovini slovesnkega naroda....... :headbang:

[HHV]

:headbang: ..še enkrat: sveto bi moral dati v narekovaj, nisem mislim, da so bili borci NOB svetniki, ampak,da gre za svetel trenutek v zgodovini slovesnkega naroda....... :headbang:

Nekateri pač ne znajo prebrati kratic NOB.

Narodno

Osvobodilni

Boj.

Komur to ni sveto, mu ni svet niti Narod, niti Svoboda, kaj šele odločitev, da si je te vrednote potrebno vedno izboriti. Cena za svobodo pa je bila vedno kri!

Če se je v tem okviru delalo napak, je treba to jasno povedati in obsoditi. A omalovaževanje samega NOB, je enako kolaboraciji! In kolaboracionisti, novi in preživeli, to poskušajo vedno znova tudi početi.

In da, tu je bila storjena napaka. Sodni procesi bi morali biti. Mogoče bi jih bilo pobitih pol manj, bi pa bili javno obsojeni, usmrčeni in pokopani. Ne bi bilo prikritih grobišč in možnosti vedno novih zdraharij, ki samo prikrivajo dejanske barabije ki jih počno politiki! In tudi tisti, ki bi preživeli z manjšo kaznijo, sedaj ne bi čredno dvigovali glave in ponavljali svoje zločinske zaprisege hitlerju!

[tomica66]

Nekateri pač ne znajo prebrati kratic NOB.

Narodno

Osvobodilni

Boj.

Komur to ni sveto, mu ni svet niti Narod, niti Svoboda, kaj šele odločitev, da si je te vrednote potrebno vedno izboriti. Cena za svobodo pa je bila vedno kri!

Če se je v tem okviru delalo napak, je treba to jasno povedati in obsoditi. A omalovaževanje samega NOB, je enako kolaboraciji! In kolaboracionisti, novi in preživeli, to poskušajo vedno znova tudi početi.

In da, tu je bila storjena napaka. Sodni procesi bi morali biti. Mogoče bi jih bilo pobitih pol manj, bi pa bili javno obsojeni, usmrčeni in pokopani. Ne bi bilo prikritih grobišč in možnosti vedno novih zdraharij, ki samo prikrivajo dejanske barabije ki jih počno politiki! In tudi tisti, ki bi preživeli z manjšo kaznijo, sedaj ne bi čredno dvigovali glave in ponavljali svoje zločinske zaprisege hitlerju!

...... :worship: :worship: ...točno tako !!!!!!