Tragedija pred lokalom LIPA v Pirničah

[Hanzi]

@yamaha

In kaj bi bilo če bi umrle 18 letnice-bi tudi tožil starše :? (Zakajj že)?

Ne rečem, da starši ne nosijo del odgovornosti, samo danes je mularija namazana sigurno z več žavbami kot starši, to pa enostavno zato, ker jim ne smeš nič narest (oni pa lahko s sekiro pred učiteljico mahajo). Če bi vsak otrok dovolj zgodaj občutil MALO roke bi bilo to drugače oziroma vsaj v manjšem obsegu, tko pa je kot je. to je moje mnenje <_<

Glede na to, da so zaspale inšpekcijske službe in vse ostale, srčno upam, da sedaj ne bodo še sodišča, ker potem pa nam res ni pomoči in smo res ena banana republika (ker starši se pač najbrž ne bodo sprijaznili :doze: ) in vam kar sedaj povem, da to ne obet anič dobrega, dokler ZNANI krivci ne bodo odgovarjali za svoja dejanja (pohlep). Pa ne z $, ker tega imajo dovolj verjemite, da izpljunejo tistih nekaj mio staršem umrlih, ki jih bo prisodilo sodišče (naj vas spomnim, da je za mojo poškodbo dobila povzročiteljica kazen 50ksit-nekateri veste kaj je bilo z mano :cry: )

Pošten zapor s samico in obveznim brezplačnim delom, brez raznih vikend izhodov itd. :alien1:

[Vojč]

Mislim, da bi lahko našli kaj bolj pametnega za razglabljati kot takšne stvari, ki jih niti ne morete spremeniti, le pametujete lahko en drugemu............

no pa povej nekaj pametnega :devil: a si ravno povedal .)

..če bi bil disco zaprt, kar bi trenutno moral biti, do tega nebi prišlo :nono:

[tati]

A boš z tem kaj spremenil?????????

Vsakič ko delam si mislim, poglej jih, saj so sami krivi..............da so takšni

vsak je kriv za svoja dejanja, pa čeprav?????????'''

[<=YaMaHa=>]

Kdo je kriv, da je večina dela lokala zgrajena na črno?

kdo je kriv, da lokal nima obratovalnega dovoljenja v takšnem obsegu, kot dejansko deluje?

Kdo je kriv, da je obratovalni čas do 23. ure?

..in še XXX drugih perečih stvari?

No zdaj povej, kdo je Kriv??

Ne zastopiš,sploh ni fora v tem...vsekakor lastnik je lastnik lipe samo za pod giljotino ampak kdo je kriv za smrt teh deklet???

@yamaha

In kaj bi bilo če bi umrle 18 letnice-bi tudi tožil starše :? (Zakajj že)?

Ne rečem, da starši ne nosijo del odgovornosti, samo danes je mularija namazana sigurno z več žavbami kot starši, to pa enostavno zato, ker jim ne smeš nič narest (oni pa lahko s sekiro pred učiteljico mahajo). Če bi vsak otrok dovolj zgodaj občutil MALO roke bi bilo to drugače oziroma vsaj v manjšem obsegu, tko pa je kot je. to je moje mnenje <_<

...

Kaj bi blo če bi umrle 18-letnice???...kot prvo ma 18-letnicaponavadi bolj pošlihtano pod streho kot 15-letnica in bi se marsiktera že ob pogledu na vso množicom obrnila in šla drugam ampak za 15 let staro punco pa so še 100% odgovorni starši,ki bi lahko mel vsaj toliko soli v glavi da mularijo pri 15ih še ne spuščajo na take prireditve!Vem,mularija(vključno z mano)je dandans namazana z marsktero žaubo in nekateri tko grdo obračajo starše okol da se ti kar mal smiljo ampak maš res-mulariji manka taprave tatrde vzgoje!Jst sm jo malenkost še doživel in prmejduš da tut mojim frocom ne uide :devil:

[tati]

Kaj bi blo če bi umrle 18-letnice???...kot prvo ma 18-letnicaponavadi bolj pošlihtano pod streho kot 15-letnica in bi se marsiktera že ob pogledu na vso množicom obrnila in šla drugam ampak za 15 let staro punco pa so še 100% odgovorni starši,ki bi lahko mel vsaj toliko soli v glavi da mularijo pri 15ih še ne spuščajo na take prireditve!Vem,mularija(vključno z mano)je dandans namazana z marsktero žaubo in nekateri tko grdo obračajo starše okol da se ti kar mal smiljo ampak maš res-mulariji manka taprave tatrde vzgoje!Jst sm jo malenkost še doživel in prmejduš da tut mojim frocom ne uide :devil:

Realnost, na žalost kruta, ampak resnična............ :grim :grim

[SiR]

Kdo je kriv, da je večina dela lokala zgrajena na črno?

kdo je kriv, da lokal nima obratovalnega dovoljenja v takšnem obsegu, kot dejansko deluje?

Kdo je kriv, da je obratovalni čas do 23. ure?

..in še XXX drugih perečih stvari?

No zdaj povej, kdo je Kriv??

Menda je župan z lastnikom dobr frend ... tko da onadva verjetn ne morta bit kriva.

[Nagaya]

:doze: sicer pa človek sploh ne bi mel pojma od kje fantom ideja da je treba prešlata trupla deklic....pa slečt.... :huh:

a ne? :angry:

[gizmOkak]

štala :BUA: nč druzga ne bom dodal :cry:

[Dr. _MAXXI_]

... še vedno pravim ... živi svoje življenje, ne pa življenje drugih ...

...škoda, res škoda, ali pač tko je ... :cry: :cry:

[Vojč]

Ne zastopiš,sploh ni fora v tem...vsekakor lastnik je lastnik lipe samo za pod giljotino ampak kdo je kriv za smrt teh deklet???

zame je kriv lastnik in pika :devil: če nima uporabnega dovoljena nima kaj objekt obratovati :nono: kje so do zdaj bile vse pristojne inštitucije inšpekcije?? Stvar jim je poznana ukrepa pa nobenga razen nekih denarnih glob na katere se očitno lastnik požvižga :whistle: sedaj je prepozno za ukrepanje :cry:

Menda je župan z lastnikom dobr frend ... tko da onadva verjetn ne morta bit kriva.

imam občutek, da je lastnik z marsikaterim vplivnejšim še dober frend :devil:

bo zanimivo spremljati dogodek v medijah :yes: trenja...

[Vojč]

100% odgovorni starši...

Ne trdim, da starši niso nič krivi, ampak ne zdijo se mi tolk krivi oni, kot kdo drug :devil:

:topic: primer: se tebi(bog ne daj) zgodi z motorjem tragedija. Ne po tvoji krivdi. In kaj bodo rekli ? Krivi so STARŠI (po tvojem 100% ali) , zakaj so mu kupili ali dovolili voziti motor, saj še niti nima 18 let (pa če prav jih ma še vedno je odvisen od njih)!!! Ti nisi kršo zakona! Tudi ti dve ga nista. Je z zakonom določena meja za vstop v disco??

kapiš???

Popravljeno December 25, 2005. Popravil Ventil

[Brihta]

zame je kriv lastnik in pika :devil: če nima uporabnega dovoljena nima kaj objekt obratovati

Ja ampak to nima nobene veze s smrtjo deklic. A če bi imel dovoljenje, se pa to ne bi zgodilo.

Take stvari se dogajajo. Dogajajo se še v hujši meri, ko v npr. Kolumbiji na fuzbal tekmi pomendrajo 50 ljudi.

Dogajajo se tudi samomori, prometne nesreče, nesreče v planinah.......kdo je kriv?

Grozna nesreča-malomarnost pijane množice.

Zakaj smo Slovenci vedno in povsod nagnjeni h iskanju krivcev?

Popravljeno December 25, 2005. Popravil Brihta

[bmwslo]

Žal se tudi pri takih tragedijah vidi odsev naše družbe. Mladim se zdi, da če nisi zravn nisi faca, torej gremo pa kar bo. Starši v 99 % ne vejo, kje točno so otroci, saj bi vsak pameten starš odsvetoval otroku takole zabavo. Ampak to je "IN".

Tisto kar je pa najhuje je po moje to, da daržava (pa naj je to inšpekcija ali policija ali... ) v takih primerih nič ne ukrene. Kaj sedaj pomaga 100 intervencij in 200 plačilnih nalogov in 60 miljonov ? Kaj ? NIČ. Eno samo sranje.

In sledilo bo prenašanje krivde na lastnika, občino, policijo, ... končni rezultat bo verjetno vsaj začasno zaprt lokal, ki pa bo tako ali drugače kmalu spet obratoval.

Vsi skupaj bi se morali zavedat, da bi morala biti država servis nam prebivalcem, za urejanje skupnih potreb, tam po parlamentu (pa več menda izven njega) pa se vlačjo nekakšni pridaniči, ki samo za svoj žep skrbijo in nič drugega. Če bi bilo drugače, bi bila zakonodaja najbrž malo bolj restriktibvna in bi najbrž tudi že prej ukrepali tako, da lokal nebi imel 700 m2 obratovalnih površin namesto 90 m2.

Totalna neučinkovitost države je tole če mene vprašate. Takšne stvari se nebi smele dogajat , pa se povsod. Tako kot je zgoraj mislim da Sym zapisal prijateljevanje v "visokih" sferah nekaterim omogoča da so mali bogovi. Delajo kar se jim zljubi, inšpekcije pa jasno ne morejo ponoči okol hodit, saj samo dopoldne delajo. Svašta !

Neglede na starost žrtev je to tragedija, ki bi nas morala streznit. Ampak kaj nam pa sploh ostane ? Kako lahko državljani vplivamo na situacijo. Koga pa naj volimo na volitvah da bo bolje ? Katastrofa !!

Da so krivi starši ? Dajte malo razmislit no. Ne da jih zagovarjam, ker sem tudi jaz njihova generacija. Sistem, čas v katerem živimo, družba zgledi večine in današnje "vrednote" te družbe vlečejo in hkrati omogočajo otrokom takšno svobodo. A mislite, da je 15 letnika mogoče zadržati doma v tem času ? Lahko mu še tako prigovarjaš in svetuješ , velika večina naredi po svoje oziroma v skladu z odločitvijo svoje družbe in frendov. A naj grejo domov knjigo brat ob 21.00 ?

Veliko takim tragedijam bi se lahko izognili, če bi bi bila zakonodaja takšna, da nebi omogočala izkoriščanja lukenj . Dokler bo tako, se bodo take stvari dogajale in žal, vedno več jih bo.

[marx]

Ljudje sam pomislite da bi slučajno do kakšnega požara prišlo v lokalu.Koliko bi jih pohodili pri gužvanju iz lokala.Spomnite se tragedij po svetu.Nevem koliko odločb je potrebno izdati ,da se to neha.Potrebno bi bilo lokal zapečatit lastnika pa zapret,dokler se stvar ne razišče.

[eMBe]

bmwslo

marx

se podpišem pod vajinim postom :grim

lastnik ima odločb o zaprtju lokala mali miljon in kazni za 60 miljonov...... PA LOKAL ŠE VEDNO OBRATUJE ZAKAJ??

ker je vse skorumpirano ter podkupljeno pa če tudi gremo čez trupla :SS

samo da bo polna malha keša

[semamiz]

bmwslo

marx

se podpišem pod vajinim postom :grim

lastnik ima odločb o zaprtju lokala mali miljon in kazni za 60 miljonov...... PA LOKAL ŠE VEDNO OBRATUJE ZAKAJ??

ker je vse skorumpirano ter podkupljeno pa če tudi gremo čez trupla :SS

samo da bo polna malha keša

Zgodila se je velika tragedija.

Vendar pa to nima veze z lastnikom in njegovo kaznijo in polnjenjem malhe.

[SiR]

Zgodila se je velika tragedija.

Vendar pa to nima veze z lastnikom in njegovo kaznijo in polnjenjem malhe.

kriva je babica od punce, ker je rodila njeno mamo?

dej premisli, kaj si napisal ...

[Vojč]

Zgodila se je velika tragedija.

Vendar pa to nima veze z lastnikom in njegovo kaznijo in polnjenjem malhe.

Prosim te lepo! S čim pa ma veze, če ne z lastnikom?? Če ta nima uporabnega dovoljenja, lokal ne sme obratovati. Verjetno še nisi bil nikoli zraven, ko delajo tehnične prevzeme kakšnih gospodarskih objektih, kaj vse pregledujejo, za kakšne malenkosti težijo in ne izdajo takoj dovoljenja! Odpri kafič brez dovoljenja, pa boš videl, kako dolgo bo obratoval! Pri nas brez "frendov" ne dolgo :nono:

In v TEM primeru bi bile deklici še med živimi :( Lastnik je DOLŽAN poskrbeti za VARNOST :devil:

Največjo krivdo nosi LAstnik, posredno pa tudi pristojne inštitucije(inšpekcije, katere so o razmerah bili seznanjeni) in potem še pridejo starši in babice..

Popravljeno December 25, 2005. Popravil Ventil

[Vojč]

Ja ampak to nima nobene veze s smrtjo deklic. A če bi imel dovoljenje, se pa to ne bi zgodilo.

Take stvari se dogajajo. Dogajajo se še v hujši meri, ko v npr. Kolumbiji na fuzbal tekmi pomendrajo 50 ljudi.

Dogajajo se tudi samomori, prometne nesreče, nesreče v planinah.......kdo je kriv?

Grozna nesreča-malomarnost pijane množice.

Zakaj smo Slovenci vedno in povsod nagnjeni h iskanju krivcev?

TOČNO v tem primeru ima veze :devil:

Kdo je po tvojem glavni krivec? Naključje?

Očitno si tega mnenja, da ne rabimo forenzikov za raziskovanje umorov, policijo za rope ipd, ker se to pač po svetu dogaja in zakaj bi iskali krivce :slap:

Popravljeno December 25, 2005. Popravil Ventil

[<=YaMaHa=>]

:doze: sicer pa človek sploh ne bi mel pojma od kje fantom ideja da je treba prešlata trupla deklic....pa slečt.... :huh:

a ne? :angry:

Ja to se strinjam...živa svinarija :SS

zame je kriv lastnik in pika :devil: če nima uporabnega dovoljena nima kaj objekt obratovati :nono: kje so do zdaj bile vse pristojne inštitucije inšpekcije?? Stvar jim je poznana ukrepa pa nobenga razen nekih denarnih glob na katere se očitno lastnik požvižga :whistle: sedaj je prepozno za ukrepanje :cry:

imam občutek, da je lastnik z marsikaterim vplivnejšim še dober frend :devil:

...

Ma čist odvisno kako gledaš...lahko je kriv lastnik ker ni poskrbel za varnost,je mel prevelik lokal,bla bla bla...,lahko je kriva država ker ni zaprla lokal kljub temu da so mel več kot dovolj razlogov za to,lahko so krivi starši ker mularijo spuščajo ven,ampak za samo smrt ni krivo nič druzga kot vsak posameznik ki je stal tam v gužvi,ki je narivu,porivu,pohoju,in bohve kaj še vse tisti so krivi...

Ne trdim, da starši niso nič krivi, ampak ne zdijo se mi tolk krivi oni, kot kdo drug :devil:

:topic: primer: se tebi(bog ne daj) zgodi z motorjem tragedija. Ne po tvoji krivdi. In kaj bodo rekli ? Krivi so STARŠI (po tvojem 100% ali) , zakaj so mu kupili ali dovolili voziti motor, saj še niti nima 18 let (pa če prav jih ma še vedno je odvisen od njih)!!! Ti nisi kršo zakona! Tudi ti dve ga nista. Je z zakonom določena meja za vstop v disco??

kapiš???

Če se ne motim je z zakonom je določeno da otroci pod 16 let ne smejo bit zunaj po nevekteri uri(mislm pa da je to 23.00).

Pa ne govorim jst tu o starejših od 16,tisti ki so mlajši od 16 še nimajo skor nikakršnih pravic in so za njih 100% odgovorni starši in če se jim kaj tazga zgodi so v veliki meri odgovorni starši!

Starši v 99 % ne vejo, kje točno so otroci, saj bi vsak pameten starš odsvetoval otroku takole zabavo. Ampak to je "IN".

...

Da so krivi starši ? Dajte malo razmislit no. Ne da jih zagovarjam, ker sem tudi jaz njihova generacija. Sistem, čas v katerem živimo, družba zgledi večine in današnje "vrednote" te družbe vlečejo in hkrati omogočajo otrokom takšno svobodo. A mislite, da je 15 letnika mogoče zadržati doma v tem času ? Lahko mu še tako prigovarjaš in svetuješ , velika večina naredi po svoje oziroma v skladu z odločitvijo svoje družbe in frendov. A naj grejo domov knjigo brat ob 21.00 ?

Veliko takim tragedijam bi se lahko izognili, če bi bi bila zakonodaja takšna, da nebi omogočala izkoriščanja lukenj . Dokler bo tako, se bodo take stvari dogajale in žal, vedno več jih bo.

Če ne veš kje maš froca ga raj ne pusti ven da se mu ne zgodi kej takega!Seveda se ti pa zlaže in je nekje drugje kot je reku...na to maš bolj malo upliva ampak če ga dobiš-gotovo,prepoved izhoda dokler živi pod tvojo streho+kakšne poštene batine!Se bo že navadu spoštovat ukaze nadrejenih!

Kako lahko trdiš da ni mogoče 15-letnika zadržat doma...če rečeš NE je to NE,če prekrši sledijo sankcije-nekej časa se bo še upirov slej kot prej pa bo popustu in ugotovu da je starš bog i batina!

Če bi bli otroc dandanes vzgojeni tko kot je treba do pol takih tragedij nebi prišlo!

[Thundercat]

lastnik naj bi bil dolžan državi za 60 milijonov neplačanih kazni.... :?

jao :SS

[simonsi]

Men pa za pet jurjev težijo, da mi bojo rubit prišli :lol1:

[Leon]

Po moje je kriva država (kakor vedno - ona postavlja pravila), ker s svojim obnašanjem dovoljuje tvorbo tovrstnih lastnikov, redarjev,... na svojem ozemlju.

Nesreče se vedno dogajajo, samo verjetnost da zaradi sprejetih ukrepov do nesreče pride, je pa različna.

Popravljeno December 25, 2005. Popravil Leon

[eMBe]

Končno nekaj od represivnega organa da se je zganil :grim

V soboto zvečer v lokalu Lipa v Spodnjih Pirničah ni bilo napovedane božične zabave.

Lastniku Lipe Robertu Tomažu Zavašniku so po 157. členu Zakona o kazenskem postopku odvzeli prostost in ga pridržali, je povedala predstavnica ljubljanske policijske uprave Martina Gramec. Po vseh zbranih obvestilih ga bodo s kazensko ovadbo izročili sodniku, je še dodala.

Zavašnik petkove zabave ni prijavil, prav tako ima dovoljenje le do 23. ure za obratovanje okrepčevalnice in sicer samo za 90 kvadratnih metrov. Lastnik pa je na črno prostore razširil na kar 700 kvadratnih metrov. Samo v zadnjih desetih mesecih je 241-krat prekoračil obratovalni čas, policisti pa so ga zaradi raznih kršitev obravnavali 100-krat. Državi naj bi za vse kršitve dolgoval okoli 60 milijonov tolarjev.

Inšpekcijski nadzor nad varnostno službo

Glavni inšpektor inšpektorata za notranje zadeve na notranjem ministrstvu pa je v soboto odredil izredni inšpekcijski nadzor nad varnostno službo, ki je opravljala varovanje lokala. Zaključki opravljenega nadzora bodo predvidoma znani konec prihodnjega tedna, so sporočili z notranjega ministrstva.

Policist pred klubom Lipa po tragediji (Foto: POPTV) Inšpektorji notranjega ministrstva bodo izvedli nadzor nad zakonitostjo in strokovnostjo dela varnostne službe, ki je varovala lokal, in sicer glede posedovanja licenc in usposobljenosti redarjev.

15-letnica še vedno v komi

Kot je znano, sta v petek zvečer v prerivanju pred klubom Lipa ugasnili dve mladi življenji. Umrli sta 17- in 15-letni dekleti, eno 15-letnico pa so s hudimi poškodbami glave prepeljali v ljubljanski klinični center. Slednja je na centru za intenzivno terapijo, njeno stanje pa je kritično. Bolnica je v slabem stanju, je za 24ur.com povedal dr. Stanič.

dva otroka sta morala umret za tretjega slabo kaže ............?????

da so prasca priprli...sam poglejte koliko kršitev si je nabral v 10 mesecih.?

Popravljeno December 25, 2005. Popravil advokat

[SiR]

No, vsaj nekaj. Čeprav - dveh mladih življenj ne odtehta noben pripor, zapor, globa, kazen... Je to kvečjemu lekcija drugim.