Slovenija v NATO

[Thundercat]

Sej je lepo slišat da ste pacifisti in nenormalen je tisti ki si želi vojno, ampak realnost je drugačna!

Men se Nato dopade, sam tisti nato iz leto 56 ne pa 2002!

Zda so preveč vzvišene....in vsemogočne......sam nažalost je tako.... :x

[Ice]

Glede 11. septembra: takrat so Američani prvič dobili za njih zelo potrebno lekcijo vendar so kot vidimo (Irak) preveč butasti, da bi jo razumeli.

Vsi jim čestitajo kako so porazili talibane a nobeden ne pove, da so prav ti talibani prišli v Afganistanu na oblast po njihovi zaslugi.

hmmmm.... a ti to spet malo selektivno gledas? .....preberi kaj na to temo (recimo globalna politika zadnjih 50 let,se bolje zadnjih 250 let :wink: ).anglezi bi rekli "cause & effect"; akcija-reakcija po slovensko.

ah ja,pomor 3500 ljudi je zate "lekcija" ?! :shock: :?

[Žemla]

Misliš rečt sve se vrača sve se plača.

80a leta

V afgan. so bli na oblasti rusi, islamski teroristi oz. talibani so se začel upirat komunističnemu režimu, pr tem so jim pomagal ameri (ker so imel raj talibane kot kumuniste) zato so na konc rusi doživel ala vietnam. to je prikazan tud v filmu Rambo 2al 3.

S to POTREBNO lekcijo nisem mislil da se mi ne smil teh 3000 ljudi(seveda se mi bolj smiljo žrtve vietnama in pa tiste v j. Ameriki) , hotu sm sam povedat da so dobil tist kar smo vsi lohk že prčakval da bodo. Po vsem kar so že nardil po svetu (Vietnam, južna amerika, Irak ... )se lohk sam čudiš da tega niso dobil že prej.

Lekcija naj bi bla v tem , da tud na "akcije" amerov obstajajo reakcije in da niso nedotakljivi. Če bi se to zgodilo prej (morda ne na tak način)bi morda s tem preprečili veliko ameriških intervencij po svetu.

correct me if i'm wrong

[Ice]

zemla,limited horizons & selective thinking."zgodovina" traja dlje kot 20 let in amerika ni kriva za vse,kar se je,kar se in kar se bo dogajalo na svetu - nekje v stilu "pick the best & _juiciest_,forget the rest". :roll:

[Rocky]

Misliš rečt sve se vrača sve se plača.

80a leta  

V afgan. so bli na oblasti rusi, islamski teroristi oz. talibani so se začel upirat komunističnemu režimu, pr tem so jim pomagal ameri (ker so imel raj talibane kot kumuniste) zato so na konc rusi doživel ala vietnam. to je prikazan tud v filmu Rambo 2al 3.  

S to POTREBNO lekcijo nisem mislil da se mi ne smil teh 3000 ljudi(seveda se mi bolj smiljo žrtve vietnama in pa tiste v j. Ameriki) , hotu sm sam povedat da so dobil tist kar smo vsi lohk že prčakval da bodo. Po vsem kar so že nardil po svetu (Vietnam, južna amerika, Irak ... )se lohk sam čudiš da tega niso dobil že prej.

Lekcija naj bi bla v tem , da tud na "akcije" amerov obstajajo reakcije in da niso nedotakljivi. Če bi se to zgodilo prej (morda ne na tak način)bi morda s tem preprečili veliko ameriških intervencij po svetu.  

correct me if i'm wrong

Žemla, daj malo easy, tukaj si napisal par takih....., upam, da se hecaš!

Prosim, ne prodajat tukaj gnilih hrušk in jabolk z Rambotom :shock: . Dejstva fant. Priporočam ti, da če ne drugega kdaj pogledaš vsaj Discovery chanell. Vsak ponedeljek zvečer imaš na II prog. SLO dokumentarno oddajo o hladni vojni. Prav ta ponedeljek je bila zelo nadzorno opisana vojna v Afganistanu. Pred tem tudi o Vietnamu, posredovanju ZDA v srednji in J. Ameriki, Koreji itd.

Pozdrav izpod vinogradov! ROCKY

[Žemla]

Žemla, daj malo easy, tukaj si napisal par takih....., upam, da se hecaš!  

Prosim, ne prodajat tukaj gnilih hrušk in jabolk z Rambotom  :shock: . Dejstva fant. Priporočam ti, da če ne drugega kdaj pogledaš vsaj Discovery chanell. Vsak ponedeljek zvečer imaš na II prog. SLO dokumentarno oddajo o hladni vojni. Prav ta ponedeljek je bila zelo nadzorno opisana vojna v Afganistanu. Pred tem tudi o Vietnamu, posredovanju ZDA v srednji in J. Ameriki, Koreji itd.

Pozdrav izpod vinogradov!  ROCKY

Nobenih hrušk niti jabolk, tud jst sem gledal te oddaje na slo 2 (razn tisto o afganistanu). Če sm omenil rambota ne pomeni, da sem iz njega pobiral informacije hotel sem sam povedat, da mi je smešn kako so američani prikazali svojo stran te zgodbe v filmu (Rusi morilski prasci, talibani nedolžni pastirji). Vse kar pišem izhaja iz knjig in drugih dokumentarcev. Torej pišem dejstva!

Če si tudi ti gledal te dokumentarce potem veš, da so npr. v J. in SR. ameriki Američani s svojo denarno in drugo pomočjo liderjem teh držav omogočili zatrtje komunističnih revolucij, ki so se zato spremenile v državljanske vojne v katerih je bilo okol 100000 žrtev. Ljudje so hoteli novo oblast a ker so se zda bale komunizma so raje obdržale na oblasteh nedemokratično postavljene ljudi, ki so omogočali, da je zda še naprej lahko gospodarsko izkoriščala te države, navadni ljudje pa so še naprej živeli in živijo v bedi.

Glede česa naj bi se hecal. ZDA že 50 let niso doživeli napada na svojo državo. Sploh ne vejo kaj je resnična vojna, zato pa tudi zganjajo toliko agresije po svetu. Ko bo tud njih enkrat dosegla resnična vojna na njihovih tleh pol šele bojo skapiral kšni bumbarji so in se bojo mal skuliral (nazaj med hipije).

A sm spet kej narobe napisu? To je le moje mnenje.

[lojzi]

Glede česa naj bi se hecal. ZDA že 50 let niso doživeli napada na svojo državo. Sploh ne vejo kaj je resnična vojna, zato pa tudi zganjajo toliko agresije po svetu. Ko bo tud njih enkrat dosegla resnična vojna na njihovih tleh pol šele bojo skapiral kšni bumbarji so in se bojo mal skuliral (nazaj med hipije).  

A sm spet kej narobe napisu? To je le moje mnenje.

Si , narobe si napisou. 11. september lani je bil zanje direkten napad, pa ne samo na njihov ego, pač pa tudi na njihovo državo,vojna jim je prišla domov, na dvorišče, v fotelje, takorekoč v Dolby Digital tehniki so jo dobili v svoje dnevne sobe. In bolelo jih je bolj, kot Pearl Harbour. Vendar že njihova reakcija na vse to, predvsem pa revanšistični militarizem kawboy-a Busha kaže na to, da njih nikoli, ampak res nikoli ne bo nič izučilo.

Ja, najbolj bi jim pasalo, da grejo nazaj v hipi komune, tam bodo najmanj škode naredili :wink:

[Rocky]

Žemla, daj malo easy, tukaj si napisal par takih....., upam, da se hecaš!  

Prosim, ne prodajat tukaj gnilih hrušk in jabolk z Rambotom  :shock: . Pozdrav izpod vinogradov!  ROCKY

Nobenih hrušk niti jabolk, tud jst sem gledal te oddaje na slo 2 (razn tisto o afganistanu). Če sm omenil rambota ne pomeni, da sem iz njega pobiral informacije hotel sem sam povedat, da mi je smešn kako so američani prikazali svojo stran te zgodbe v filmu (Rusi morilski prasci, talibani nedolžni pastirji). Vse kar pišem izhaja iz knjig in drugih dokumentarcev. Torej pišem dejstva!

Če si tudi ti gledal te dokumentarce potem veš, da so npr. v J. in SR. ameriki Američani s svojo denarno in drugo pomočjo liderjem teh držav omogočili zatrtje komunističnih revolucij, ki so se zato spremenile v državljanske vojne v katerih je bilo okol 100000 žrtev. Ljudje so hoteli novo oblast a ker so se zda bale komunizma so raje obdržale na oblasteh nedemokratično postavljene ljudi, ki so omogočali, da je zda še naprej lahko gospodarsko izkoriščala te države, navadni ljudje pa so še naprej živeli in živijo v bedi.

A sm spet kej narobe napisu? To je le moje mnenje.

Žemla, OK! Kar se tiče srednje in južne Amerike imaš prav. Tega ti nihče ne očita. Ti bi dodal, da tisti kateri živijo pod komunizmom (Kuba), ne živijo nič bolje kot ostali, ki živijo pod južnoameriškim korupcijskem kapitalizmom. Grem pa stavit glavo, ko bo sezulo el commandante-ja bo to naslednja država v sklopu ZDA.

Zanima me kje si dobil podatek, da so v 80-tih v Afganistanu vladali Rusi???? Potem zamenjuješ Talibane in Mudžahedine kar ni eno in isto.

Da se razumema, jebe se meni tako za Ameriko kot za Rusijo vendar so stvari, ki jih ne moraš metati v en in isti koš. Oboji so in bodo imeli svoje težnje predvsem tam kjer lahko imajo največ koristi. Kot vedno pa najebe navaden folk.

Najvažnejše pa je, da oba v srcih dobro mislima in lahko rečema kaj lepšega ob kakem piru ali kozarčku rujnega. :wink: :lol:

Pozdrav izpod vinogradov! ROCKY

[TOMY]

Ob ponedeljkih zvečer ob 22.00 poteka zelo zanimiva oddaja Hladna vojna. Oddaja je sicer že bolj pri koncu, vendar vsem tistim, ki mislite da je Nato lepo darilo z raznimi dobrotami svetujem, da si jo ogledate.

Dejansko skoraj ni bilo ene pizdarije na tem svetu, v kateri ne bi bila tako ali drugače vključena Amerika direktno, ali pa neuradno s svojimi CIA agenti in poskušala sebi ustvariti "primeren" svet, vedno so bile pa zadaj prisotne neke dobrine, npr. nafta, izkoriščanje ljudi, oblast nad določenim delom sveta, itd.

Amerika forsira širjenje Nata izključno in samo zaradi svojih interesov...Ne se slepit preveč o enkratni priložnosti, boljši varnosti itd. NATO enostavno rabi nov kanon futer za svoje igrice in butle, ki bojo kupovali njihovo zastarelo robo za velik dnarja in pomagali ameriškemu gospodarstvu, zato pa je kar naenkrat zainteresiran za Romune, Bolgare, in podobne reveže, kamor se na vse pretege želimo uvrstiti tudi mi, in to nam je to s tem povabilom tudi ratalo.

Jaz v NATO ne grem, upam, da tud vi ne....

[TOMY]

Zanima me kje si dobil podatek, da so v 80-tih v Afganistanu  vladali Rusi???? Potem zamenjuješ Talibane in Mudžahedine kar ni eno in isto.

Žemla ma delno prov. Takrat je v Afganistanu vladala domača oblast, ki se je nagibala h komunizmu. Takoj so uleteli CIA agenti v Pakistan in na veliko zalagali upornike, takrat muđahedine, z orožjem, ki so ga tudi danes dobili kdaj pa kdaj v rit. Rusi so se ustrašili za prisotnost kapitalizma na njenih mejah in najprej z orožjem zalagali to oblast, potem pa, ko se oni nisu uspeli obranit, poskušali stvari vzeti v svoje roke. Kako je blo naprej pa verjetno veste....

Rusi so imeli, zdesetkani in poraženi, velike težave z umikom, podobno kot amerikanci v Vietnamu...

[Žemla]

Lojzi to si dobr napisal, ni kaj za dodat

Rocky enkrat res pridem v OLP na tisti kozarček, seveda ne z namenom da bi debatiral o tej temi, ampak da se mal spoznamo.

Tomy, nimam kej za dodat, sopodpisujem se pod tvojo izjavo.

Ne zdej mislit da sem nek hud proti-američan, antiglobalist itd., napisal sem le majhno kritiko, ker se mi zdi da te v časopisih kar manjka (preveč so nepristranski), njihovo (ameriško, kdaj pa kdaj pa tudi našo) politiko bi mediji lahko kdaj tudi pograjali (preveč upam, sej vem: nepristranskost medijev),

npr. ko so poleg Ruplove slike na CNN-u napisal Slovakia, jeh, jeh, jeh,

[Desmo]

Rocky enkrat res pridem v OLP na tisti kozarček, seveda ne z namenom da bi debatiral o tej temi, ampak da se mal spoznamo.

Če pa še Rocky-a v OLP pripelješ pa obema dam za kozarček. :wink: 8)

[Žemla]

Rocky enkrat res pridem v OLP na tisti kozarček, seveda ne z namenom da bi debatiral o tej temi, ampak da se mal spoznamo.

Če pa še Rocky-a v OLP pripelješ pa obema dam za kozarček. :wink: 8)

Pol dva drinksa dobim če Rocky-a prpelem, fantje a bi vi radi mene napili :lol:

[Rocky]

Rocky enkrat res pridem v OLP na tisti kozarček, seveda ne z namenom da bi debatiral o tej temi, ampak da se mal spoznamo.

Če pa še Rocky-a v OLP pripelješ pa obema dam za kozarček. :wink: 8)

Pol dva drinksa dobim če Rocky-a prpelem, fantje a bi vi radi mene napili :lol:

Žemla, nič bat. Glede na to, da prihajaš iz dežele cvička in jaz kot pravi štajerc izpod vinogradov, se res ne more zgodit, da bi naju napili močvirniki. :P :lol: :wink: Desmo, o tebi nič slabega, čisto zares samo dobro. :wink:

Zato, da je to nemogoče, obstajata najmanj dva razloga, ki pa ju bom obdržal zase. OK, enega izmed razlogov bom vseeno povedal. V LJ ne raste vinska trta!

Desmo, glede na to, da sem bil par let po 3x na teden v LJ, in vsaki dan na letališču LJU, sedaj zreduciram svoje obiske v prestolnico samo ob nujnih stvareh (koncerti, fuzbal, službene dolžnosti, NATO). Če bo Bog dal hitrejši motorin pa me boste videli večkrat tudi v OLP. Mimogrede bil prejšnji torek v Twinu! Desmo po Mariboru se govori, da se poslavljaš od Duca - Monstra :!: :shock: Kaj pa zdaj :?:

Pozdrav izpod vinogradov! ROCKY

[Desmo]

Rocky, trenutno nimam ne časa ne volje, da bi se spravil Štejerca napit.:wink: Tisto sem napisal le kot vabo, da se mogoče le kdaj prikažeš tudi v OLP-ju.

Tisto kar se govori bo pa menda kar res. Od enega se poslavljam, drugega pa nestrpno pričakujem.:D I posle Monstra Monster. 8)

[motosmrk]

NATO- SEVEDA GREMO!!!

EU- KAJ ŠE ČAKAMO???

Če že ne po drugih stvareh, se bomo vsaj po tem ločli od "BANANA" državic!!!¨

[SiR]

Janko Deželak za Delo: Cenejše je biti v NATO kot sam (13.12.)

Višina neposredne"članarine"pri vstopu v zvezo NATO bo približno ena do dva odstotka doseženega proračuna ministrstva za obrambo za leto 2002, ta pa je znašal 300 milijonov tolarjev, je v pogovoru za Delo dejal Janko Deželak, državni sekretar na ministrstvu za obrambo. Sicer pa sogovornik glede stroškov, kot je poudaril, težko razume neverjetno vztrajnost in sprevračanje dejstev nekaterih uglednih udeležencev javnih razprav o projektu NATO.**

Deželak je pojasnil še drugo kategorijo stroškov, stroškov financiranja povečanega števila slovenskih izvedencev in diplomatov, ki bodo morali v Bruselj na sedež zveze NATO. Postopno bodo začeli odhajati že sedaj, popolna zasedba pa se bo zgodila okvirno v letu 2004. Po Deželakovi oceni bo teh ljudi okoli 100, kar bo na letni ravni, z vsemi logističnimi in operativnimi stroški, znašalo približno milijardo tolarjev. Tretji, posredni strošek, vezan na slovensko članstvo, pa je v načrtovani povečani udeležbi in kontingentu slovenskih vojakov v mirovnih operacijah po svetu. Tu velja ocena, pravi državni sekretar na ministrstvu za obrambo, da stane premik in bivanje ene motorizirane in logistično samozadostne čete vojakov, podčastnikov in častnikov (okoli 120 ljudi), na tujem v enem letu 1,2 do 1,3 milijarde tolarjev. S tem je zgodba o stroških projekta NATO zaključena, poudarja Deželak.

Glede stroškov za preoblikovanje Slovenske vojske pa sogovornik pojasnjuje, da gre pri preoblikovanju za približno 8.000 vojakov stalne poklicne sestave in približno 10.000 do 12.000 rezervistov, kar posledično pomeni povečanje deleža obrambnih izdatkov z 1,5 na ciljana 2 odstotka BDP leta 2008. Pri tem pa NATO nima nič, opozarja Deželak in dodaja, da gre za suvereno odločitev naše države o prestrukturiranju obrambnega sistema z vidika modernizacije in racionalizacije.

V zvezi z Delovim izračunom, da bo treba samo za plače 8500 poklicnih vojakov in 6000 pripadnikov rezervne sestave brez potrebne gradnje oz. posodobitve infrastrukture zagotoviti vsaj 19 milijard tolarjev na leto več kot sedaj, pa je Deželak odgovoril, da je to malo preveč, da pa na splošno niso zgrešili. Dodal pa je, da to nima zveze z NATO, in da se bo teh 19 milijard verjetno zgodilo ob koncu prehodnega obdobja, nikakor pa ne na začetku leta 2003.

Če bi ljudstvo na referendumu za NATO reklo ne, bi morala država za nacionalno varnost odšteti mnogo več, opozarja Deželak, in"mnogo več"pojasnjuje s trenutnimi stroški, ki na prebivalca znašajo 150 dolarjev in ki bi počasi zlezli na 300 dolarjev. Sicer pa sogovornik zagovarja mnenje, da je biti v zvezi NATO cenejša alternativa, kot biti sam.

[TOMY]

Janko Deželak za Delo: Cenejše je biti v NATO kot sam (13.12.)

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha......Janko je butl!

:onfire:

[BUSAbiker]

Torej fantje (in dekleta) seveda.

Kar se tice stroskov Nata, ste pa lahko res tiho. Ena tretjina slovenskega letnega proracuna gre za dolgove, nic drugega kot navadne pufe!

Samo letos se bo drzava zadolzila za pribl. toliko, kot znasa celoten izkupicek od prodaje deleza v NLB. Pa je vse tiho.

Kar se pa ZDA tice: nekdo mora voditi. In samo ameriskemu vodstvu se je za zahvalit, da je NATO danes ucinkovita organizacija, ki zagotavlja mir na svetu. Tukaj (in se kje) pa stalni protiamerikanizem. V resnici pa vsi tisti, ki najbolj govorijo proti ZDA in zahodnim vladam, prav tem najbolj zaupajo. 80% Slovencev ima svoje prihranke na bankah v Evrih ali dolarjih. Dan preden je bil prodan delez v Leku Novartisu je bila v Delu objavljena anketa (vzorec 5000 ljudi!) ali naj se Lek proda in 90% jih je bilo proti. Naslednji dan pa je 18 000!!! ljudi prodalo svoje delnice Novartisu, ki je tako prisel do 99,...% deleza.

Kako je vse to mogoce? Kako je mozno, da imajo ljudje prihranke v dolarjih in evrih, ce pa vam slovenska vlada in centralna banka stalno dopovedujeta, da je tolar stabilen, in da se splaca varcevati v tolarjih. Rop vam je povedal, da se s slovensko valuto ne more nic zgoditi, da tolar ne bo padal itd.

In Lek...vecina ljudi je globoko proti "razprodaji tujcem". Ampak ocitno samo dotlej, dokler ne pomahajo z denarjem. Tudi v Jugoslaviji je bilo tako. Zivelo se je na puf, kot se rece, pri tem pa so "zahodnjaki" bili najvecje barabe. Sploh vis-a-vis slovenskih partijcev! Tem je manjkal samo se nebeski sij nad glavo. Vedno so pljuvali po ZDA, denar pa vedno vzeli pri tem pa sistematicno poneumljali narod s tem, kako je socializem uspesen.

Torej, nehajmo s to dvojno moralo. NATO je potreben, razlogov tukaj ne bom nasteval. Da ga vodijo ZDA - res je - ampak lahko ga bi tudi EU, ampak ker varnost stane, in ker ZDA namenijo za obrambo 2x vec kot EU so pac oni tisti ki odlocajo. Sicer pa lahko verjamemo nasim protinatovcem in povem vam - ce bi se v Sloveniji ponovila vojna - bog ne daj - ampak ce bi se ponovili dogodki iz leta 91, vam povem da ni dvoma da bi Anton Grizold, Tone Rop in Ladislav Lipic sigurno osvobodili Slovenijo.

[RAN]

,......Torej, nehajmo s to dvojno moralo. NATO je potreben, razlogov tukaj ne bom nasteval. Da ga vodijo ZDA - res je - ampak lahko ga bi tudi EU, ampak ker varnost stane, in ker ZDA namenijo za obrambo 2x vec kot EU so pac oni tisti ki odlocajo. Sicer pa lahko verjamemo nasim protinatovcem in povem vam - ce bi se v Sloveniji ponovila vojna - bog ne daj - ampak ce bi se ponovili dogodki iz leta 91, vam povem da ni dvoma da bi Anton Grizold, Tone Rop in Ladislav Lipic sigurno osvobodili Slovenijo.

Ja dober si to napisal. :!: 8) 8)

Tko kot praviš. Tako fajn je bit upornik proti vsemu, dokler nas nič ne "košta" in lepo pozo negujemo, kako se požvižgamo na neke banalnosti kot je Amerika in NATO pa še kaj.

Ko pa začutimo, da bi znalo it kaj narobe, potem pa hitro, kaj pa Amerika misli, ja kje je pa zdaj NATO itd.

Bivša vojna v Jugi je bil tipičen primer.

Kateri ureditvi in ekonomiji zaupamo, si pa tako že napisal.

8) :wink:

[TOMY]

1.Kar se pa ZDA tice: nekdo mora voditi. In samo ameriskemu vodstvu se je za zahvalit, da je NATO danes ucinkovita organizacija, ki zagotavlja mir na svetu. Tukaj (in se kje) pa stalni protiamerikanizem.

2.ce bi se ponovili dogodki iz leta 91, vam povem da ni dvoma da bi Anton Grizold, Tone Rop in Ladislav Lipic sigurno osvobodili Slovenijo.

Pod 1.: Če ti nucaš nekoga da te "vodi", "usmerja" in "nateguje, O.K. Jaz ga ne...Nato, učinkovit?...se strinjam...za provocirat in netit vojne..tle so pa res carji....

Pod 2.: Prjatu, če pojma nimaš, ne govor velik....tale tvoj Nato, oz. Amerika je preprečevala našo odcepitev in tudi dala pogum JLA, da je poskušala kar pač je....da ti skrajšam, ZDA si je želela "enotne" Srboslavije....čaki mal, a pol ti tud???.......mater smo vas zajebal...

[BUSAbiker]

Tomy, napisal si:

"Če ti nucaš nekoga da te "vodi", "usmerja" in "nateguje", O.K. Jaz ga ne"

A res? Ti nikogar ne potrebujes da te vodi in usmerja in vcasih nateguje. Ja, ampak potem moras biti pa predsednik drzave oz. vlade ali pa zelooo bogat. A v SLO nas nihce ne "vodi", "usmerja", "nateguje" itd.? Res je, Slovencev nihce ne vodi. Prav mas. V slovenskih podjetjih ni šefov, v slovenski politiki ni predsednikov.

"Nato, učinkovit?...se strinjam...za provocirat in netit vojne..tle so pa res carji...."

Lepo te prosim. A mislis da je NATO zlocinska organizacija? Kaj mislis da v Pentagonu sedijo krvolocnezi, ki samo cakajo kdaj bodo katerega skrajsali za glavo? Kdo neti vojne??? Ne Stalin, ne Hruscov, ne Milosevic, ampak NATO! Dajte ljudje, spreglejte ze enkrat. A se ne spomnite, da je NATO napadel Slovenijo in sta jo pol Milosevic in Seselj osvobodila? In kako smo bili veseli, ko je zadnji vojak zveze NATO zapustil Slovenijo! To so bili casi!

In da se odgovorim na tale humoristicni insert:

"Nato, oz. Amerika je preprečevala našo odcepitev in tudi dala pogum JLA, da je poskušala kar pač je....da ti skrajšam, ZDA si je želela "enotne" Srboslavije"

Prvic, ni NATO oz. ZDA. Nato ni podpiral ali ne podpiral Jugoslavije. ZDA so podpirale dvoje: enotno Jugoslavijo in rusenje komunizma ali pa demokratizacijo, kakor hoces. In ko se je pokazalo da eno z drugim istocasno ne gre, so spremenili svoje stalisce in podprli in tudi priznali Slovenijo, Srbijo pa na koncu tudi bombardirali. Niso pa nikoli dajali poguma JLA.

Ne, nikoli!!! To so delali slovenski politiki, recimo (se) aktualni predsednik drzave. Ta je se 8.1.1992 pisal v Beograd, da bo naredil vse, da bo Slovenija ostala v Jugoslaviji. Se spomnis, da se je potem nekaj casa govorilo, da smo na plebiscitu izbrali suvereno, ne pa tudi odcepljeno Slovenijo. In ta isti gospod je vedno pobasal kovcke in odsel ko je bila na dnevnem redu katerakoli tema o odcepu Slovenije. In bili so slovenski politiki, ki so podpisovali tajne uradne liste SFRJ in akte o razorozitvi slovenske TO.

Zato mislim, da si glede svojega stalisca najbolj zadel s tistim, kar imas napisano v anlescini, ceprav ne vem zakaj, kajti v tem jeziku se sporazumevajo v ZDA in je, poleg francoscine, uraden jezik NATA.

[Brrrm]

Končno eden zopet na moji strani.

BusaBiker, pozdravljen. :)

[SiR]

A res? Ti nikogar ne potrebujes da te vodi in usmerja in vcasih nateguje. Ja, ampak potem moras biti pa predsednik drzave oz. vlade ali pa zelooo bogat. A v SLO nas nihce ne "vodi", "usmerja", "nateguje" itd.? Res je, Slovencev nihce ne vodi. Prav mas. V slovenskih podjetjih ni šefov, v slovenski politiki ni predsednikov.

Imam drugačen pogled na teorijo "vodstva" oziroma "oblasti". Podjetje, državo ali kaj tretjega ima vodstvo zato, da se olajša delo oziroma življenje tistim, ki niso člani "vodstva". Ergo - če bi bilo idealno, bi bil državni aparat zgolj izjemno učinkovita birokracija, ki bi delala zgolj v dobro državljanov - ne pa, da bi jim lagali, nategovali, "usmerjali" - tega ne rabi nihče, razen vodstvo samo. Če bi bila država (ali kakšno podjetje) učinkovito, bi naj delovalo na tak način, da bi vodstvo (države ali podjetja) zaposlenim oziroma državljanom zagotavljalo dovolj informacij, da bi ti lahko dobro živeli ali delali, in da bi vodstvo delalo predvsem v njihovo korist.

Lepo te prosim. A mislis da je NATO zlocinska organizacija? Kaj mislis da v Pentagonu sedijo krvolocnezi, ki samo cakajo kdaj bodo katerega skrajsali za glavo? Kdo neti vojne??? Ne Stalin, ne Hruscov, ne Milosevic, ampak NATO! Dajte ljudje, spreglejte ze enkrat. A se ne spomnite, da je NATO napadel Slovenijo in sta jo pol Milosevic in Seselj osvobodila? In kako smo bili veseli, ko je zadnji vojak zveze NATO zapustil Slovenijo! To so bili casi!

NATO si je v zadnjih letih pridobil veliko negativnih točk zaradi slepega podrejanja ZDA... In ja - Bush, ki trenutno vodi ZDA, to počne tako, da so se pospešili razni proti-ameriški procesi, svet pa je nekoliko bolj razdražen, v vseh pogledih. NATO se seveda trenutno najbolj podreja Bushu - torej? Ravno pismejkerji niso, se strinjaš?

Ne, nikoli!!! To so delali slovenski politiki, recimo (se) aktualni predsednik drzave. Ta je se 8.1.1992 pisal v Beograd, da bo naredil vse, da bo Slovenija ostala v Jugoslaviji. Se spomnis, da se je potem nekaj casa govorilo, da smo na plebiscitu izbrali suvereno, ne pa tudi odcepljeno Slovenijo. In ta isti gospod je vedno pobasal kovcke in odsel ko je bila na dnevnem redu katerakoli tema o odcepu Slovenije. In bili so slovenski politiki, ki so podpisovali tajne uradne liste SFRJ in akte o razorozitvi slovenske TO.

Aktualni - Milan ali Janez? 8. januarja 1992 pisal v Beograd - o tem ne vem nič, zato prosim, če mi lahko daš kak link, kjer bi si lahko to pisanje ali pisanje o tem pisanju podrobneje pogledal...

Glede suverenosti ali odcepljenosti - morda pa to ni bila tako slaba ideja? Zaradi odcepitve smo vendarle "izgubili" velik del trga, pa tako naprej... Stvar optike pač... O suverenosti pa zaenkrat itak ni govora - ko tako rinemo v NATO :) da se nas bog usmili, ker ZDA se nas ne bodo...

Zato mislim, da si glede svojega stalisca najbolj zadel s tistim, kar imas napisano v anlescini, ceprav ne vem zakaj, kajti v tem jeziku se sporazumevajo v ZDA in je, poleg francoscine, uraden jezik NATA.

Pozabljaš, da je to predvsem jezik Velike Britanije, v ZDA pa se je pred mnooogimi leti (okej, malo pred Prešernom, niti ni takoooo daleč nazaj) govorilo z jezikom rdečekožcev... Ki jih danes ni več ravno veliko - a so jih Afganistanci popapali? :twisted:

Think!

[Codeine]

Pozabljaš, da je to predvsem jezik Velike Britanije, v ZDA pa se je pred mnooogimi leti (okej, malo pred Prešernom, niti ni takoooo daleč nazaj) govorilo z jezikom rdečekožcev... Ki jih danes ni več ravno veliko - a so jih Afganistanci popapali? :twisted:

Think!

Od kod so se pa vzeli Amerikanci? So morda padli z Lune ali Marsa?

Zgodovina je zanimiva reč, še posebej v rokah ljudi, ki si jo prikrojijo po svoji potrebi in vedno tako, da ustreza njihovim interesom.