Metelkova, skvoterji...

[Opazovalec]

Kapitalizem in demokracija se po mnenju Chomskega izključujeta.

Citat Z. Kanduč, Onkraj zločina in kazni:

Opomba 86, str. 285: Chomsky upravičeno opozarja, da je eno izmed ključnih protislovij poiskati v napetosti med ekonomskim fašizmom na eni in politično demokracijo na drugi strani. Po njegovem mnenju je mogoče ta antagonizem preseči le na dva načina, in sicer z uvedbo politične diktature (to je po poti, ki jo ubirajo ameriške elite) ali z vpeljavo demokratičnega nadzora nad ekonomijo (to je po poti za katero se zavzemajo »protiglobalisti« oziroma nasprotniki globalizacije), ki je ukrojena po meri neoliberalnih verskih dogem.

Jao, kam smo zašli. No, najprej odgovor na nekatere neumnosti, ki se pojavljajo.

Chomsky: Ja, človek, pravega si izbral, da bo predaval o demokraciji. Citat iz http://en.wikipedia.org/wiki/Noam_Chomsky: "...Among his most controversial stances was that in the Faurisson affair, his alleged apologism for the Khmer Rouge in the late 1970s, and, despite his Jewish heritage, alleged anti-Semitism..."

1. Faurisson affair: Chomsky je bil eden od samo 500 podpisnikov v bran Faurissonu, ki je napisal knjigo o tem, da je holokavst neresničen. Večina francoskih intelektualcev ga je zato ostro obsodila.

2. Rdeči Kmeri: eden najbolj uničevalnih sistemov v zgodovini, primerljiv s Stalinom in Hitlerjem.

3. Anti semitizem - vsi poznamo.

Mislim, da ni potrebno napisati nič več in vsi proti nacisti bi se morali distancirati od tega človeka.

Sploh fašizem, nacizem. Krasni zmerljivki, ki jih luzerji vedno privlečejo na plan na koncu. Da samo vidim, kaj sem se naučil:

1. Če spoštuješ zakone, si fašist.

2. Če želiš, da nekdo plača lastniku pošteno ceno, si fašist.

3. Če misliš, da bi se denar lahko bolje porabil, kot za subvencioniranje karaok, si fašist.

NISI pa fašist, če nekomu nekaj vzameš brez nadomestila (imamo nekaj primerov v zgodovini, recimo Hitler Židom, Tito boržujem), brez dovoljenj (in plačevanja davkov) opravljaš pridobitveno dejavnost in brez dovoljenj na tujem gradiš, kar ti srce poželi. Ne, potem si alternativec.

Bistvo vsega: 250 podpornikov Metelkove ni nad zakoni, tudi iz kafkovskih razlogov ne. Zato inšpekcija MORA podreti nezakonite objekte, MORA urediti pridobitne dejavnosti na Metelkovi in lastniku je potrebno plačevati najemnino. Drugače se bo recimo Društvo ljubiteljev restanega krompirja (ja, obstaja) tudi lahko odločilo, da rabijo kak hektar ali dva najboljše zemlje za nove načine kuhanja krompirja. Je** ga, alternativci.

[lasagna]

.......Itak da vem, kako gre v demokraciji. Metelkovci so na tuji zemlji povsem nezakonito, na njej nezakonito opravljajo dejavnost in nezakonito postavljajo objekte. V demokraciji tako ne gre, pa če se na glavo postaviš. Vse ostalo pa so izgovori, podobno kot recimo cestni dirkači trdijo, da tako vozijo samo zato, ker pri nas ni dirkališča. Pa ne samo, da deluejo nezakonito, še plačevati nočejo. Ja, oni so res nekaj posebnega. In veš, kako je v demokraciji? Tako, da jih sedaj ne bomo več subvencionirali, Metelkovci se bodo pa lepo počasi morali izseliti. Ker zakon velja za vse........

Zgornji tekst je podoben etični razpravi otroka z bencinskim gorilcem v roki ob večjem mravljišču.

Tako je v demokraciji. Bando med klošarje, te pa ponoči s kanistrom polit pa podkurit.

Ker še plačat nočejo.

Demokracija = vladavina ljudstva.

Moj luzerski glas pravi, da ti je tehtnica crknila. Še vedno raje berem Chomskega. Če nič drugega, vsaj ne predpisuje pogromov temveč s svojim razmišljanjem motivira zaspane buržuje (in luzerje), da z orožjem ne gredo nad morje zla in ga končajo z odporom.

V nasprotju z enoumnim destruktivizmom in iskanjem komunistov, židov, muslimanov, tamilskih tigrov, strank v opoziciji in koga vse je še treba uničiti brez milosti.

Avtonomne cone (kulturne ali pa ne) omogočajo, da vsakdo lahko preživi del svojega časa v njih, kaj prinese, nekaj pa tudi odnese. Ko bodo na njihovih mestih stali nadstandardni bloki in poslovne trdnjave, bo še po pločniku potrebno previdno mimo grozečih ograj in varnostnikov.

Čemu je potrebno mesto (ter njega ulice) sprivatizirati in njegovim prebivalcem dovoliti le uporabo proti plačilu ?

Očitno obstaja nek nedoumljiv cilj, vendar zavračam in obsojam hujskanje in pobebljanje s katerim ga neka manjšina (aha!) želi doseči.

Kar se pa tenstanega krompirja tiče, ti lahko zagotovim, da nimamo nobenih ozemeljskih teženj, kajti krompir osrečuje.

[Rude Boy]

il presidente je spregovoril !

Predsednik republike dr. Janez Drnovšek je danes na predsednika vlade

Janeza Janšo naslovil javno pismo glede avtonomne kulturne cone

Metelkova mesto:

"Dovolite mi, da se na vas obrnem v zvezi s pozivom, ki ga je name v

teh dneh naslovil krizni štab Avtonomne kulturne cone Metelkova mesto.

Obvestili so me, da namerava v teh dneh gradbena inšpekcija porušiti

objekte na Metelkovi in me prosili za pomoč pri reševanju te krizne

situacije.

Iskreno me čudi nerazumevanje pristojnih državnih institucij do AKC

Metelkova in še toliko bolj osupel sem nad načrtovanimi represivnimi

ukrepi, s katerimi se želi odpraviti in izničiti velike napore in

dejavnosti v okviru Metelkova mesto. Avtonomna kulturna cona Metelkova

mesto je po mojem mnenju odigrala prepoznavno in pomembno vlogo od

osamosvojitve Slovenije naprej, tam so se vedno najintenzivneje

dogajali zgodovinski procesi sodobne kulture. Danes je Metelkova mesto

drugi največji prireditelj kulturnih programov v Ljubljani, vsako leto

na Metelkovi poteka mednarodna Delavsko-punkerska univerza, v okviru

katere se je vzpostavilo tudi priznano družboslovno in humanistično

žarišče slovenske inteligence. Metelkova mesto se je uveljavila kot

odprto in dinamično stičišče ustvarjalnosti na raznovrstnih področjih,

družbene kritičnosti in strpnosti. Pomembno je, da kot taka mladim

ponuja alternativne poglede na aktualne procese in vprašanja, jih

spodbuja k aktivnemu, odgovornemu iskanju drugačnih rešitev v družbi

ter jim s tem odpira tudi pozitivne perspektive za skupno prihodnost.

Na podlagi navedenih dejstev in posebne vloge AKC Metelkova, vas,

spoštovani gospod predsednik, pozivam, da se z vso resnostjo seznanite

s situacijo in posebej z zahtevami Kriznega štaba AKC Metelkova mesto

ter v okviru svojih pristojnosti preučite možnosti, kako omogočiti,

podpirati in spodbujati nadaljnje delovanje tega pomembnega kulturnega

centra. Pričakujem, da bodo pristojna ministrstva in organi takoj

ustavili načrtovane posege in raje v konstruktivni komunikaciji z

vodstvom AKC Metelkova poiskali ustrezne rešitve za celovito ureditev

njihovega statusa, ki bodo upoštevale vso specifičnost teh prostorov,

neprofitne dejavnosti in neodvisne ustvarjalnosti. Nedopustno je

namreč, da v središču Ljubljane dve strani druga drugi napovedujeta

vojno, namesto da bi komunicirali in sodelovali. Pri tem bi želel, da

vsi skupaj razmislimo, kakšen vzor dajemo našim otrokom, mladim, ko

prepovedujemo, preganjamo in uničujemo njihovo pozitivno naravnano

energijo, s katero želijo prispevati k boljšemu življenju in

spreminjati družbo na bolje.

Spoštovani gospod predsednik, za razumevanje in vašo naklonjenost se

vam vnaprej zahvaljujem."

[Pervy]

nekateri pač ne bodo nikoli kapirali da ni kultura samo tihožitje v akvarel tehniki, balet, klasično gledališče ali opera, katere se BTW tudi financira iz našega davkoplačevalskega denarja in prav ti zasedajo še boljše zgradbe in lokacije, na katerih bi se z komercialno najemnino dalo dosti boljše zaslužiti <_<

če pa so kulturniki še oblečeni drugače kot v večerne toalete in obleke pa je zgleda marsikaterega navadnega državljena že strah :hmm:

ozko razmišljanje ni kaj, sploh od razgledanih in svobodomiselnih motoristov :SS :SS :SS

[pupa]

Ja, to samo dokazuje, kam ta družba gre.......... :BUA: :BUA:

še motoristi niso več to, kar so bili - škoda!! :BUA: :BUA:

[Opazovalec]

Zgornji tekst je podoben etični razpravi otroka z bencinskim gorilcem v roki ob večjem mravljišču.

Tako je v demokraciji. Bando med klošarje, te pa ponoči s kanistrom polit pa podkurit.

Ker še plačat nočejo.

Demokracija = vladavina ljudstva.

Moj luzerski glas pravi, da ti je tehtnica crknila. Še vedno raje berem Chomskega. Če nič drugega, vsaj ne predpisuje pogromov temveč s svojim razmišljanjem motivira zaspane buržuje (in luzerje), da z orožjem ne gredo nad morje zla in ga končajo z odporom.

V nasprotju z enoumnim destruktivizmom in iskanjem komunistov, židov, muslimanov, tamilskih tigrov, strank v opoziciji in koga vse je še treba uničiti brez milosti.

Avtonomne cone (kulturne ali pa ne) omogočajo, da vsakdo lahko preživi del svojega časa v njih, kaj prinese, nekaj pa tudi odnese. Ko bodo na njihovih mestih stali nadstandardni bloki in poslovne trdnjave, bo še po pločniku potrebno previdno mimo grozečih ograj in varnostnikov.

Čemu je potrebno mesto (ter njega ulice) sprivatizirati in njegovim prebivalcem dovoliti le uporabo proti plačilu ?

Očitno obstaja nek nedoumljiv cilj, vendar zavračam in obsojam hujskanje in pobebljanje s katerim ga neka manjšina (aha!) želi doseči.

Kar se pa tenstanega krompirja tiče, ti lahko zagotovim, da nimamo nobenih ozemeljskih teženj, kajti krompir osrečuje.

A ti bereš, kaj jaz pišem? Ali ti moram napisati z velikimi črkami? Jaz samo hočem, da VSI SPOŠTUJEJO ZAKONE. A bo sedaj šlo? Kako vi pridete do pogromov, mi nikoli ne bo jasno. Je pa res, da ne obvladam alternativne logike. Če nisi zadovoljen z zakonom, še ne pomeni, da ga ni treba spoštovati. TO pomeni demokracijo, kjer so za spremembo zakonov druge poti.

Pod črto: preprosti vprašanji:

1. Ali trenutno Metelkovci kršijo zakone? Možna samo dva odgovora, DA ali NE.

2. Ali bi morali Metelkovci spoštovati zakone? Možna samo dva odgovora, DA ali NE.

(prosim, da mi ne omenjate kafkovskih razlogov)

Najbolj žalostno pa je, da še vedno ne razumete, da gre pri vsej zadevi za zelo ekonomski interes vseh tistih, ki s nezakonitim prodajanjem pijače in subvencijami zelo lepo služijo.

[pupa]

Jaz pa tebi dajem vprašanje: ali obstaja še kaka druga alternativa kot rušenje?

Najbolj žalostno pa je, da še vedno ne razumete, da gre pri vsej zadevi za zelo ekonomski interes vseh tistih, ki s nezakonitim prodajanjem pijače in subvencijami zelo lepo služijo.

Dokler imam tudi jaz kaj od tega (pa ne mislim finančno) me to ne moti. Ker definitivno dobijo v lastni žep tisti, ki zakone pišejo in tisti, ki naj bi bili na prvih mestih, da jih tudi spoštujejo......

[Rude Boy]

Je pa res, da ne obvladam alternativne logike.

.....

Možna samo dva odgovora, DA ali NE.

Dokazano ! :P

Mogoče samo kot nasvet, dobesedno se drži se svojega imena ! .) Pa sprehodi se kaj do Metelkove ! :OK:

[Avatar]

A ti bereš, kaj jaz pišem? Ali ti moram napisati z velikimi črkami? Jaz samo hočem, da VSI SPOŠTUJEJO ZAKONE. A bo sedaj šlo? Kako vi pridete do pogromov, mi nikoli ne bo jasno. Je pa res, da ne obvladam alternativne logike. Če nisi zadovoljen z zakonom, še ne pomeni, da ga ni treba spoštovati. TO pomeni demokracijo, kjer so za spremembo zakonov druge poti.

Pod črto: preprosti vprašanji:

1. Ali trenutno Metelkovci kršijo zakone? Možna samo dva odgovora, DA ali NE.

2. Ali bi morali Metelkovci spoštovati zakone? Možna samo dva odgovora, DA ali NE.

(prosim, da mi ne omenjate kafkovskih razlogov)

Najbolj žalostno pa je, da še vedno ne razumete, da gre pri vsej zadevi za zelo ekonomski interes vseh tistih, ki s nezakonitim prodajanjem pijače in subvencijami zelo lepo služijo.

1. Ravno zato, ker večina spoštuje zakone, prihaja do pogromov. Recimo v nacistični Nemčiji. Obdelovanje Židov je bilo zakonito - vsaj po tedanjem nemškem (pozitivnem) pravu.

2. Praviš, da demokracija pomeni spoštovanje zakonov? Zdaj razumem zakaj me preganja slutnja, da je današnja demokracija fevdalna. Saj so tudi v srednjem veku imeli zakone, ki so jih tlačani spoštovali...in to že pomeni "opazovalčevo" definicijo demokracije. Še to. Zakoni niti pod razno niso nevtralni in nepristranski, pač pa prežeti z vrednotami dominantnih skupin (elit in zgornjega srednjega sloja). To pomeni, da je isti zakon za enega dobrodejen, ker mu recimo omogoča pridobivanje rente, za drugega pa slab, ker se je že rodil revež in si lahko misel na rento vtakne v rit.

3. Da in Ne? Niti pravniško življenje ni običajno tako enostavno...ali pač?

4. Daj bodi dober in povej kaj misliš s temi kafkovskimi razlogi....to frazo namreč nenehno uporabljaš.

5. Pri vseh zadevah gre za to, da peščica dobro služi na račun večine. Moti me zlasti, ker sem med večino :P

[Lobo]

...

Pod črto: preprosti vprašanji:

1. Ali trenutno Metelkovci kršijo zakone? Možna samo dva odgovora, DA ali NE.

2. Ali bi morali Metelkovci spoštovati zakone? Možna samo dva odgovora, DA ali NE.

...

Najbolj žalostno pa je, da še vedno ne razumete, da gre pri vsej zadevi za zelo ekonomski interes vseh tistih, ki s nezakonitim prodajanjem pijače in subvencijami zelo lepo služijo.

1. DA

2. DA

Tudi na Metelkovi obstaja delo na črno. Kot po celi Sloveniji/Evropi/svetu. In izkoreninili ga ne bodo. Saj veš tisti slovenski pregovor: Kjer ni tožnika, ni sodnika.

1. Ravno zato, ker večina spoštuje zakone, prihaja do pogromov. Recimo v nacistični Nemčiji. Obdelovanje Židov je bilo zakonito - vsaj po tedanjem nemškem (pozitivnem) pravu.

2. Praviš, da demokracija pomeni spoštovanje zakonov? Zdaj razumem zakaj me preganja slutnja, da je današnja demokracija fevdalna. Saj so tudi v srednjem veku imeli zakone, ki so jih tlačani spoštovali...in to že pomeni "opazovalčevo" definicijo demokracije. Še to. Zakoni niti pod razno niso nevtralni in nepristranski, pač pa prežeti z vrednotami dominantnih skupin (elit in zgornjega srednjega sloja). To pomeni, da je isti zakon za enega dobrodejen, ker mu recimo omogoča pridobivanje rente, za drugega pa slab, ker se je že rodil revež in si lahko misel na rento vtakne v rit.

3. Da in Ne? Niti pravniško življenje ni običajno tako enostavno...ali pač?

4. Daj bodi dober in povej kaj misliš s temi kafkovskimi razlogi....to frazo namreč nenehno uporabljaš.

5. Pri vseh zadevah gre za to, da peščica dobro služi na račun večine. Moti me zlasti, ker sem med večino :P

1. Ampak samo po nemškem pravu. Zasedba tuje lastnine je protizakonita v vsem demokratičnem svetu (trenutno).

2. V srednjem veku zakonov tlačani niso spoštovali prostovoljno. In Metelkovci niti približno niso podobni tlačanom.

3. Te je našel s vprašanjem? Se bojiš odgovorit na čisto enostavno in jasno vprašanje?

4. Bilo napisano nekaj postov nazaj, da je to izum Metelkovcev. Vprašaj njih kaj mislijo s tem.

5. Imaš prav. Povsod gre za to. Tudi med Metelkovci. Eni na njen račun mastno služijo, večina pa črnči. In med večino so tudi pri njih tisti, ki bi si res zaslužili prostore in subvencije za svoje umetniško delo. Pa ne verjamem, da ravno veliko do njih prikaplja.

[Damian]

Osebno mi ne bi bilo najbolj všeč, če bi se na mojo zemljo naselil kakšen skvoter.Najbrž bi to hitro uredil. Vendar je to moja zemlja, katero sem kupil ter z njo dobro delam in gospodarim.

Sicer pa izraza "skvoter"niti ne razumem najbolj, verjetno sem že malo prestar.

Tudi razni "klubski bifeji" mi gredo malo v nos, saj moram jaz za svojo firmo in svoj dobiček plačevati vse davke.

Prav tako bi objajčil vsakega preprodajalca mamil.

Vendar imam občutek, da so to samo nekatere skrajnosti tamkajšnjega dogajanja, ki jih nasprotnomisleči poudarjajo raje, kot pozitivne strani z one strani Metelkove.

V tem pa vidim tudi določen odpor mladih proti sistemu, ki jim vsiljuje pokvarjenost in dobičkaželjnost tastarih, kot glavno življenjsko vrednoto

In to podpiram.

(je*eš mlade in študente, ki se strinjajo s katerimkoli obstoječim političnim sistemom)

Ko gledam mlade, imam dobesedno občutek, da je cilj države , kot sistema, čimprej spraviti mlade na alko,cigarete in travico . Jih bo tako lažje kontrolirala in imela za pohlevne bebčke...........

Ko se bil jaz mlad,sem lahko treniral atletiko, igral košarko, se ukvarjal z modelarstvom in začel leteti praktično zastonj, brez sredstev staršev, ki niso bili ravno bogati. V klubu sem moral kaj narediti, na ta račun pa sem lahko npr. zastonj treniral atletiko, letel in modelaril, saj je dvorano, trenerje , modelarski material itd.plačevala država, ki ji je bilo nekaj do tega, da bom ob vseh aktivnostih zvečer preveč utrujen, da bi mislil na neumnosti, travico in alko.

Današnja mladina pa tega nima. In če nima staršev, ki bi mu tudi finančno omogočili eventuelne želje in mladostne cilje, se marsikdo zateče k alternativi, katera nekatere dežurne radovedne in Opazujoče dušebrižnike (ki Metelkove niso videli niti od zunaj, kaj žele od znotraj)tako moti..

Državi pa bo to najlaže podreti, profitirati ob prodaji parcel ter naprej uživati v kratkoročnih rezultatih globalizacije.

Popravljeno Junij 20, 2006. Popravil Damian

[lasagna]

......1. Ampak samo po nemškem pravu. Zasedba tuje lastnine je protizakonita v vsem demokratičnem svetu (trenutno)......

.....

2. V srednjem veku zakonov tlačani niso spoštovali prostovoljno.........

Ne bit hud, ampak tile dve cvetki sta res vrhunec demagogije. Te bom priporočil za PR-ovca. :lol1:

@Opazovalec : ".....Ali ti moram napisati z velikimi črkami? Jaz samo hočem, da VSI SPOŠTUJEJO ZAKONE.......da gre pri vsej zadevi za zelo ekonomski interes vseh tistih, ki s nezakonitim prodajanjem pijače in subvencijami zelo lepo služijo."

Sem se že pomiril. Prej me je skrbelo, da gre za kaj drugega kot le za fovšijo.

[SiR]

Opazovalec, jaz tudi želim, da vsi spoštujejo zakone, zato bi podrl stanovanja luksuzna na metelkovi... mnogolastnikov jih namreč na črno oddaja za oderuške najemnine.... in taok mi, država, od tega nimamo nič, čeprav bi morali pokasirati mesečni davek ....

[Brihta]

In s tistim denarjem bi lahko po mestu kaj uredili (mogoče celo v roku dokončali gradnjo vzpenjače na LJ grad)

In kaj bi ti pocel z vzpenjaco :?

Sem zelo proti vzpenjaci :wacko:

[Opazovalec]

Jaz pa tebi dajem vprašanje: ali obstaja še kaka druga alternativa kot rušenje?

Dokler imam tudi jaz kaj od tega (pa ne mislim finančno) me to ne moti. Ker definitivno dobijo v lastni žep tisti, ki zakone pišejo in tisti, ki naj bi bili na prvih mestih, da jih tudi spoštujejo......

OK, pa se malo spomnimo nazaj: primer Lipa. Tu vas napotim na branje teme o tragediji, kjer so umrla tri mlada dekleta.

Najprej primerjava: šlo je za lokal na obrobju, alternativo zabavi v Globalu, v njej so bili po besedah obiskovalcev super žuri, nihče nikomur nič ni hotel. Pa naredimo primerjavo z Metelkovo:

Lastništvo

Lipa: lastnik zgradil na svoji zemlji

Metelkova: brez dovoljenje lastnika na tuji zemlji

Dovoljenja za dejavnost

Lipa: brez primernih dovoljenj

Metelkova: Brez dovoljenj

Zgradbe:

Lipa: delno legalno, delno brez dovoljenj

Metelkova: delno legalno, delno brez dovoljenj

In se vrnimo na zgodbo. Besedo prepuščam HHV:

"Fact 1: Nelegalno poslovanje Lipe v daljšem času in v konkretnem primeru.

Fact 2: Vrsta ukrepov inšpekcijskih služb.

Fact 3: Grožnje in fizično obračunavanje z inšpektorico oz. njeno družino.

Fact 4: Neukrepanje države na fact 3.

Fact 5: Neizvrševanje sodnih postopkov, neizterjanje zahtevanih kazni. Od koga že?

Fact 6: Minister obljublja zmanjšanje sodnih zaostankov, bla, bla bla.

Fact 7: Tragična nesreča, ki zaradi vsega zgoraj naštetega nikakor ni splet nesrečnih okoliščin, ampak smrtno nevarnih malomarnosti. Česar se lakomneži nikoli ne bodo hoteli zavedati!

Fact 8: Brihtiči na položajih "modrujejo" o prepovedih, ki spadajo v srednji vek in nočejo videti svojih odgovornosti za neizvajanje pravil, ki že veljajo. Kot da bi ostrejša kaj pomagala, saj veljala itak nikoli ne bodo. Politikantski čvek in pesek v oči budalam!

Predlog: Spodnjemu in zgornjemu v vsej tej verigi "odsekat glavo"!

Na hladno zaradi uboja iz malomarnosti lastnika lokala in skipat s stolčka na glavo pravosodnega ministra!"

Sedaj pa Rude Boy:

"naj kar cela vlada iz objektvinih razlogov odstopi "

Ne pozabimo na Pirrulz:

"Gnojišča a la Lipa bi itak morali zapret/požgat/nuke 'em"

Za zaključek pa "a jack of all trades" SymRu:

"kako je ene 80 kazni in odločb že proti lokalu in vodstvu, pa še kar obratuje ... da je pravzaprav domala na črno vse skupaj ...

hja... ampak folk pa še kr tja rine"

Zagovorniki Metelkove: zakoni niso črka na papirju. A je narejen plan evakuacije? Protipožarni načrt? Protipotresna gradnja? KDO BO ODGOVOREN; ČE SE ZGODI PIZDARIJA?? Potem pa kar vidim kakega Čeferina pred mikrofonom: "Rude Boy komaj pozna Metelkovo. Ene parkrat je šel mimo..."

Še enkrat: Metelkovci ala Rude Boy NA NELEGALEN NAČIN služijo. Gre samo za ekonomski interes.

Zaključek mojega posta prepuščam Symu:Ko so lastnika priprli “No, vsaj nekaj. Čeprav - dveh mladih življenj ne odtehta noben pripor, zapor, globa, kazen... Je to kvečjemu lekcija drugim.”

Očitno ne...

[Lobo]

Ne bit hud, ...

Brez skrbi, nisem hud. So me naučili strpnosti do drugačnih.

[pupa]

Še vedno mi nisi odgovoril na vprašanje: Ali obstaja druga alternativa kot rušenje?

Če mene vprašaš ja..... samo imam občutek, da tebe ne zanima drugo kot to, da se vse skupaj poruši......

Vse, kar si v zgornjem postu napisal bi se dalo urediti. Tako, kot bi se dalo urediti v primeru Lipa - pa se ni in se očitno ne bo......Ker boste tudi vi nezagovorniki Metelkove raje čakali, da se kaj zgodi, potem boste pa tulili - a smo vam rekli?!!

Nihče od nas ne trdi, da so stvari urejene, da je vse ok....... samo smo pa vsi za to, da se stvari UREDIJO in da potem legalno naprej funkcionirajo. Če se ne bi lastniki lokalov s tem strinjali tudi ne bi začasno nehali točit pijačo. Torej, dogovor???

[SiR]

Še enkrat: Metelkovci ala Rude Boy NA NELEGALEN NAČIN služijo. Gre samo za ekonomski interes.

Zaključek mojega posta prepuščam Symu:Ko so lastnika priprli “No, vsaj nekaj. Čeprav - dveh mladih življenj ne odtehta noben pripor, zapor, globa, kazen... Je to kvečjemu lekcija drugim.”

Očitno ne...

Emmm, jaz in Rude Boy sva zgolj obiskovalca Metelkove.

Verjetno pa ti, dragi Opazovalec, res ne poznaš praktične razlike med Lipo in Metelkovo, tudi ne poznaš razlike med 'klientelo' oziroma obiskovalci, itd. ...

[.T.]

In kaj bi ti pocel z vzpenjaco :?

Sem zelo proti vzpenjaci :wacko:

Vzpenjača je bila le slab primer.....

il presidente je spregovoril !

Predsednik republike dr. Janez Drnovšek je danes na predsednika vlade

Janeza Janšo naslovil javno pismo glede avtonomne kulturne cone

Metelkova mesto:

O tisti, ki je pomilostil dilerja, pa prevarante,......

Nihče od nas ne trdi, da so stvari urejene, da je vse ok....... samo smo pa vsi za to, da se stvari UREDIJO in da potem legalno naprej funkcionirajo. Torej, dogovor???

Odgovor?

1. Porušiti cigajnarijo, ki dela sramoto našemu mestu.

2. Na istem mestu postaviti oz. renovirati že obstoječe objekte (lep primer sta hostel Celica in Etnografski muzej)

3. Objekte oddati v najem.

Simpl ko pasulj.

Aja, pa še zapreti delilnico sintetičnega heroina čez cesto.

Tadej

Popravljeno Junij 21, 2006. Popravil Tadej

[Brihta]

Emmm, jaz in Rude Boy sva zgolj obiskovalca Metelkove.

Verjetno pa ti, dragi Opazovalec, res ne poznaš praktične razlike med Lipo in Metelkovo, tudi ne poznaš razlike med 'klientelo' oziroma obiskovalci, itd. ...

Hem, sej ma opazovalec delamo prav. Ce bi se zgodil, da bi kak zadrogiranc, na Metelkovi koga zastihu, bi bil kuj vik in krik, in bi vsi govoril, da se tega ne bi zgodl, ce bi Metelkovo "zrihtal"

1. Porušiti cigajnarijo, ki dela sramoto našemu mestu.

2. Na istem mestu postaviti oz. renovirati že obstoječe objekte (lep primer sta hostel Celica in Etnografski muzej)

3. Objekte oddati v najem.

Simpl ko pasulj.

Aja, pa še zapreti delilnico sintetičnega heroina čez cesto.

Tadej

1. Najprej bi porusil, potem pa renoviral :hmm: :?

Drugace pa lahko renoviras in das lepe prostore kulturnikom. Seveda, bi moral biti en nadzor nad vsem skupaj. Sorry, ampak tut mene moti, ko dolgobradi supak od mene zahteva 500 sit vstopnine, za zur kateri se sploh ne dogaja na njegovi zemlji :angry2:

Popravljeno Junij 21, 2006. Popravil Brihta

[pupa]

Hem, sej ma opazovalec delamo prav. Ce bi se zgodil, da bi kak zadrogiranc, na Metelkovi koga zastihu, bi bil kuj vik in krik, in bi vsi govoril, da se tega ne bi zgodl, ce bi Metelkovo "zrihtal"

1. Najprej bi porusil, potem pa renoviral :hmm: :?

Drugace pa lahko renoviras in das lepe prostore kulturnikom. Seveda, bi moral biti en nadzor nad vsem skupaj. Sorry, ampak tut mene moti, ko dolgobradi supak od mene zahteva 500 sit vstopnine, za zur kateri se sploh ne dogaja na njegovi zemlji :angry2:

slab primer........ zadrogiranec bi lahko koga zaštihal kjerkoli......... tako kot bi tistidve deklici lahko umrli kjerkoli. To, da bi se zgodilo na Metelkovi oz. da se je tisto zgodilo v Lipi je bilo le pika na i - predvsem za tiste, ki bi oz. so tulili kako je treba vseskupaj porušiti....

Tadej... ko najdeš enega cigana na Metelkovi boš lahko temu rekel ciganarija - sicer pa se malo brzdaj s svojimi izjavami...... ok?

[Brihta]

slab primer........ zadrogiranec bi lahko koga zaštihal kjerkoli......... tako kot bi tistidve deklici lahko umrli kjerkoli. To, da bi se zgodilo na Metelkovi oz. da se je tisto zgodilo v Lipi je bilo le pika na i - predvsem za tiste, ki bi oz. so tulili kako je treba vseskupaj porušiti....

Tadej... ko najdeš enega cigana na Metelkovi boš lahko temu rekel ciganarija - sicer pa se malo brzdaj s svojimi izjavami...... ok?

Ja sej to sem jst ze takrat govoru, da za smrt ni odgovoren lastnik Lipe. In da za smrt ni vazna legitimnost poslovanja. Ja pa je folk vseen noru, pa vseen zapru lokal, pa vseen lastnika zapru. Isto bi se zgodilo v primeru, da se kaj takega (podobnega) zgodi na metelkovi.

Tako da mislim, da je bil dober primer.

[SiR]

1. Porušiti cigajnarijo, ki dela sramoto našemu mestu.

2. Na istem mestu postaviti oz. renovirati že obstoječe objekte (lep primer sta hostel Celica in Etnografski muzej)

3. Objekte oddati v najem.

Simpl ko pasulj.

Aja, pa še zapreti delilnico sintetičnega heroina čez cesto.

Verjamem, da ti Metelkova ni všeč, ker tam pač nimajo štange in striptizet. Lahko pa malo povprašam, če je kakšna opcija...

[Brihta]

Verjamem, da ti Metelkova ni všeč, ker tam pač nimajo štange in striptizet. Lahko pa malo povprašam, če je kakšna opcija...

:lol:

[Avatar]

1. Ampak samo po nemškem pravu. Zasedba tuje lastnine je protizakonita v vsem demokratičnem svetu (trenutno).

2. V srednjem veku zakonov tlačani niso spoštovali prostovoljno. In Metelkovci niti približno niso podobni tlačanom.

3. Te je našel s vprašanjem? Se bojiš odgovorit na čisto enostavno in jasno vprašanje?

4. Bilo napisano nekaj postov nazaj, da je to izum Metelkovcev. Vprašaj njih kaj mislijo s tem.

5. Imaš prav. Povsod gre za to. Tudi med Metelkovci. Eni na njen račun mastno služijo, večina pa črnči. In med večino so tudi pri njih tisti, ki bi si res zaslužili prostore in subvencije za svoje umetniško delo. Pa ne verjamem, da ravno veliko do njih prikaplja.

1. Morda res, toda velik del tistih, ki so danes ponosni lastniki velikih območji/nepremičnin, so do teh prišli tako, da so jih odvzeli nekomu drugemu. S spremembo vsakega sistema so se "protimoralno" kradla posestva in domovanja, toda ker je novi pravi red hitro upravičil takšno početje, zadeva ni bila sporna. S tem ko so novi velelastniki določeni, je proces končan, kraja lastnin je ponovno ožigosana kot kazniva, tisti ki so v igro vstopili brez vsega pa lahko le tlačanijo na "tuji" zemljici.

Demokracija drugače pomeni vladavina ljudstva. Če naj ljudstvo vlada, pač rabi streho nad glavo in hrano v želodcu. To velja tudi za metelkovce in druge alternativce...če se jim bo rušilo, naj se najde nek nadomestek. Glej, meni osebno dol visi za to, ampak poanta metelkove in podobnih alter scen je (bila) v formiranju nekega jedra kritičnih mladih think tankov...torej mladine, ki kot pravi Damian (zgoraj) ni slepo pokorna dominantnim vrednotam in pohlepu starcev.

2. Kaj pa vem. Saj tudi jaz ne spoštujem zakonov prostovoljno. Podrejam se kvečjemu zaradi kazni in občega pregona. Mislim, da je del sodobne ideološke matrice poudarjanje tega "konsenza" in "prostovoljnega" spoštovanja zakonov, ki večino v mnogočem celo prikrajšajo.

3. Da, bojim se odgovoriti na navidezno enostavno vprašanje. Ker odgovor skoraj nikoli ni le da ali ne.

4. Hvala. Jih bom res moral, saj mi to "kafkovstvo" prav preseda.

5. To je večni problem. Eni vedno garajo (v katerikoli družbi) in dobijo fičnike, medtem ko marsikdo lenari ali dela neumnosti in je za to dobro nagrajen. Ampak to še zdaleč ni problem izključno metelkove.

Verjamem, da ti Metelkova ni všeč, ker tam pač nimajo štange in striptizet. Lahko pa malo povprašam, če je kakšna opcija...

...povprašaj tudi, če se lahko dobi klasične metelkovske striptizete...one s štrikanimi podveznicami.