Pervy Objavljeno Oktober 5, 2007 Deli Objavljeno Oktober 5, 2007 Velika vecina nasih bogatasev si denarja ni prisluzila, temvec ga je nakradla! Nekateri preko privatizacije ( so pobrali ravno denar od tistih, ki naj bi sedaj stavkali), nekateri preko zvez pri poslih in razpisih, v tujini pa lahko celo vidimo, kako "najuspesnejsi in najbolj sposobni" sluzijo denar z bombandiranjem in ropanjem drugih drzav. tranzicija omogoča različne načine za obogatet, tudi z privatizacijo ali recimo skladi. nekateri ki se danes najbolj bunijo kako so edni "vse pokradli" so pa certifikate v prvih 5 minutah vtaknili v sklade ki so obljubljai 1000 mark takoj in tisti denar hitro zagonili kot da je prišel iz loterije. na živce mi gre ker je pri nas v očeh povprečnega slovenca sramotno če ima nekdo denar in je sigurno lopov. še vedno si upam trdit da je večina bogatih postala to ker so delovni in sposobni in da imamo srečo da obstajajo ljudje ki so naredili uspešne firme ali rešili take obsojene na propad če bi jih vodili še vedno samoupravni direktorji. ja nekateri pa so obogateli zaradi legalne lopovščine in zvez ampak a so oni krivi? bi vi ravnali drugače? kdo je kriv za to, oni ali sistem ki to omogoča? eh kurc, grem delat rajši ampak samo toliko da bom imel povprečen dohodek, drugače me kdo obtoži da sem lopov in baraba. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Pervy Objavljeno Oktober 5, 2007 Deli Objavljeno Oktober 5, 2007 Če si česa ne želim je to Švedska...bože, bože sam Švedske ne. Pejte tja živet za leto dni pa, da vidimo kok fajn je tam življenje...če se temu sploh lahko reče življenje. zakaj pa ne? obdavčeni smo že tako kot da bi se šli njihovo socialno državo? edino kar me odvrača so cene alkohola, prometne kazni (pa še tu smo že zelo blizu) in podnebje. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Buzdovan Objavljeno Oktober 5, 2007 Deli Objavljeno Oktober 5, 2007 Pa cigav denar bi ti delil? Govoris, kot da denar pade z neba. Nekdo ga zasluzi, drugi ne. In prosim, zavedaj se, da s tvojim denarjem lahko prezivi cela vas v Afriki. Obdrzi svojih 20 dolarjev, ostalo poslji njim, ce ti je toliko za pravicnost. Ze vidim tvoj odgovor: "Ne, to pa ne, jaz sem revez, onim naj poberejo, ki imajo veliko..." Zakaj mislite, da je Hitler postal tako popularen? Pobral je Zidom, pol vzel zase, drugo polovico pa dal "klenim nemskim delavcem." Ocitno je bil fant pameten, drhal bo vedno sledila takim ljudem. Oni imajo po krivici premalo, oni so pridno, ostali imajo ogromno, pa nic ne delajo, kajne? Bedaki! Torej pridno tacajte v sodri. Delil bi skupni denar, pobran od davkov (ravno tako kot sedaj iz proracunov drzav). In da, naj poberejo vec tistim, ki imajo veliko. Nasa vlada pa, namesto da bi zvisala dohodninsko lestvico do 80 %, je bogate se oprostila davkov, nam vsem skupaj pa veckrat na leto povecuje recimo "prostovoljno" dodatno zdravstveno zavarovanje itd... Sicer sem sam ze 27 let s.p. in mi trenutno se nic ne manjka, lansko leto v najvisjem dohodninskem razredu, a sem za pravicnejso delitev denarja,ker bi to pomenilo boljse medcloveske odnose. Odkar imamo kapitalizem, so postali obupni. Ljudje so se pripravljeni za jurja pozreti med sabo. Lep vikend zelim, upam tudi na kako voznjo z motorjem. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Buzdovan Objavljeno Oktober 5, 2007 Deli Objavljeno Oktober 5, 2007 ja nekateri pa so obogateli zaradi legalne lopovščine in zvez ampak a so oni krivi? bi vi ravnali drugače? kdo je kriv za to, oni ali sistem ki to omogoča? Saj v tem je problem, ko taki lopovi pridejo na oblast in oni krojijo sistem. Poglej na Obalo. Tudi jaz poznam kar nekaj ljudi, ki so bogati od svojega dela in sposobnosti in jim nisem nic nevoscljiv (smo dobri prijatelji). Zal pa sem mnenja, da taki niso v vecini. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Pervy Objavljeno Oktober 5, 2007 Deli Objavljeno Oktober 5, 2007 Sicer sem sam ze 27 let s.p. in mi trenutno se nic ne manjka, lansko leto v najvisjem dohodninskem razredu,.... s.p. pa v najvišjem dohodninskem razredu???????? stari en nasvet - odpusti računovodjo ali si omisli davčno svetovanje!!! :evilgrin: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno Oktober 5, 2007 Deli Objavljeno Oktober 5, 2007 tranzicija omogoča različne načine za obogatet, tudi z privatizacijo ali recimo skladi. nekateri ki se danes najbolj bunijo kako so edni "vse pokradli" so pa certifikate v prvih 5 minutah vtaknili v sklade ki so obljubljai 1000 mark takoj in tisti denar hitro zagonili kot da je prišel iz loterije.... Tudi pri tem ni bilo enakosti, ki je bila tako opevana pred tem. Razlike v zneskih pridobljene iz certifikatov so bile kmalu 10kratne. Pa veva, da od tistega, tudi največjega certifikata ni nihče gromozansko obogatel, kvečjemu je kdo dobil pomoč pri startu. In sedaj sigurno ne more biti med najdebelejšimi denarnicami. Je za to potrebno še marsikaj drugega, povečini vsaj spornega, če ne nezakonitega! Osebno poznam že ves čas dva človeka, ki imata veliko denarja. Dovolj, da vsa njuna familija brez skrbi živi do konca življenja. In vem, da se je eden moral presneto truditi, drugi pa je začel graditi na nezakoniti osnovi, prevarah itd. Seveda je kasneje zaplaval v poštene vode, pa saj mafija tudi pere denar na ta način. In sedaj naj rečem, da je to v redu? Jok, odpade. Nič nimam proti temu, da imajo sposobni več, veliko. Imam pa zelo veliko proti temu, da nekateri nimajo nič. Planet je od vseh, vključno z še nerojenimi! Nihče nima pravice s svojimi dejanji povzročati, da se bodo nekateri teh rodili v bedi, drugi v zlatu in to jemali za samoumevno! Enostavno ni naravno. če že pravičnost pozabim. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Fritz Objavljeno Oktober 5, 2007 Deli Objavljeno Oktober 5, 2007 Če si česa ne želim je to Švedska...bože, bože sam Švedske ne. Pejte tja živet za leto dni pa, da vidimo kok fajn je tam življenje...če se temu sploh lahko reče življenje. A ti je bolj pri srcu južna Italija? Enostavno ni naravno. če že pravičnost pozabim. Se mi zdi, da je naravno to, da plenilec pohopsa plen oz. da močnejši potolče švohnejšega. Človeška družba pa ne deluje lih po naravnih zakonih (kar je prav). Enim se zdi naravno, pustiti druge ljudi naj živijo v dreku. Ko mu pa ti ušpičijo kakšnoo revolucijo, potem je pa ogenj v strehi. Naravno je, da se človek bori za preživetje in če ga spraviš v kot, je pripravljen marsikaj narediti. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
lina Objavljeno Oktober 5, 2007 Deli Objavljeno Oktober 5, 2007 A ti je bolj pri srcu južna Italija? A vmesne poti ni? Švedska ali J Italija?...čisto odkrito med tema dvema vseeno raje J Italijo. PERVY alkohol, podnebje, kazni? No pa še futer, pa delovne navade, pa da ne upaš vreči prazne flaše vodke v svoj smetnjak pa davki na karkoli izven socjalno nujnega. Ne, raje živim dva dni v Albaniji in me pokonča krvna osveta, kot sto let na švedskem priključena na vse možne medicinske aparate in socjalne službe. Švedsko poznam in ni mi všeč...mogoče bi se moral kdaj udeležiti njihovega piknika sevada bi s sabo prinesl ribano korenje s sladkim dresingom. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Manu Objavljeno Oktober 5, 2007 Deli Objavljeno Oktober 5, 2007 mogoče bi se moral kdaj udeležiti njihovega piknika sevada bi s sabo prinesl ribano korenje s sladkim dresingom. :kva2: :kva2: :kva2: p.s. Pozabla si omenit vodo, ne prav dobro ohlajeno, ker je treba pazit na toplogredne pline... :doze: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Fritz Objavljeno Oktober 5, 2007 Deli Objavljeno Oktober 5, 2007 A vmesne poti ni? Švedska ali J Italija?...čisto odkrito med tema dvema vseeno raje J Italijo. Če samo bežno pogledam usrano okolje in anarhično družbo, prežeto s korupcijo in organiziranim kriminalom, prestrašene in poneumljene ljudi ter bolnice, katerih te je strah bolj kot poškodb, potem veliko rajši sprejmem bolj kilavo podnebje, davke, prohibicijo in ribano korenje s sladkim dresingom. Je pa res, da se tudi tukaj nekaterim zelo fajn godi. Vendar, tako kot je HHV napisal, ni problem v tem, da imajo eni več, problem je v tem, da ima veliko ljudi daleč premalo. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno Oktober 6, 2007 Deli Objavljeno Oktober 6, 2007 A ti je bolj pri srcu južna Italija?Se mi zdi, da je naravno to, da plenilec pohopsa plen oz. da močnejši potolče švohnejšega. Človeška družba pa ne deluje lih po naravnih zakonih (kar je prav). Enim se zdi naravno, pustiti druge ljudi naj živijo v dreku. Ko mu pa ti ušpičijo kakšnoo revolucijo, potem je pa ogenj v strehi. Naravno je, da se človek bori za preživetje in če ga spraviš v kot, je pripravljen marsikaj narediti. Točno tako! Če pogoltneži zagovarjajo, da v človeški družbi tudi velja plenjenje, potem je normalno in naravno, da se bo plen poskušal braniti. Ko bo imel dovolj krvosesa, se ga bo otresel in mu pregriznil vrat. Če kapital tega noče doživeti, bo moral začeti pravičneje razdeljevati bogastvo, tudi tako, da vsakdo dobi potreben minimum. Pač neke vrste komunizem, pa naj jim še tako smrdi. Sicer bo zavihrala rdeča zastava. Prej ko slej. Orožja za preživetje in več ne moreš omejiti samo na borzo. K njemu spada tudi kosa, srp, kladivo in krogla! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Opazovalec Objavljeno Oktober 7, 2007 Deli Objavljeno Oktober 7, 2007 Točno tako!Če pogoltneži zagovarjajo, da v človeški družbi tudi velja plenjenje, potem je normalno in naravno, da se bo plen poskušal braniti. Ko bo imel dovolj krvosesa, se ga bo otresel in mu pregriznil vrat. Če kapital tega noče doživeti, bo moral začeti pravičneje razdeljevati bogastvo, tudi tako, da vsakdo dobi potreben minimum. Pač neke vrste komunizem, pa naj jim še tako smrdi. Sicer bo zavihrala rdeča zastava. Prej ko slej. Orožja za preživetje in več ne moreš omejiti samo na borzo. K njemu spada tudi kosa, srp, kladivo in krogla! Na zalost ti moram povedati, da je vecina ljudi, ki ima vec kot ti, tudi sposobnejsih, kot si ti. In Prosim pa, da nehas s tako butastimi forami, kot si jih napisal tule. Torej ljudje z visoko placo so v Sloveniji trenutno najbolj obdavceni na svetu. Kdo je sedaj krvoses? In prosim, da poves, kaksna je pravicna razdelitev bogastva, ne samo, da vpijes, da bi ti rad vec. Ker kot sem napisal, ce bi se bogastvo delilo pravicno, potem bi ti izgubil veliko vecino svojega premozenja, ker si ze s tem, da si imel to sreco, da si iz mame padel v Sloveniji, v zgornjih 20% svetovnega prebivalastva, ce pa imas se motor, cas za ukvarjanje z lovom itd, si pa vsaj v zgorjnih 10%, ce ne v zgornjih 5% svetovnega prebivalstva. Ne, to pa ne, ti moras dobiti, ne da ti jemljejo, a je tako? In majhen nasvet: ce hoces imeti vec, vec delaj. Ker za razliko od tega, kar zelis ti meni, jaz zelim, da bi bil ti cimbolj uspesen. Ampak vsaka stvar ma dve plati - ce bos vec delal, bos imel manj casa za druge stvari, kot je recimo voznja motorja ali pisanje po forumu. Ce ti to pomeni veliko (vec kot denar), pac delaj tako, vsak ima pravico izbire. Moti pa me, ce bi ti uzival, delal 8 ur na dan, potem pa hotel, da ti dobrine priskrbi nekdo drug. In preberi Jancarjevo razmisljanje na zadnji strani vcerajsnje sobotne priloge. Mogoce se bos spoznal. Za konec: glede na tvoje izjave o razbijanjih glav in podobno ti jaz ne bi dovolil nositi okoli puske. In brez zamere, da ti mene poucujes o ekonomiji, je isto, kot bi jaz tebe ucil o lovu, pa se puske nisem nikoli drzal v rokah. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Fritz Objavljeno Oktober 7, 2007 Deli Objavljeno Oktober 7, 2007 @Opazovalec Med najbolj obdavčenimi na svetu niso samo Slovenci z visokimi plačami, ampak vsi zaposleni Slovenci. Pa ni toliko problem v tem (no tebi in podobnim je) kolikor v tem, da za ta denar državljani premalo dobimo. Razloge zato lahko vsak dan beremo v časopisih. Američani so svojčas delali raziskave na temo koliko lahko tiščiš ljudi v drek preden riskiraš poskus nasilne spremembe ureditve oz. revolucijo. Nobeden ti ne grozi, povemo ti samo, da komunizem in revolucija nista prišla kar tako, sama od sebe in da ni garancije, da se ne bosta ponovila. Kaj od besed "potreben minimum" ne razumeš? Nihče ne govori o tem, da je od našega denarja, ki ga država jemlje skozi davke, treba nekomu plačevati luksuz (čeprav se to redno dogaja z raznimi prijateljskimi podjetji, provizijami itn.). Govorimo o tem, da je državljanom, ki so na dnu, zaradi tega ali onega razloga potrebno zagotavljati potreben minimum, ker je to prav in ker je to edino normalno za pravično družbo. In če je med temi tudi nekaj lenuhov, ki izigravajo socialo, potem je stvar sociale in zakonodajalca da predpise uredita tako, da bi tega bilo čimmanj. Tistim, ki delajo 8 ur na dan in dobivajo človeka dostojno plačo ne rabi nihče pomagat. Tukaj se ne pogovarjamo samo o ekonomiji (tudi o sociologiji, politologiji, zgodovini itn.) in predvsem, ekonomija ni vse..čeprav marsikateri ekonomist misli prav nasprotno. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno Oktober 8, 2007 Deli Objavljeno Oktober 8, 2007 Fritz, hvala za umirjen in popolnoma točen odgovor opazovalcu. Jaz bi mu napisal mnogo bolj ostro, verjetno celo nesramno. Tako pa mu dodam le to , naj ne sodi drugim hlače po svoji riti! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno Oktober 8, 2007 Deli Objavljeno Oktober 8, 2007 ...Za konec: glede na tvoje izjave o razbijanjih glav in podobno ti jaz ne bi dovolil nositi okoli puske. ... Saj te tudi vprašal ne bi! :P Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Ice Objavljeno Oktober 8, 2007 Deli Objavljeno Oktober 8, 2007 fritz, *klap klap klap* :OK: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Buzdovan Objavljeno Oktober 8, 2007 Deli Objavljeno Oktober 8, 2007 s.p. pa v najvišjem dohodninskem razredu???????? stari en nasvet - odpusti računovodjo ali si omisli davčno svetovanje!!! :evilgrin: K sreci sem ze videl tudi rezultate davcnega in financnega svetovanja, in me je minila zelja po le teh. Ti strokovnjaki so predvsem strokovnjaki za polnjenje svojega zepa, predlagajo pa marsikdaj tudi nelegalne resitve. Raje dam nekaj vec in imam mir. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Buzdovan Objavljeno Oktober 8, 2007 Deli Objavljeno Oktober 8, 2007 Na zalost ti moram povedati, da je vecina ljudi, ki ima vec kot ti, tudi sposobnejsih, kot si ti. Se ne strinjam s tem. Moj brat je bil ob lastninjenju podjetja na visokem polozaju, a se ni vkljusil v divjo bitko za delnice in se je zadovoljil z solidno inzenirsko placo in zivi prav mirno druzinsko zivljenje brez vecjih stresov. Njegovi sodelavci so sedaj bogatejsi od njega, a bi tezko rekel, da so sposobnejsi, kvecjemu so bolj pohlepni po denarju. Saj se najbrz strinjas, da tudi na izborih za kakrsnokoli Miss ne zmaga dejansko najlepsa med zenskami, ampak samo ena izmed tistih, ki so se prijavile na tekmovanje in so pohlepne po tem naslovu. Moj obcutek je, da na ulici vidim dosti lepsih. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Pervy Objavljeno Oktober 8, 2007 Deli Objavljeno Oktober 8, 2007 K sreci sem ze videl tudi rezultate davcnega in financnega svetovanja, in me je minila zelja po le teh. Ti strokovnjaki so predvsem strokovnjaki za polnjenje svojega zepa, predlagajo pa marsikdaj tudi nelegalne resitve. Raje dam nekaj vec in imam mir. OK če ti tako praviš! Jaz pa imam raje dobro računovodknijo in z njeno pomočjo ugotovim kje se da LEGALNO prišparat pri davkih ker državi pa res ne dam niti centa več kot je potrebno :whistle: Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Damian Objavljeno Oktober 8, 2007 Deli Objavljeno Oktober 8, 2007 Na zalost ti moram povedati, da je vecina ljudi, ki ima vec kot ti, tudi sposobnejsih, kot si ti. In Prosim pa, da nehas s tako butastimi forami, kot si jih napisal tule. Torej ljudje z visoko placo so v Sloveniji trenutno najbolj obdavceni na svetu. Kdo je sedaj krvoses? In prosim, da poves, kaksna je pravicna razdelitev bogastva, ne samo, da vpijes, da bi ti rad vec. Ker kot sem napisal, ce bi se bogastvo delilo pravicno, potem bi ti izgubil veliko vecino svojega premozenja, ker si ze s tem, da si imel to sreco, da si iz mame padel v Sloveniji, v zgornjih 20% svetovnega prebivalastva, ce pa imas se motor, cas za ukvarjanje z lovom itd, si pa vsaj v zgorjnih 10%, ce ne v zgornjih 5% svetovnega prebivalstva. Ne, to pa ne, ti moras dobiti, ne da ti jemljejo, a je tako? In majhen nasvet: ce hoces imeti vec, vec delaj. Ker za razliko od tega, kar zelis ti meni, jaz zelim, da bi bil ti cimbolj uspesen. Ampak vsaka stvar ma dve plati - ce bos vec delal, bos imel manj casa za druge stvari, kot je recimo voznja motorja ali pisanje po forumu. Ce ti to pomeni veliko (vec kot denar), pac delaj tako, vsak ima pravico izbire. Moti pa me, ce bi ti uzival, delal 8 ur na dan, potem pa hotel, da ti dobrine priskrbi nekdo drug. In preberi Jancarjevo razmisljanje na zadnji strani vcerajsnje sobotne priloge. Mogoce se bos spoznal. Za konec: glede na tvoje izjave o razbijanjih glav in podobno ti jaz ne bi dovolil nositi okoli puske. In brez zamere, da ti mene poucujes o ekonomiji, je isto, kot bi jaz tebe ucil o lovu, pa se puske nisem nikoli drzal v rokah. S tem bi se po ekonomski plati celo lahko strinjal, .....če bi ne bilo če....... Slovenci z najvišjo plačo so proti "sotrpinom" iz drugih držav zelo primerljivo ali pa celo malo manj obdavčeni (Poglej USA, Anglijo, predvsem pa skandinavske države.) Nimam nič proti sposobnosti posameznikov, ki se z rizikom,znanjem,osebnim tveganjem, garanjem, ali pa čem podobnim zavihte med bogataše. Imam pa poln K. bogatašev a la Jankovič, Bavčar,Lovšin &companies, ki so prišli do bogastva zaradi informacij, ki jih drugi nismo imeli, se pravi insiderstva, ki je drugje celo kaznivo, zaradi političnih zvez, ki jim je dovoljevalo in jim še dovoljuje več, kot ostalim smrtnikom....JJ se je tako hvalil o poštenosti, a svojim (enako, kot je delal LDS) še vedno dovoljuje garancije za kredit z delnicami, kater bodo sposobneži s tem kreditom šele kupili... Kljub vsemu, mi je Tuš nekako najbolj simpatičen in mu ne očitam nič, saj je do tega prišel z svojim delom, denarjem in jajci....(p.s. Pa še za njega dobivam občutek, dase mi nekaj "povezuje"..... Pa lep pozdrav Damjan Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Opazovalec Objavljeno Oktober 12, 2007 Deli Objavljeno Oktober 12, 2007 @Opazovalec Med najbolj obdavčenimi na svetu niso samo Slovenci z visokimi plačami, ampak vsi zaposleni Slovenci. Pa ni toliko problem v tem (no tebi in podobnim je) kolikor v tem, da za ta denar državljani premalo dobimo. Razloge zato lahko vsak dan beremo v časopisih. Američani so svojčas delali raziskave na temo koliko lahko tiščiš ljudi v drek preden riskiraš poskus nasilne spremembe ureditve oz. revolucijo. Nobeden ti ne grozi, povemo ti samo, da komunizem in revolucija nista prišla kar tako, sama od sebe in da ni garancije, da se ne bosta ponovila. Kaj od besed "potreben minimum" ne razumeš? Nihče ne govori o tem, da je od našega denarja, ki ga država jemlje skozi davke, treba nekomu plačevati luksuz (čeprav se to redno dogaja z raznimi prijateljskimi podjetji, provizijami itn.). Govorimo o tem, da je državljanom, ki so na dnu, zaradi tega ali onega razloga potrebno zagotavljati potreben minimum, ker je to prav in ker je to edino normalno za pravično družbo. In če je med temi tudi nekaj lenuhov, ki izigravajo socialo, potem je stvar sociale in zakonodajalca da predpise uredita tako, da bi tega bilo čimmanj. Tistim, ki delajo 8 ur na dan in dobivajo človeka dostojno plačo ne rabi nihče pomagat. Tukaj se ne pogovarjamo samo o ekonomiji (tudi o sociologiji, politologiji, zgodovini itn.) in predvsem, ekonomija ni vse..čeprav marsikateri ekonomist misli prav nasprotno. Ne govori o komunizmu - revolucija je potrebovala vojno in komunizem je v 35 letih drzavo spravil tako na kant, da ni bilo potrebne revolucije za spremembo. Problem je v tem, da govorite na pamet in verjamete nekim "avtoritetam", pa ceprav prodajajo meglo. Sem videl, da je eden takih genijev odkril Stanislava Kovaca in Finance. No, pa bom jaz dal citat iz clanka, ki ga je isti avtor objavil naslednji teden. Vir: http://www.finance.si/193110 "Intervju je Borut Pahor avtoriziral in je potekal takole: Vprašanje (nadalje V): Govorite o socialni državi in socialnem partnerstvu. Ali veste, koliko je v letošnjem proračunu zagotovljenih sredstev za brezposelne, ki so eden najpomembnejših delov socialne države? Odgovor (nadalje O): Moral bi pogledati. Tako kot velja tudi za vse druge stvari, kadar nisem trdno prepričan. Lahko bi vam odgovoril: premalo. Ampak to ni odgovor, ki ga pričakujete. V: Nimate niti približnega občutka o znesku? O: Ne, ne želim ugibati. V: Ne želite ugibati niti o približnem znesku za upokojence, ki so najpomembnejši in najbolj problematičen del slovenske socialne države? O: Ne. Navadil sem se že, da se izognem odgovorom, če ne poznam natančnega odgovora. V: Glede na to, da se vaša stranka zelo zavzema za socialno državo, ali lahko vsaj okvirno poveste, koliko gre iz državnega proračuna za socialne transferje? O: Tudi ta podatek bom preveril. V: Morda veste, koliko je v Sloveniji brezposelnih? O: Mislim, da jih je nekaj čez sto tisoč. Ampak to je edina številka, ki bi jo izrekel. Ponavadi namreč ne govorim nobenih podatkov, za katere nisem trdno prepričan, da so točni. Zato sem tudi jezen, da sem zdaj sploh izrekel ta podatek. V: Kako kot politik sploh odločate o tako pomembnih vprašanjih, kot je socialna država, pri katerih gre za eksaktne zadeve in milijardne zneske, hkrati pa iz vaših odgovorov vidim, da nimate niti približnega občutka o obsegu izdatkov socialne države? O: Ne, to ni res. Rekel sem samo, da ne želim dajati približnih odgovorov, če lahko preverim, kakšni so točni. Za ta pogovor bi želel pogledati točne številke. Potek intervjuja je bil podrobno opisan v isti številki Maga v članku Pahorjev praznik, zvočni posnetek pa je še danes shranjen kot dokazno gradivo. Ko sem želel kot novinar preveriti, ali prvi socialdemokrat sploh pozna konkretne finančne razsežnosti slovenske socialne države, na katero se tako rad sklicuje skupaj z njegovo stranko, ni poznal točnih podatkov. Prav tako ni znal odgovoriti, ko sem ga vprašal za vsaj približne številke. Ko sem se začudil, kako sploh lahko odloča o tako pomembnih stvareh, kakršna je socialna država, če nima niti približnega oblčutka o obsegu davkoplačevalskega denarja za socialno državo, se je nekoliko razjezil in dejal, da to ni res in da ne želi dajati približnih odgovorov, če lahko preveri, kakšne so točne številke. Vodja slovenske socialdemokracije je približno - in ne točno - odgovoril samo na vprašanje o številu brezposelnih. In prav tu se je izdal, da bi približno odgovoril tudi na preostala vprašanja o socialni državi, če bi poznal vsaj približne vrednosti." Torej folk, to je tako, kot bi vam drzal ogledalo. Prosim vas, da si preberete se malo vec Kovacevih clankov, se boste morda kaj naucili. Slovenija je socialna drzava. Seveda ima ogromne probleme, ampak ti so posledica negospodarne porabe prevelike drzavne malhe in sistema, ki ga tako vneto brez argumentov zagovarjate nekateri. In res lepo prosim, nehajte s pravicno delitvijo. Ne bom vec ponavljal svojega agrumenta, da bi vecina od vas, ki so vas polna usta pravicne delitve, ob uvedbi le-te ogromno izgubila. Oziroma s puskami stala na pragu in tulila "kar vzemite, ce si upate..." Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
HHV Objavljeno Oktober 13, 2007 Deli Objavljeno Oktober 13, 2007 ...Slovenija je socialna drzava. Seveda ima ogromne probleme, ampak ti so posledica negospodarne porabe prevelike drzavne malhe in sistema, ki ga tako vneto brez argumentov zagovarjate nekateri. In res lepo prosim, nehajte s pravicno delitvijo. Ne bom vec ponavljal svojega agrumenta, da bi vecina od vas, ki so vas polna usta pravicne delitve, ob uvedbi le-te ogromno izgubila. Oziroma s puskami stala na pragu in tulila "kar vzemite, ce si upate..." :lol1: Poglej! Za to ali je Slovenija Socialna država ne potrebujem nobenih številk. Ne točnih niti približnih s katerimi je butasti novinar buzeriral povzpetniškega Barbiko! Njega nikar ne postavljaj na piedestal borca za pravice drugih! Je borec za svojo slavo in privilegije! Za presojo ali je Slovenija socialna država potrebujem enostavno samo svoje uči in ušesa ter spomin. A zato se je treba spustiti iz kroga vzvišenih ekonomistov s polnimi ritmi. O pravični delitvi so ti že prav lepo odgovorili in ti lahko ponovim, da pravična delitev, kot se o njej tu pogovarjamo NI delitev na enake dele, temveč zagotovitev življenja vrednega minimuma sredstev. A nekateri pač čim jim gre nekaj v nos ne znajo drugega kot nabirati kontraargumente, čeprav jih pes na repu prinese tako kot ta in večino člankov v mag-u. In ne, ne bomo nehali. Zato pa je forum tu. Za utišanje boš moral napisati trdnejše argumente ne samo svojo naveličanost in nezmožnost prepričati. Pa en LP! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
kekec III Objavljeno Oktober 15, 2007 Avtor Deli Objavljeno Oktober 15, 2007 Horjo,bravo !! :photo: :lol1: Poglej! Za to ali je Slovenija Socialna država ne potrebujem nobenih številk. Ne točnih niti približnih s katerimi je butasti novinar buzeriral povzpetniškega Barbiko! Njega nikar ne postavljaj na piedestal borca za pravice drugih! Je borec za svojo slavo in privilegije! Za presojo ali je Slovenija socialna država potrebujem enostavno samo svoje uči in ušesa ter spomin. A zato se je treba spustiti iz kroga vzvišenih ekonomistov s polnimi ritmi. O pravični delitvi so ti že prav lepo odgovorili in ti lahko ponovim, da pravična delitev, kot se o njej tu pogovarjamo NI delitev na enake dele, temveč zagotovitev življenja vrednega minimuma sredstev. A nekateri pač čim jim gre nekaj v nos ne znajo drugega kot nabirati kontraargumente, čeprav jih pes na repu prinese tako kot ta in večino člankov v mag-u. In ne, ne bomo nehali. Zato pa je forum tu. Za utišanje boš moral napisati trdnejše argumente ne samo svojo naveličanost in nezmožnost prepričati. Pa en LP! Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Opazovalec Objavljeno Oktober 15, 2007 Deli Objavljeno Oktober 15, 2007 :lol1: Poglej! Za to ali je Slovenija Socialna država ne potrebujem nobenih številk. Ne točnih niti približnih s katerimi je butasti novinar buzeriral povzpetniškega Barbiko! Njega nikar ne postavljaj na piedestal borca za pravice drugih! Je borec za svojo slavo in privilegije! Za presojo ali je Slovenija socialna država potrebujem enostavno samo svoje uči in ušesa ter spomin. A zato se je treba spustiti iz kroga vzvišenih ekonomistov s polnimi ritmi. O pravični delitvi so ti že prav lepo odgovorili in ti lahko ponovim, da pravična delitev, kot se o njej tu pogovarjamo NI delitev na enake dele, temveč zagotovitev življenja vrednega minimuma sredstev. A nekateri pač čim jim gre nekaj v nos ne znajo drugega kot nabirati kontraargumente, čeprav jih pes na repu prinese tako kot ta in večino člankov v mag-u. In ne, ne bomo nehali. Zato pa je forum tu. Za utišanje boš moral napisati trdnejše argumente ne samo svojo naveličanost in nezmožnost prepričati. Pa en LP! Pa saj ne morem verjeti. Ocitno res velja za Slovence, da so funkcionalno nepismeni (80% po raziskavi OECD). Ti bi rad argumente - ocitno se en, ki je znal ziveti samo v prejsnjem sistemu. Kaksne argumente bi rad? Sistem, ki ga zagovarjas, je ekonomsko unicil drzavo v 35 letih, se 10 let pa je bilo potrebnih, da se je vse skupaj sesulo. Se kaj? Hrcki zivijo dlje, kot je zivel socializem in 90% ljudi se je odlocilo za spremembo. Ce mislis, da je bilo prej bolje in ce "vsi, ki jih poznas" mislijo enako, bos brez problema dosegel spremembo nazaj. Ker verjetno pogresas case, ko si zastonj naredil bajto, malo presvercal cez mejo in lepo zivel, ko je je bilo treba zaceti delati, so pa nastali problemi (da ne govorim o dejstvu, da se bo tega trenutka zgodovina spomnila samo po tem, da je Brozev Joza uspel priti med prvih 10 najvecjih morilcev vseh casov - nasel si Finance, poglej http://www.finance.si/192580). In naj te poucim, tvojo bajto sedaj placuje generacija tvojih otrok. Vse ste zagonili, sedaj pa jokate, kako je bilo lepo. Sistem je bankrotiral, kot bankrotirajo podjetja, ki so narobe vodena, iz tega pa imate danes bajte. Pozeruhi, vam ni dovolj? Ce vpijes, da nekaj ni v redu, moras to dokazati. Ce tega nisi sposoben (kot recimo Pahor) se ne oglasaj. Nimas pojma, koliko gre za socialo, pa trdis, da ne gre dovolj in je slo prej vec. Ni kaj, Butale. In sem ti rekel, preberi clanke od Kovaca, podprte z viri (ali pa moje starejse poste), se mi ne da se enkrat lepiti vsega nekomu, ki misli, da je pozrl vse znanje na svetu. In vedi, da jaz neizmerno uzivam v dejtvu, kako z zavistjo gledas okoli sebe vse, ki so sposobnejsi in imajo vec. Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Damian Objavljeno Oktober 15, 2007 Deli Objavljeno Oktober 15, 2007 Pa saj ne morem verjeti. Ocitno res velja za Slovence, da so funkcionalno nepismeni (80% po raziskavi OECD). Ti bi rad argumente - ocitno se en, ki je znal ziveti samo v prejsnjem sistemu. Kaksne argumente bi rad? Sistem, ki ga zagovarjas, je ekonomsko unicil drzavo v 35 letih, se 10 let pa je bilo potrebnih, da se je vse skupaj sesulo. Se kaj? Hrcki zivijo dlje, kot je zivel socializem in 90% ljudi se je odlocilo za spremembo. Ce mislis, da je bilo prej bolje in ce "vsi, ki jih poznas" mislijo enako, bos brez problema dosegel spremembo nazaj. Ker verjetno pogresas case, ko si zastonj naredil bajto, malo presvercal cez mejo in lepo zivel, ko je je bilo treba zaceti delati, so pa nastali problemi (da ne govorim o dejstvu, da se bo tega trenutka zgodovina spomnila samo po tem, da je Brozev Joza uspel priti med prvih 10 najvecjih morilcev vseh casov - nasel si Finance, poglej http://www.finance.si/192580). In naj te poucim, tvojo bajto sedaj placuje generacija tvojih otrok. Vse ste zagonili, sedaj pa jokate, kako je bilo lepo. Sistem je bankrotiral, kot bankrotirajo podjetja, ki so narobe vodena, iz tega pa imate danes bajte. Pozeruhi, vam ni dovolj? Ce vpijes, da nekaj ni v redu, moras to dokazati. Ce tega nisi sposoben (kot recimo Pahor) se ne oglasaj. Nimas pojma, koliko gre za socialo, pa trdis, da ne gre dovolj in je slo prej vec. Ni kaj, Butale. In sem ti rekel, preberi clanke od Kovaca, podprte z viri (ali pa moje starejse poste), se mi ne da se enkrat lepiti vsega nekomu, ki misli, da je pozrl vse znanje na svetu. In vedi, da jaz neizmerno uzivam v dejtvu, kako z zavistjo gledas okoli sebe vse, ki so sposobnejsi in imajo vec. Ne vem odgovorov na tvoja vprašanja in dileme......sem mislil, da imam v tebi sogovornika, ki ve, zakaj nekaj trdi in izreče......Pa se, kot kaže, motim......Ne more sto pametnih odgovoriti na vprašanje ................ah, ne bom pogreval..... In ravno genija Mrkaića si našel za citirat..........ojojojojoj.......... Povezava do komentarja Delite na drugih straneh More sharing options...
Priporočene objave
Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje
Za objavljanje se morate najprej registrirati
Ustvarite račun
Registrirajte se! To je zelo enostavno!
Registriraj nov računPrijava
Že imate račun? Prijavite se tukaj.
Vpišite se