Stavka !

[Damian]

Pa saj ne morem verjeti. Ocitno res velja za Slovence, da so funkcionalno nepismeni (80% po raziskavi OECD).

Ti bi rad argumente - ocitno se en, ki je znal ziveti samo v prejsnjem sistemu. Kaksne argumente bi rad? Sistem, ki ga zagovarjas, je ekonomsko unicil drzavo v 35 letih, se 10 let pa je bilo potrebnih, da se je vse skupaj sesulo. Se kaj? Hrcki zivijo dlje, kot je zivel socializem in 90% ljudi se je odlocilo za spremembo. Ce mislis, da je bilo prej bolje in ce "vsi, ki jih poznas" mislijo enako, bos brez problema dosegel spremembo nazaj. Ker verjetno pogresas case, ko si zastonj naredil bajto, malo presvercal cez mejo in lepo zivel, ko je je bilo treba zaceti delati, so pa nastali problemi (da ne govorim o dejstvu, da se bo tega trenutka zgodovina spomnila samo po tem, da je Brozev Joza uspel priti med prvih 10 najvecjih morilcev vseh casov - nasel si Finance, poglej http://www.finance.si/192580). In naj te poucim, tvojo bajto sedaj placuje generacija tvojih otrok. Vse ste zagonili, sedaj pa jokate, kako je bilo lepo. Sistem je bankrotiral, kot bankrotirajo podjetja, ki so narobe vodena, iz tega pa imate danes bajte. Pozeruhi, vam ni dovolj?

Ce vpijes, da nekaj ni v redu, moras to dokazati. Ce tega nisi sposoben (kot recimo Pahor) se ne oglasaj. Nimas pojma, koliko gre za socialo, pa trdis, da ne gre dovolj in je slo prej vec. Ni kaj, Butale. In sem ti rekel, preberi clanke od Kovaca, podprte z viri (ali pa moje starejse poste), se mi ne da se enkrat lepiti vsega nekomu, ki misli, da je pozrl vse znanje na svetu. In vedi, da jaz neizmerno uzivam v dejtvu, kako z zavistjo gledas okoli sebe vse, ki so sposobnejsi in imajo vec.

pa bom vseeno nadaljeval to brezpredmetno debato s teboj.....ko si tako odprte glave....povej mi nekaj o poštenosti prodaje Mercatorja s strani paradržavnih inštitucij,povej mi kaj o igricah okoli Petrola,Istrabenza,tvojega Lovšina in Interevrope,kje še sedaj kroži denar od Borovnice in drugih skladišč......??? kakšen se ti zdi managerski "nakup" MERKURJA"....?? Ah, saj vem, stari so delali isto, in to daje demokratom "novega" kova pravico, da stvar nadgrajujejo.....

In, da, domobranci so bili največji borci za svobodo slovenskega naroda......

Teslo.... sicer malo pismeno........vendar , kljub temu.......Ma, nisi niti teslo.....običajen t...... , ma ne bom se spuščal na tvoj nivo.....jokaj naprej..............

[Wobewt]

In vedi, da jaz neizmerno uzivam v dejtvu, kako z zavistjo gledas okoli sebe vse, ki so sposobnejsi in imajo vec.

Se mi zdi, da si malce zakompleksan, ker v tolikih postih poudarjaš "sposobnejši in imajo več". :)

Lepo orgazmiraj še naprej na razne slovenske "sposobnejše" novodobne tajkune.

[Ice]

....povej mi nekaj o poštenosti prodaje Mercatorja s strani paradržavnih inštitucij,povej mi kaj o igricah okoli Petrola,Istrabenza,tvojega Lovšina in Interevrope,kje še sedaj kroži denar od Borovnice in drugih skladišč......??? kakšen se ti zdi managerski "nakup" MERKURJA"....?? Ah, saj vem, stari so delali isto, in to daje demokratom "novega" kova pravico, da stvar nadgrajujejo.....

ahem, nerad in kot nicveden argentinec dalec stran od slovenije bi rad samo nekaj malenkosti povprasal.........kot neuk in nevesc politike......

a ni bila, ko so se razne "razprodaje" podjetij dogajale, na "ablasti" neka para"socialisticna" stranka ?

nekaj podobnega LDS ? ne vem, lahko da sem sanjal.....

to sicer ni izgovor za sedanje butolovscine. mogoce pa je razlaga v naslednjem: vsi (ali vsaj velika vecina) politki izvirajo iz rdece pofarbanih takratnih. zakljucke naj si vsak sam narise.

kaj je bistvo mojih blodenj:

ne v visave povzdigovati nekoga, ce nisi t.r.d.n.o. preprican, da slednji ni delal bedarij.

dejstvo je, da slovenija trenutno placuje za zlato dobo socializma. pa bilo to komu vsec ali ne.

dolgove se pa odplacuje kako ?

ce je n.pr. drzavna uprava prevec pozresna jo je potrebno zmanjsati. pa nastane problem kam s presezno delovno silo. itd. itn.

kot laiku se mi zdi, da bi bilo bolje potrpeti kaksno leto (ali desetletje) in znatno zmanjsati davcno obremenitev fizicnih in pravnih oseb, saj bi pri povisanju stopnje zaposlenosti ta deficit moral biti nadoknadljiv. v kaksnih casovnih razmakih in za koliko (postopno ali ne) bi se to dogajalo bi morali ekonimisti povedati.

[Buzdovan]

dejstvo je, da slovenija trenutno placuje za zlato dobo socializma. pa bilo to komu vsec ali ne.

dolgove se pa odplacuje kako ?

Sedanji menedzerski odkupi na banditski nacin - brez lastnega vlozka 1 eur - nimajo nobene veze z socializmom, ampak res prav nobene. So samo znak "visoke razvitosti kapitalizma".

Koliko je bila zadolzena Yu ob razpadu in koliko je sedaj mala SLO po par letih samostojnosti?

[Damian]

ahem, nerad in kot nicveden argentinec dalec stran od slovenije bi rad samo nekaj malenkosti povprasal.........kot neuk in nevesc politike......

a ni bila, ko so se razne "razprodaje" podjetij dogajale, na "ablasti" neka para"socialisticna" stranka ?

nekaj podobnega LDS ? ne vem, lahko da sem sanjal.....

to sicer ni izgovor za sedanje butolovscine. mogoce pa je razlaga v naslednjem: vsi (ali vsaj velika vecina) politki izvirajo iz rdece pofarbanih takratnih. zakljucke naj si vsak sam narise.

verjetno si prezrl, da sem napisal tudi tole. "Ah, saj vem, stari so delali isto, in to daje demokratom "novega" kova pravico, da stvar nadgrajujejo....." (konec citata).

Absolutno se strinjam, da so s temi razprodajami in daritvami(npr.cerkvi) začeli že v DEMOSU, in nadaljevali v LDS-u. (kljub vsemu ne eni in drugi tega niso počeli tako očitno in brez "sramu").

Hotel sem povedati, da je J.J. prišel na oblast med drugim ravno zaradi kritiik takega ravnanja, priseganja na poštenost,transparentnost, itd.... Ljudje so verjeli, da bo on delal drugače, bolj pošteno....

vendar se je zopet izkazalo: "ne glej me, kaj delam, poslušaj me, kaj govorim....."

[HHV]

... Sistem, ki ga zagovarjas, je ekonomsko unicil drzavo v 35 letih, se 10 let pa je bilo potrebnih, da se je vse skupaj sesulo...

:hmm: Očitno bom ob nadaljnem branju tvojih veleumov še točno izvedel, kateri sistem jaz zagovarjam. Sigurno je tvoje pravo ime Danny?! Do sedaj v živo poznam samo tiste sisteme, katerih ne morem zagovarjati. Najsi bo tisti iz zgodovine, ali pa ta na novo prodajan širokim čredam ovčic kot najnovejši in najboljši, v resnici pa je le reinkarnacija najbolj umazanega iz daljnih obdobij plenjenja in pobijanja za materialne koristi.

... Ker verjetno pogresas case, ko si zastonj naredil bajto, malo presvercal cez mejo in lepo zivel, ko je je bilo treba zaceti delati, ...

Ohooo, spet jasnovidnež? Jaz zastonj naredil bajto? Kaj se ne naveličaš mimo brcati? Si boš še nogo zlomil s tem tvojim nabijanjem v temo. Tisti, ki me poznajo, vedo kako sem jaz naredil svoj del hiše in za kakšna sredstva. Ti si pa ne domišljaj nekaj kar tako na pamet in ne prodajaj za resnico! To je resno opozorilo!!!

... In naj te poucim, tvojo bajto sedaj placuje generacija tvojih otrok. ...

Ponavljam opozorilo!!! Obtožuješ me tako rekoč kraje! Moje hiše ne odplačuje nihče. Je bila zgrajena z mojimi lastnimi žulji in pošteno plačanim materialom. Brez raznih mahinacij v obliki zadrug ipd. Zatorej drži gobec, če ne več kaj čvekaš!!! Pa ne zato ker bi ti branil gobezdanje, temveč, ker me osebno žališ in obtožuješ kraje!

Moji otroci pa ne odplačujejo ničesar pri bajti. Bodo pa v njej živeli in imeli zaščito, dokler bodo lahko študirali, če bodo sploh še zmogli pri takih veleumih, kot vladajo sedaj in postavljajo za ministrice razne vse sposobne Mojce!

Vse ste zagonili, sedaj pa jokate, kako je bilo lepo. ...

Ja, s tistimi nekaj pujski, ki smo jih zavrteli na kolu in ob njih zaplesali kolo, smo pa res državo pojedli. Mar bi takrat na isti kol kakšno kuto nataknili, mi danes ne bi bilo treba tega pisati takim kot si ti.

Pozeruhi, vam ni dovolj?...

Pujskov? Nikoli!

... Ce vpijes, da nekaj ni v redu, moras to dokazati. Ce tega nisi sposoben (kot recimo Pahor) se ne oglasaj. ...

Pečeeee? Očitno. Zato se bom še presneto oglašal. Še sploh če misliš kar na pamet lepiti etikete ljudem in jih žaliti! Verjemi!

.... In vedi, da jaz neizmerno uzivam v dejtvu, kako z zavistjo gledas okoli sebe vse, ki so sposobnejsi in imajo vec.

Tvoje neizmerno uživanje me pa res nič ne moti. Če tako uživaš v več, ti ta več tudi privoščim. Preko glave. A ne vpij potem na pomoč, da se utapljaš! Ker te bom z veseljem potunkal v še večje uživanje svoje sposobnosti.

Si sploh bil kdaj sposoben pomisliti, da tvoje pokvarjene potrošniške vrednote niso nujno vrednote vseh ljudi?

In kot ti je bilo tu že napisano, da ekonomija še zdaleč ni vse. Jaz trdim celo, da ni nič, oz. je popolnoma nepomembna v primerjavi z res pomembnimi rečmi na tem svetu.

[BC]

To je resno opozorilo!!!

ja pazi se, pazi, to ni zajebancija - to je resno opozorilo :lol1: :lol1: :lol1: :lol1: :slap: :slap:

Popravljeno Oktober 16, 2007. Popravil BC

[dr.looney]

bolj kot berem tole temo bolj se mi zdi, da spet nič ne vem :wacko:

takole na hitro nekaj utrinkov:

a v Avstrijo smo hodili v času socializma....zdaj ,ko pa je končno nastopila blaginja...V Avstijo še kar naprej roma pol Slovenije.

...inflacija je tudi ena taka čudna reč....ampak jaz za enako vsoto denarja dobim sedaj veliko manj, kot nekoč v % približno zaokroženo navzgor 30%...(gledam lahko odkar sem zaposlena torej 15 let, prej se spomnim je šla mami z zelo velikim cekram v trgovino in nakupila vsa osnovna živila in še priboljške , ni bilo treba nič gledati koliko kaj stane.. pa samo ena plača je bila pri hiši)

svoboda govora in tiska....seveda, če si na pravi strani (torej se ni spremenilo nič)

osebna varnost.....ponoči v našem kraju so določeni predeli, ki se jih raje izognem (pa je mali kraj...torej na slabše)

moralne vrednote so ljudem bolj v škodo kot v korist. lahko pa rečem vsem nadobudnim in vzvišenim ekonomistom , ki mislijo ,da je ameriški kapitalizem alfa in omega...odprite oči in napnite ušesa ni vse zlato kar se sveti..

aja pa še to slovenski časopisi zame niso verodostojen vir informaciji.

pa en lep pozdrav

dr.looney :devil:

[lasagna]

Zelo lepo ste vsi povedali, vendar stavke in demonstracije (brez predhodnih okroglih miz, če je to prav) morajo biti, sicer bo izpadlo, da ta dežela pripada vladi in ne ljudstvu.

[Opazovalec]

bolj kot berem tole temo bolj se mi zdi, da spet nič ne vem :wacko:

takole na hitro nekaj utrinkov:

a v Avstrijo smo hodili v času socializma....zdaj ,ko pa je končno nastopila blaginja...V Avstijo še kar naprej roma pol Slovenije.

...inflacija je tudi ena taka čudna reč....ampak jaz za enako vsoto denarja dobim sedaj veliko manj, kot nekoč v % približno zaokroženo navzgor 30%...(gledam lahko odkar sem zaposlena torej 15 let, prej se spomnim je šla mami z zelo velikim cekram v trgovino in nakupila vsa osnovna živila in še priboljške , ni bilo treba nič gledati koliko kaj stane.. pa samo ena plača je bila pri hiši)

svoboda govora in tiska....seveda, če si na pravi strani (torej se ni spremenilo nič)

osebna varnost.....ponoči v našem kraju so določeni predeli, ki se jih raje izognem (pa je mali kraj...torej na slabše)

moralne vrednote so ljudem bolj v škodo kot v korist. lahko pa rečem vsem nadobudnim in vzvišenim ekonomistom , ki mislijo ,da je ameriški kapitalizem alfa in omega...odprite oči in napnite ušesa ni vse zlato kar se sveti..

aja pa še to slovenski časopisi zame niso verodostojen vir informaciji.

pa en lep pozdrav

dr.looney :devil:

Imate sistem, kakrsnega ste si zeleli:

1. najbolj obdavcene place na svetu (poglej Forbes magazine, upam, da njim verjames), ki "zagotavljajo enakost" Ko so bile predlagane spremembe za zmanjsanje, vas je 40 jurjev tacalo v sodrni, da do tega ne bi prislo. Razlike v bruto placah med Slovenijo in staro EU sploh niso velike, v neto so precej vecje.

2. Zagovarjanje nacinalnih interesov - pa se zgodi Mercator, ki ima 50% trga v Sloveniji in monopolno moc. Ce bi bili namesto Mercatorja dve firmi, vsaka po 25% in v tuji lasti, bi bila hrana cenejsa. Tako pa ste s svojimi demostracijami pred dvema letoma dosegli nekonkurencnost Slovenije. V bistvu ste dosegli visje cene, kar je res ironija.

3. Kot je nekdo lepo napisal na Financah - izobrazeni imajo vecje place, ker drugace pobegnejo v tujino in cistilkam se nikjer ne cedi med in mleko. Bi bilo pac treba bolj v solo hoditi in ne okoli nje...

4. Globalizacija zagotavlja enakost. Ce je nekdo sposoben narediti nogavice za 1 EUR, drug pa za 10 EUR, bo pac tisti, ki dela za 1 EUR (delavci iz najrevnejsih drzav) imel cedalje vec, tisti iz bogatih pa manj. A ni ravno to cilj vase "pravicniske" gonje?

@HHV in tvoje "resno opzorilo"

1. Tole pisem pol ure po tem, ko sem prebral tvoj post, pa se se vedno nisem nehal smejati...

2. Si pac ekonomsko neizobrazen. Glede na tvoja leta si hiso gradil v 80tih. Vzel si kredit in posteno placal material. Problem je samo to, da je imel kredit negativno obrestno mero, ker je bila inflacija tam 1000 in vec odstotkov na leto (kdo bi lahko pozabil tiste lepe case, ko je bila sociala!) in si realno odplacal veliko manj, kot si vzel. Zaradi teh in podobnih kreditov so banke propadle in so morale v sanacijo, ki se je financirala z javnim dolgom, ki ga odplacuje naslednja generacija, torej tudi tvoji otroci. Kaj bolj jasno sedaj?

3. Persen pomirja.

[HHV]

...

@HHV in tvoje "resno opzorilo"

1. Tole pisem pol ure po tem, ko sem prebral tvoj post, pa se se vedno nisem nehal smejati...

2. Si pac ekonomsko neizobrazen. Glede na tvoja leta si hiso gradil v 80tih. Vzel si kredit in posteno placal material. Problem je samo to, da je imel kredit negativno obrestno mero, ker je bila inflacija tam 1000 in vec odstotkov na leto (kdo bi lahko pozabil tiste lepe case, ko je bila sociala!) in si realno odplacal veliko manj, kot si vzel. Zaradi teh in podobnih kreditov so banke propadle in so morale v sanacijo, ki se je financirala z javnim dolgom, ki ga odplacuje naslednja generacija, torej tudi tvoji otroci. Kaj bolj jasno sedaj?

3. Persen pomirja.

Hja, očitno ga nisi vzel dovolj resno in spet natolcuješ! Verjetno tudi ekonomisti vedo, kaj lahko to sproži. Mišljeno je bilo v tej smeri, pa četudi se BC in ti razpočita od smeha.

Kot vidim, znaš skladati zgodbice po svojem okusu in jih lepiti kot etikete na čelo drugim. Ne bo šlo!

Pa mi odgovori:

1- Kdaj in kje sem vzel kredit? Jaz za to ne vem nič, mogoče si o mojem življenju bolje podučen kot jaz sam, kajti prvi kredit sem najel za avto, ki je letos izpolnil 11 let!

2. Kako kaj označuješ tiste, ki so služili denar v tujini? Večina v Nemčiji, v primeru mojega sorodstva pa v GB. In to takoj po II.WW . Pa ne kot ubežniki kolaboranti, temveč kot žrtve "velikega osvoboditelja Evrope Adolfa Hitlerja".

In če so taki doma, ker so presodili, da je tu lepše in ceneje naredili ponoven dom, jim ga tudi odplačujejo generacije mojih otrok?

3. Kako označuješ tiste, ki so že v obdobju zlate demokracije po Jazbinškovem zakonu skoraj zastonj dobili stanovanja, medtem ko sem sam zanj plačal polno ceno?

4. In kako označuješ tiste, ki so stanovanja kupili, četudi na kredit in ga odplačali pred obdobjem inflacije in hiperinflacije? Tudi tak primer imam v bližnjem sorodstvu?

No, ti ekonomsko izobraženi opazovalec, prosim odgoovore. Pa brez ponovnih natolcevanj prosim!

[HHV]

Zelo lepo ste vsi povedali, vendar stavke in demonstracije (brez predhodnih okroglih miz, če je to prav) morajo biti, sicer bo izpadlo, da ta dežela pripada vladi in ne ljudstvu.

Lepo, resnično in jedrnato!

[Buzdovan]

2. Zagovarjanje nacinalnih interesov - pa se zgodi Mercator, ki ima 50% trga v Sloveniji in monopolno moc. Ce bi bili namesto Mercatorja dve firmi, vsaka po 25% in v tuji lasti, bi bila hrana cenejsa.

Hrana bi bila cenejsa, iz Romunije in Kitajske, domaci proizvajalci pa brez posla (neko trgovsko podjetje iz "zahoda", ki je ze prisotno pri nas, nima nobenega SLO izdelka).

3. Kot je nekdo lepo napisal na Financah - izobrazeni imajo vecje place, ker drugace pobegnejo v tujino in cistilkam se nikjer ne cedi med in mleko. Bi bilo pac treba bolj v solo hoditi in ne okoli nje...

Moji starsi, bratje, tete in strici so vsi univerzitetno izobrazeni, pa ni nihce pobegnil v tujino. So bili vedno zadovoljni tukaj doma, seveda ce ti dom sploh kaj pomeni (kot kaze je to samo denar).

4. Globalizacija zagotavlja enakost. Ce je nekdo sposoben narediti nogavice za 1 EUR, drug pa za 10 EUR, bo pac tisti, ki dela za 1 EUR (delavci iz najrevnejsih drzav) imel cedalje vec, tisti iz bogatih pa manj. A ni ravno to cilj vase "pravicniske" gonje?

Ne, ne, delavci iz najrevnejsih drzav imajo od teh nogavic za 1 eur presneto malo, lastniki tovarn pa mnogo, mnogo vec.

[dr.looney]

Imate sistem, kakrsnega ste si zeleli:

1. najbolj obdavcene place na svetu (poglej Forbes magazine, upam, da njim verjames), ki "zagotavljajo enakost" Ko so bile predlagane spremembe za zmanjsanje, vas je 40 jurjev tacalo v sodrni, da do tega ne bi prislo. Razlike v bruto placah med Slovenijo in staro EU sploh niso velike, v neto so precej vecje.

2. Zagovarjanje nacinalnih interesov - pa se zgodi Mercator, ki ima 50% trga v Sloveniji in monopolno moc. Ce bi bili namesto Mercatorja dve firmi, vsaka po 25% in v tuji lasti, bi bila hrana cenejsa. Tako pa ste s svojimi demostracijami pred dvema letoma dosegli nekonkurencnost Slovenije. V bistvu ste dosegli visje cene, kar je res ironija.

3. Kot je nekdo lepo napisal na Financah - izobrazeni imajo vecje place, ker drugace pobegnejo v tujino in cistilkam se nikjer ne cedi med in mleko. Bi bilo pac treba bolj v solo hoditi in ne okoli nje...

4. Globalizacija zagotavlja enakost. Ce je nekdo sposoben narediti nogavice za 1 EUR, drug pa za 10 EUR, bo pac tisti, ki dela za 1 EUR (delavci iz najrevnejsih drzav) imel cedalje vec, tisti iz bogatih pa manj. A ni ravno to cilj vase "pravicniske" gonje?

zame ni noben cajtng verodostojen vir informacij. narava mi je dala par oči in par ušes in možgančke pa seveda tudi spomin. pa statistika je tud ena taka čudna žvauca. in zgleda da ji ti zelo verjameš ...daj spusti se malo iz višav...na trda tla.

merkator sem merkator tja ..in vsi trgovci sem in tja. zakaj je tako. ker vsi samo gledate kolk boste nagrabli. ker če imaš denar in dr. pred imenom in priimkom si pa car, pa četudi si "hovdre" na kubik. (oprosti ker se tako po kmečko izražam, sem samo absolventka na FOV -u) nič nimam priti ljudem, ki so uspeli s svojim znanjem in sposobnostmi. prav nasprotno občudujem in spoštujem jih. a taki ljudje se ne kažejo in ne ponižujejo slabših od sebe(in so tudi zelo redki).

tisti ki delajo nogavice za 1 euro imajo tudi življenski standard za en evro, hvala lepa. kitajci zame niso ne vem kaka huda konkurenca, zakaj kar poglej kakšno svinjarijo dajejo v otroške igrače( samo vprašanje časa je bilo kdaj bo to prišlo v javnost) sicer pa glede na to da ful obvladaš ekonomske znanosti (Finance- so bibilija), kdo pa dobi največji delež od proizvoda? proizvajalec sigurno ne. tudi če narediš nogavico za 1 euro jo bo trgovec vseeno dal po enaki ceni kot ono za 10 eurov. torej kdo ima dobiček? zakaj ga ima ker je sposoben trgovec ne ker je požeruh.

glede na to da imajo trgovine največje dobičke, zakaj imajo pa zaposleni v tgovinah tako mizerne plače? ker niso hodili v šolo?in zato nimajo pravice, da se borijo za svoj prav.(in ostali prav tako)

dr.looney :devil:

[Buzdovan]

4. Globalizacija zagotavlja enakost. Ce je nekdo sposoben narediti nogavice za 1 EUR, drug pa za 10 EUR, bo pac tisti, ki dela za 1 EUR (delavci iz najrevnejsih drzav) imel cedalje vec, tisti iz bogatih pa manj. A ni ravno to cilj vase "pravicniske" gonje?

No, zdaj imas lep primer krvosesnega izkoriscanja "sposobnih" ljudi kar pri nas. Vceraj je pisalo v casopisu, da je nase podjetje, ki se ukvarja z pridelavo sadja, pripeljalo V SLO okrog 200 delavcev iz drzav nekdanje Jugoslavije, za obiranje sadja. Tisti, ki so jih novacili, so jim obljubljali place okrog 1000 eur, tukaj pa v resnici dobijo 600 eur, odbijejo jim za hrano in spanje in jim ostane 300 eur. Kdor pa ne izpolni norme ( za katero pravijo delavci, da jo na zacetku ne zmore 90% zaposlenih), jim odbijajo se od tega drobiza. Ce pa nekdo ne izpolnjuje norme, ali bi rad predcasno sam pustil delo, mu odbijejo se stroske iskanja in prevoza za novega delavca (bi moral v bistvu se doplacati). Pisalo je tudi, da so jim pobrali tudi dokumente.

Velika ironija je, da je bilo to podjetje proglaseno za gazelo. Priznanje za suzenjsko izkoriscanje?

Lastniki podjetja so po tvojem prepricanju prav gotovo izredno uspesni, castivredni in oh in sploh kapitalisti in pol?

Popravljeno Oktober 18, 2007. Popravil Buzdovan

[GorazdH]

saj veste kaj se zgodi, ko je socialni pritisk prevelik...ko množice začnejo zahtevat tisto kar jim pripada, saj so ljudje kot oni z srebrnimi žlcami...no kaj se zgodi? ...pahnejo nas v kako trapasto vojno, da se čim več mladih pobije, pokolje...tako ni več socialnega problema, "sposobneži" lahko kujejo enormne dobičke naprej, medtem ko nova "povojna" generacija vse zazida z veliko volje do življenja, s trudom...kar spet potem nekateri "olastninijo", uzurpirajo vse kar se je zgradilo z znojem, solzami in krvjo...in potem začnejo govoriti, kako so vsi ti ljudje nesposobni, da so sposobni samo oni in spet začnejo prodajat in prekupčevat med sabo, kar ustvarja spet nezadovoljstvo in socialni pritisk...nakar vse skupaj ponovno pahnejo v prapad... :whistle:

[Fritz]

Ne govori o komunizmu - revolucija je potrebovala vojno in komunizem je v 35 letih drzavo spravil tako na kant, da ni bilo potrebne revolucije za spremembo. Problem je v tem, da govorite na pamet in verjamete nekim "avtoritetam", pa ceprav prodajajo meglo.

Z majhno zamudo pa vendar...

No, če si prebral članek Dr. Marka Kosa (ki nedvomno ni simpatizer socialističnih časov), bi lahko videl, da je povojna gospodarska rast Slovenije šla vštric z gospodarsko rastjo Avstrije do 70-ih let, ko so začeli eksperimentirati s samoupravljanjem. Kakšen je pri tem vpliv gospodarske krize, ki se je začela konec 60-ih, ne vem.

Sem videl, da je eden takih genijev odkril Stanislava Kovaca in Finance. No, pa bom jaz dal citat iz clanka, ki ga je isti avtor objavil naslednji teden. Vir: http://www.finance.si/193110

"Intervju je Borut Pahor avtoriziral in je potekal takole:

Torej folk, to je tako, kot bi vam drzal ogledalo. Prosim vas, da si preberete se malo vec Kovacevih clankov, se boste morda kaj naucili.

Mislim, da ti je tukaj že HHV odgovoril. Pahorja osebno ne smatram za levičarja. Še manj kakšnega krščanarja Blairja z njegovo tretjo potjo, ki je samo lezenje v sredino in prilagajanje dominantnim neoliberalnim trendom. Keynesianizem je v zatonu od prej omenjene gospodarske krize čeprav ni bilo nikoli potrjeno, da bi neoliberalni pristop bil boljši oz. da bi se in da se bo bolje odzval ob takšnih krizah.

Zastavonoše neoliberalizma, ZDA in VB se nahajata pred krizo. Zanimivo bo videti razplet. In nisem škodoželjen, saj se zavedam, da bomo zaradi krize v teh dveh državah posledice močno čutili tudi v EU.

Slovenija je socialna drzava. Seveda ima ogromne probleme, ampak ti so posledica negospodarne porabe prevelike drzavne malhe in sistema, ki ga tako vneto brez argumentov zagovarjate nekateri. In res lepo prosim, nehajte s pravicno delitvijo. Ne bom vec ponavljal svojega agrumenta, da bi vecina od vas, ki so vas polna usta pravicne delitve, ob uvedbi le-te ogromno izgubila. Oziroma s puskami stala na pragu in tulila "kar vzemite, ce si upate..."

Čedalje manj. Z začetkom drugega stavka se absolutno strinjam, naprej pa ne. Državna poraba je pogosto nesmotrna in številke, ki se ob tem pojavljajo ter množičnost pojavov pravijo, da je država za elite in njihove prisklednike postala finančno korito iz katerega se lahko do obisti napajajo. In seveda, da socialna država trpi, če so z deregulacijo ali napačno (pa ne slučajno) regulacijo privilegirane določene skupine. Notarji, lekarnarji in zdravniki-koncesionarji so tukaj le najbolj izpostavljeni primeri v množici podobnih.

Imate sistem, kakrsnega ste si zeleli:

1. najbolj obdavcene place na svetu (poglej Forbes magazine, upam, da njim verjames), ki "zagotavljajo enakost" Ko so bile predlagane spremembe za zmanjsanje, vas je 40 jurjev tacalo v sodrni, da do tega ne bi prislo. Razlike v bruto placah med Slovenijo in staro EU sploh niso velike, v neto so precej vecje.

Ne zagotavljajo enakosti, ker se denar nenamensko porablja in socialna država propada. V tem je problem, ne pa v tem, da sedaj rečemo itaq ne deluje potem najbolje da kar minimiziramo davke. Verjamem pa, da je težava pobrati davke najbogatejših, saj ti najlažje uporabljajo mehanizme prenosa kapitala in izogibanja davkov (Nizozemski Antili in Deviški otoki ter podobne davčne oazice). S tem ne mislim tistega kar je PERVY pisal, ko izkorišča veljavno zakonodajo za dosego maksimalnega izkupička saj na koncu še vedno plačuje davke državi v kateri živi in katere infrastrukturo in beneficije koristi.

2. Zagovarjanje nacinalnih interesov - pa se zgodi Mercator, ki ima 50% trga v Sloveniji in monopolno moc. Ce bi bili namesto Mercatorja dve firmi, vsaka po 25% in v tuji lasti, bi bila hrana cenejsa. Tako pa ste s svojimi demostracijami pred dvema letoma dosegli nekonkurencnost Slovenije. V bistvu ste dosegli visje cene, kar je res ironija.

Nacionalne interese zagovarja tudi politika. Nekako sem navajen, da je tisti, ki se najbolj tolče po prsih za nacionalno stvar ponavadi za to nacijo najbolj poguben in to v tem primeru velja. Saj se jim ne gre za nacionalne interese ampak za kontrolo deležev v podjetjih pred zaključkom privatizacije in posledično "prijateljsko" privatizacijo.

Vsega pa nikakor ne gre prodajati. Osnovne infrastrukture kot so ceste, železnice, vode, elektro-distribucijski sistem, telekomunikacije ne gre prodajati. telekoma nikoli ne bi smeli prodajati v paketu z Mobitelom in SiOL-om. Telekom je še vedno lastnik večjega dela celotne TK infrastrukture. Mobitel in SiOL pa monopolista, ki sta svoj položaj ustvarila v času njim naklonjene zakonodaje. Poleg tega je Mobitel izredno dobičkonosno podjetje in kure, ki nosi zlata jajca ne gre prodajati, če ni jasno dokazljivih pozitivnih učinkov. Ampak, tukaj gre le za povezovanje in ne prodajo, anede :glare:

3. Kot je nekdo lepo napisal na Financah - izobrazeni imajo vecje place, ker drugace pobegnejo v tujino in cistilkam se nikjer ne cedi med in mleko. Bi bilo pac treba bolj v solo hoditi in ne okoli nje...

Izobrazba je pomembna, ni pa pogoj za uspeh. Marsikdo, četudi univerzitetno izobražen, ne najde službe v svojem poklicu ali službe, ki bi finančno ustrezno nagrajevala njegov percepirani vložek v izobraževanje. Imamo celo vrsto deficitarnih poklicev z ekvivalentom srednješolske izobrazbe, ki so zelo dobro plačani. V najslabšem položaju so seveda tisti z osnovnošolsko izobrazbo a teh v populaciji danes ni več veliko, zato je takšen primer zame zavajajoč. Dela je čedalje več in razpoložljivih delavcev čedalje manj, vsaj kolikor je meni znano.

4. Globalizacija zagotavlja enakost. Ce je nekdo sposoben narediti nogavice za 1 EUR, drug pa za 10 EUR, bo pac tisti, ki dela za 1 EUR (delavci iz najrevnejsih drzav) imel cedalje vec, tisti iz bogatih pa manj. A ni ravno to cilj vase "pravicniske" gonje?

Stvari se bodo z Kitajsko in Indijo sčasoma bolj uravnale vendar je jasno, da ima od tistega 1 EUR največjo korist lastnik, ki je proizvodnjo iz območja kjer je delovna sila bolje plačana in kjer so pogoji dela močno regulirani prenesel tja, kjer je delovna sila manj plačana (tudi življenjski stroški so nižji) in kjer pogoji dela niso regulirani (razni ekscesi glede varnosti in skorajda sužnjelastniškega odnosa delodajalca). Lastnika seveda BK kaj bo z ljudmi, ki so zaradi selitve proizvodnje ostali brez dela in padejo na breme države oz. socialnega sistema.

[Ice]

Sedanji menedzerski odkupi na banditski nacin - brez lastnega vlozka 1 eur - nimajo nobene veze z socializmom, ampak res prav nobene. So samo znak "visoke razvitosti kapitalizma".

Koliko je bila zadolzena Yu ob razpadu in koliko je sedaj mala SLO po par letih samostojnosti?

in od teh par let samostojnosti je bil JJ na "ablasti" koliko ?

verjetno si prezrl, da sem napisal tudi tole. "Ah, saj vem, stari so delali isto, in to daje demokratom "novega" kova pravico, da stvar nadgrajujejo....." (konec citata).

Absolutno se strinjam, da so s temi razprodajami in daritvami(npr.cerkvi) začeli že v DEMOSU, in nadaljevali v LDS-u. (kljub vsemu ne eni in drugi tega niso počeli tako očitno in brez "sramu").

Hotel sem povedati, da je J.J. prišel na oblast med drugim ravno zaradi kritiik takega ravnanja, priseganja na poštenost,transparentnost, itd.... Ljudje so verjeli, da bo on delal drugače, bolj pošteno....

vendar se je zopet izkazalo: "ne glej me, kaj delam, poslušaj me, kaj govorim....."

se oproscam, kaj je kdo od slovenskih politikov kdaj kje obljubil ne spremljam (imam dovolj dela z avstrijskimi bebci).

brez sramu ali ne, vsi so poceli isto. ergo bi morali cez vse enako benteti. pa ne. zakaj ?

politiki so pa tako samo za eno stvar dobri: unicevanje monetarnih sredstev.

[HHV]

...

se oproscam, kaj je kdo od slovenskih politikov kdaj kje obljubil ne spremljam (imam dovolj dela z avstrijskimi bebci).

brez sramu ali ne, vsi so poceli isto. ergo bi morali cez vse enako benteti. pa ne. zakaj ?

...

Prav imaš!

A zakaj bentim čez JJ? Kot sem že povedal, ker je omogočil vstop v Slovenski prostor silam, ki uvajajo novo cerkveno diktaturo.

Ker leta po tistem, ko v šolah ni bilo več zjutraj potrebno strumno pozdravljati "Za svobodo s Titom naprej!", grozi, da bodo otroci morali sedaj zjutraj moliti očenaš.

Ker leta po tiste, ko v šolah ni več po učilnicah partijskih zastav opažam sedaj obešene sakralne oznake.

Ker leta po tistem, ko smo se nehali ozirati okoli rame ko smo pošimfali ablast, sedaj spet pazimo, da nam to ne bo škodilo pri zaposlitvi.

Ker dolga leta po tistem, ko so se podrle ograje posestnikov v naravnem okolju, grozi, da ne bomo smeli nikamor več stopiti.

Zato Ice, pa še zaradi marsičesa.

Pa LP

[Manu]

ja pazi se, pazi, to ni zajebancija - to je resno opozorilo :lol1: :lol1: :lol1: :lol1: :slap: :slap:

Jaz sem se pa, odkar mi tvoj novi avatar tolče v oči, že odločila, da bom vedno in povsod prisegala na to, kar ponujaš. Ker to je direktni marketing in po vseh raziskavah, se nas, naključnjih spremljevalcev/bralcev/opazovalcev nekaj mora prijet.

Mene se je prijelo za čas :worship:

[Opazovalec]

saj veste kaj se zgodi, ko je socialni pritisk prevelik...ko množice začnejo zahtevat tisto kar jim pripada, saj so ljudje kot oni z srebrnimi žlcami...no kaj se zgodi? ...pahnejo nas v kako trapasto vojno, da se čim več mladih pobije, pokolje...tako ni več socialnega problema, "sposobneži" lahko kujejo enormne dobičke naprej, medtem ko nova "povojna" generacija vse zazida z veliko volje do življenja, s trudom...kar spet potem nekateri "olastninijo", uzurpirajo vse kar se je zgradilo z znojem, solzami in krvjo...in potem začnejo govoriti, kako so vsi ti ljudje nesposobni, da so sposobni samo oni in spet začnejo prodajat in prekupčevat med sabo, kar ustvarja spet nezadovoljstvo in socialni pritisk...nakar vse skupaj ponovno pahnejo v prapad... :whistle:

Jao, koliko odgovorov, clovek ne ve, kje bi zacel. Torej po vrsti:

@ HHV: Pac, jaz res ne morem vedeti, kako si ti prisel do bajte. Vec kot 3/4 tvoje generacije je do strehe nad glavo prisla s krediti, ki jih bo vracala generacija njihovih otrok. Ce so tebi parcelo in denarno pomoc zagotovili tvoji ali njeni starsi, ne vem. V vsakem primeru pa si s svjim jokom tipicen predstavnik generacije, ki je zapravila vse. Kako pravim ljudem, ki so delali v Nemciji po drugi svetovni vojni? Jaz jim pravim inteligentni, ti jim pravis izdajalci - takoj, ko je bilo mozno (leta 45), bi morali priti nazaj in pomagati graditi socialisticni raj!

@Fritz: Anglija pred krizo? OK, ampak Francija je po mnenju njenega predsednika vlade ze v bankrotu. Sedaj pa ti povej, katera pot je boljsa.(vir: http://www.forbes.com/feeds/ap/2007/09/21/ap4144493.html).

@GorazdH: KOMUNIZEM je na oblast prisel z revolucijo MED VOJNO, po vojni pa neslavno propadel. Kdo sedaj rabi vojno, clovek???

Pod crto: ne da se mi odgovarjati na vse neumnosti, ki jih pisete tukaj "iz svojega spomina in izkusenj". Ce ste tako pametni, cakam na vaso Nobelovo nagrado iz ekonomije. In prosim, da mi ne podtikate, da se norcujem iz ljudi. Meni se zdijo samo zelo smesni osebki, ki bluzijo o ekonomiji v EKONOMSKI temi o stavki in mislijo, da je ekonomija nekaj za na kruh namazati. Verjemite, vi trdite nekaj podobnega, kot bi gradbenika ucili, da je treba crnokalski viadukt zgraditi iz stiropora.

[HHV]

... Kako pravim ljudem, ki so delali v Nemciji po drugi svetovni vojni? Jaz jim pravim inteligentni, ti jim pravis izdajalci - takoj, ko je bilo mozno (leta 45), bi morali priti nazaj in pomagati graditi socialisticni raj!

... In prosim, da mi ne podtikate, da se norcujem iz ljudi. Meni se zdijo samo zelo smesni osebki, ki bluzijo o ekonomiji v EKONOMSKI temi o stavki in mislijo, da je ekonomija nekaj za na kruh namazati. ...

Ne samo da se norčuješ iz ljudi. Tudi zelo nesramno manipuliraš in sam podtikaš. Si tipičen MANIPULATOR in LAŽNJIVEC!!!

KDAJ U PIZDU MATERNU SEM NAPISAL, DA SO LJUDJE, KI SO DELALI V NEMČIJI PO DRUGI SVETOVNI VOINI, IZDAJALCI???!!!! ODGOVORI Z MOJIM CITATOM IN NE PALAMUDI SPET!

Ja res si tipičen primer napihnjenega ekonomista, ki misli da se edino okoli njega vrti svet!

In da, "socialistični raj" so izgradili ljudje z golimi rokami iz povojnega nič. Tako kot marsikje drugje po svetu. In bi bilo na nek način celo pošteno, če bi taista generacija res sama požrla vse, kot jim ti očitaš! Pa ni! Le nekatere ekonomiste in "ekonomiste" peče, ker nimajo možnosti pokrasti še več kot so že. Fare peče, ker niso pokradli še več in se pošteno naprezajo da bi. Očitno je v Slovenskih ljudeh še nekaj krvi, ki jo še niso do konca izcuzali. Mogoče se bodo pred tem koncem celo zavedli in odreagirali. Mogoče....

[BC]

Jaz sem se pa, odkar mi tvoj novi avatar tolče v oči, že odločila, da bom vedno in povsod prisegala na to, kar ponujaš. Ker to je direktni marketing in po vseh raziskavah, se nas, naključnjih spremljevalcev/bralcev/opazovalcev nekaj mora prijet.

Mene se je prijelo za čas :worship:

lepo.

prijemajte se...

...nežno ;)

[Ice]

Prav imaš!

A zakaj bentim čez JJ?....

nisem vprasal zakaj bentis cez JJ-a, temvec zakaj NE bentis cez LDS n.pr..

[HHV]

nisem vprasal zakaj bentis cez JJ-a, temvec zakaj NE bentis cez LDS n.pr..

Trenutno ker jih pravzaprav ni na sceni. Pred časom pa sem tudi čez njih bentil. :grim Predvsem Ropa in Kacina imam najrajši. :grrr

Ko vidim barbiko, :SS , skratka težko mi boš našel prikladnega politika.

In kakšen smisel ima bentiti čez opozicijo? Koalicija na poziciji je tista ki nam kroji usodo. In tak kroj, ki se kaže, mi tudi slučajno ni prav!

Mogoče je to zadnje še najbližje želenemu odgovoru?

LP