Stavka !

[kekec III]

..utrinek iz sobotnega prostestnega shoda.....

[ajgor the mad dog]

Ajgor kdaj bomo lignje natikali :lol1:

Kadar češ... :naughty: :naughty:

[ajgor the mad dog]

Ajgor kdaj bomo lignje natikali :lol1:

Kam pa...a na k.... ! O:-) O:-) O:-)

[kekec III]

ZA SPREMEMBE V DRUŽBI JE ODLOČILNA POBUDA POSAMEZNIKA

Napačno je prepričanje, da so možnosti posameznika omejene, da posameznik ne bi smel razmišljati in dajati pobude na lokalnem področju, državi in o svetovnih problemih.

Ni pomembno, če ta pobuda ne uspe, pomembno je, da posameznik izpolni svojo dolžnost. Če se človek potrudi, če govori o problemu in si prizadeva prispevati k njegovemu odpravljanju v skladu s svojimi zmožnostmi, potem ni razloga, da bi obžaloval, če ne doseže veliko. Lahko je zadovoljen, da je prevzel svoj del odgovornosti. Vsakdo od nas naj se nauči ne delati le zase, za svojo družino. Nujno se je naučiti in prevzemati svoj del odgovornosti širše, kajti delovanje države vpliva na posameznika in njegovo družino. Treba je sprejeti univerzalno odgovornost in dajati pobude za reševanje težav v svetu. Delovati za dobro celotnega človeštva. Univerzalna odgovornost je pravi ključ za obstanek človeške vrste. To je najboljša podlaga za mir v svetu, za enakomerno koriščenje in obnavljanje naravnih bogastev in za pravilno skrb za naravo, kar je izraz skrbi za prihodnje rodove.

Povzeto iz govora Tibetanskega duhovnega voditelja Dalailame

[kekec III]

Včeraj-stavka kovinarjev !

Kdo,če ne pravi proletarci !

tudi najdaljša pot-se začne s prvim korakom !

[kekec III]

Stavkajoči delavci lahko izgubijo samo eno stvar....svoje okove !

[RAN]

Stavkajoči delavci lahko izgubijo samo eno stvar....svoje okove !

In kaj so pol?

Kateri so danes že taki ?

Kje so taki ?

:?

[Ice]

Stavkajoči delavci lahko izgubijo samo eno stvar....svoje okove !

:lol1:

yeah right. pa davki, pa zakoni, pa druzba, pa odnosi, pa..... daj ne fantaziraj keky. "se znebijo okovov" .....ta je pa res dobra.

:lol1:

[kekec III]

:lol1:

yeah right. pa davki, pa zakoni, pa druzba, pa odnosi, pa..... daj ne fantaziraj keky. "se znebijo okovov" .....ta je pa res dobra.

:lol1:

Ice,morda še nisi slišal za pesniško svobodo izražanja,ali pa tale forum jemlješ preveč resno......kali ?

[Ice]

ja, no, potem pa prosim definiraj te _okove_ se za nas ostale ne-pesnike.

"clovek brez okov je samo tisti, kateri nima vec kaj izgubiti."

[kekec III]

ja, no, potem pa prosim definiraj te _okove_ se za nas ostale ne-pesnike.

"clovek brez okov je samo tisti, kateri nima vec kaj izgubiti."

Ice,očitno ti ni dano razumeti.....

Poskusil bom z bolj preprosto razlago....

Težko je določiti meje in na racionalen način razložiti nekaj običajnih pojmov o pomenu "okov" v delavskem gibanju.

Le ti vsebujejo dva pomena in hkrati plodne družbene, kulturne in zgodovinske implikacije. To so trije pojmi, ki se v vsakodnevnem govoru in pravu uporabljajo v istem pomenu. Tovariši,to so praktične resnice, odvisne od ideološke pripadnosti, filozofske in religiozno tradicije, kulture in zgodovine. Napisane so v Deklaraciji o človeških pravicah iz leta 1948. Ni lahko, vendar je možno sestaviti popis različnih pravic, ki jih ČLOVEK -torej tudi izkoriščani in obubožani delavec ,poseduje v svojem posamičnem in družbenem obstajanju. Vendar se tu soočimo s paradoksom: razumsko so obrazložene kot nujne, istočasno pa so nemočne, da prisilijo ljudi, da se z njimi strinjajo.

NUJNE so, ker vsak nagonsko verjame v resnice,NEMOČNE pa, ker se med seboj temeljito razlikujejo.Tovariši,vse dokler ne bo verske in filozofske enakosti v človeškem duhu, bo obrazloževanje v medsebojni borbi....

Avtetična ideja naravnega zakona je zapuščina grške in krščanske miselnosti. Še prej srečamo idejo pri Tomažu Akvinskemu, ki je edini dal temu predmetu povsem celovit nauk. Ideja je bila poznana svetemu Augustinu in cerkvenim očetom in sv. Pavlu. Srečamo jo tudi pri Ciceru, velikih antičnih moralistih in pesnikih, posebno pri Sofoklu.....

Kršitev naravnega zakona, ki je zato tudi satira, je Antigona, in s tem večna junakinja naravnega zakona. Ti nepisani zakoni- kot pravi ona- niso nastali po nikogaršnji volji ne včeraj ne danes in nihče ne ve, kdaj so se pojavili.

V 17. stoletju sta se Narava in Razum začela razumeti kot abstraktni božanstvi. Bog ima 3-delni samostojni absolut- Narave, Razuma in naravnega zakona- in ta zakon bi, tudi če Boga ni bi bilo, zadržal nad ljudmi svojo oblast. Pravice ljudstva najdejo svoje zavetje v trditvi, da je ČLOVEK podrejen samo zakonu svoje volje in svobode.

Zato lahko delavci ,s stavko in uporom,izgubimo samo svoje okove.....

[kekec III]

Tovariši,v človeški zgodovini ni niti ena “novo” pravica bila sprejeta brez borbe. Največkrat se borijo proti starim pravicam in se s tem slednje včasih nepravično pozabijo.

Problem pa nastane, ko se z ene strani tičejo pravice družinske družbe, z druge strani pa pravice človeškega bitja v njegovi delovni vlogi. Tu mislim na:

- pravica do dela

- pravica do svobodne izbire poklica

- pravica gospodarskih in drugih družbenih skupin

- pravica do svobode in samostojnosti

- pravica do pravične plače

.

Ti dve kategoriji pravic izgledata nepomirljive zaradi borbe med dvema ideologijama. Vseobča Deklaracija o čl. pravicah, ki so jo osvojili in proglasili Združeni narodi l. 1948, nudi mesto starim in novim pravicam.Vendar se v slovenski praksi ne upoštevata.....

[Ice]

Ice,očitno ti ni dano razumeti.....

Poskusil bom z bolj preprosto razlago....

ja, imas res. ni mi dano razumeti te tvoje kolobocije, kjer vsaj casovno linijo mesas in vrtis kakor ti je ljubo.

sklicujes se tudi na "neke" naravne in dane zakone, vendar nekako nikjer ne omenis kje se v bistvu svoboda posameznika neha. ker po tvoji razlagi smo vsi svobodni in iztocasno kratimo pravice vsem drugim lahko sklepam, da ni nihce "brez okov" (saj mu jih ostali permanentno nalagajo), medtem ko smo teoreticno vsi "vogelfrei" (izven zakona).

nekako povrsna ta tvoja razlaga, tovarich keky, polna nekih cudnih protislovij in diskrepanc.

[kekec III]

ja, imas res. ni mi dano razumeti te tvoje kolobocije, kjer vsaj casovno linijo mesas in vrtis kakor ti je ljubo.

sklicujes se tudi na "neke" naravne in dane zakone, vendar nekako nikjer ne omenis kje se v bistvu svoboda posameznika neha. ker po tvoji razlagi smo vsi svobodni in iztocasno kratimo pravice vsem drugim lahko sklepam, da ni nihce "brez okov" (saj mu jih ostali permanentno nalagajo), medtem ko smo teoreticno vsi "vogelfrei" (izven zakona).

nekako povrsna ta tvoja razlaga, tovarich keky, polna nekih cudnih protislovij in diskrepanc.

...trpi..

[Ice]

odlícno argumentirano.

[ajgor the mad dog]

Kmetje ogorčeni zaradi namere mlekarn,da za 5 tolarjev znižajo odkupno ceno mleka.Se obeta nov mlečni punt?Se bo spet cedilo mleko v potokih beri v kanalizacijo....

[Vale]

Kmetje ogorčeni zaradi namere mlekarn,da za 5 tolarjev znižajo odkupno ceno mleka.Se obeta nov mlečni punt?Se bo spet cedilo mleko v potokih beri v kanalizacijo....

... morda imajo pa preveč masla na glavi ...

[Pervy]

Iz Večera:

Zreški Comet je včeraj izplačal aprilsko plačo

Niti tolarja plače ni dobilo 174 delavcev

Uprava je na osnovi izplačanih aprilskih plač ugotovila, da je ves minuli mesec stavkalo 174 delavcev

torej 174 delavcev je stavkalo cel mesec, sedaj niso dobili plače in niso jim plačali prispevkov. delavci ne morejo plačati kreditov, nimajo denarja,.......

pa kaj je folk tak fuknjen al kaj. prvo stavkajo cel mesec pol se pa čudijo in jamrajo ko ne dobijo plače. PA SAJ TO JE LOGIČNO!!!! in ti norci celi čas nasedajo pokvarjenim sindikalistom, ki so jim obljubljali, da bodo plače vseeno dobili, drugače pa bo za to poskrbel nek solidarnostni fond. sedaj sindikalisti niso dosegljivi ko ni plač.

pa kako lahko en sindikalist, ki nima niti malo vpliva na odločanje v podjetju naivnim ljudem obljublja plače?????

ej pri nas pa ras lahko sindikalisti živijo na račun delavcev, jih zajebejo in ove budale jih še vedno ne linčajo.

svašta :xx:

[kekec III]

Človekove pravice so trenutna kurantna roba.

Pravzaprav je edina pravica, ki bi jo nujno morali udejaniti vsi, ki jim je kaj mar zase, pravica do izobraževanja.

Ker nas ob maksimalnem izkoristku te pravice ne morejo več prenašati okoli za druge.

[MotoManiac]

In kaj so pol?

Kateri so danes že taki ?

Kje so taki ?

:?

Brezposelni ? :rolleyes: B)

[lina]

Predlog...Vsi bomo delali do 65 leta......

Komaj čakam...namesto, da bi bila čedalje bližje penziji se mi skoz oddaljuje.

[MotoManiac]

A ni to samo starostni pogoj, mislim, če maš zahtevano delovno dobo (za ženske mislim cca 35 let), greš lahko že prej al se motim ? :hmm:

[lina]

...sam ujela sem da bi naj bilo to tako ..predlog zakona ....

[premza]

...sam ujela sem da bi naj bilo to tako ..predlog zakona ....

In zakonov bo do takrat še... :hmm:

[Osama]

ej pri nas pa ras lahko sindikalisti živijo na račun delavcev, jih zajebejo in ove budale jih še vedno ne linčajo.

svašta :xx:

Samo za tvojo informacijo.

Zreški komet je ena boljših slovenskih firm t.i. bluechip. Vrednost njegovih delnic je neprestano rasla. Delavci so bili zelo produktivni: njihovo delo je bilo gledano tako kvantitativno kot kvalitativno kar najboljše. Povedano po slovensko: v službi so hodili po trepalnicah, da je šlo le Cometu dobro.

To idilo je spremljala le majčkena kozmetična napaka. Ti delavci za svoje odlično delo niso zaslužili niti toliko, da bi plačali položnice.

Lepega dne so popizdili. Če gre firmi za en kurc, so slabe plače. Če gre firmi odlično, so slabe plače.

Kaj se torej dogaja? Ena velika prevara.

In so šli štrajkat. Bili so tako ogorčeni, da so štrajkali tudi gladovno. Ker alternative sploh niso imeli. Tudi zgubiti niso imeli kaj. Tudi, če bi še bolj hodili po trepalnicah, bi dobili še nižje plače!

Ali razumeš Pervi?