Istospolni partnerji lahko posvojijo otroka

[Ganges]

Jaz sem že skoraj cel dan doma :blink:

Kaj še čakaš in nam nagayaš tukaj? Pot pod noge punca!

[pupa]

Ja, ampak na moj avto ne moreš gledati kot na avto. Ampak moraš potegniti iz napisanega bistvo in primerjati primer-primer. Ampak to že spet ne paše v to temo, zato pustimo to.

stari, kako naj ti rečem - pihnil si ga..... pač ni bil pravi primer in pika.......... .)

pa glede na to, da mi je slovenščina zelo ljuba in jo precej obvladam (čeprav tudi sama kdaj narobe kaj napišem, priznam), ti moram povedati, da vem kaj misilš, ampak se motiš .)

[Ganges]

Priznam (sicer težkega srca), da je to možno :D Jaz sem si pač tako razlagal ta primer od avtorja.

[Avatar]

Vidim, da ste bili pridni. V enem dnevu toliko odgovorov in nekatere sem celo prebral. Vseh ne, je preveč.

1.) Kar zadeva "znanstvene" izsledke. V skoraj tovrstnih zadevah obstajajo rezultati pro in cons. Eni zagovarjajo, drugi nasprotujejo, vse je lepo statistično podprto in nemalokrat celo metodološko korektno. Bi bile potrebne študije primerov, eksperimentalno če je mogoče....hehehe...samo to pomeni, da se bo kar nekaj ljudi zjebalo v namene spoznavanja.

2.) Sym lepo navaja, da v parih, bodisi hetero ali homo, eden prevzame moško vlogo, drugi žensko. V bistvu so te socialne vloge dosti bolj pomembne za razvoj kot sam spol. Ker imaš možače in pičkone, tako da sploh ni ravno primarni faktor. No, froca bodo najbrž vrstniki res zafrkavali. Ampak saj te jebejo tudi če si debel, pohabljen, grd, invaliden...pred sto leti recimo, če si bil črne polti, aziat...skratka nema da nema.

3.) V (ne)običajnih familjah je itak toliko patologije (alkoholizem, nevroze, napetost, pretepanje, prostodušnost, fanatičnost, posesivnost in še kaj), da "homofamily" niti ne deluje kaj posebnega. Toda ker je žuljenje alkohola v (naši) družbi nekaj povsem "normalnega", navkljub ogromni škodi in razsutim družinam, to pač ni sporno. Dejansko so posledice alkoholizma za družbo in posameznike gotovo hujše kot pederastija. Ampak...saj smo deci ne, dajmo ga malo "spit".

4.) Modrovanje okoli deviantnosti je sila tvegano. Recimo, še 50 let nazaj je bil v večini psihiatričnih učbenikov analni odnos s heteroseksualnim partnerjem klasificiran kot patološki pojav. Danes večinoma ni več. Vedno gre za stvar družbenega konteksta, bi pa dodal, da če nek pojav kaže precejšnjo razširjenost, težko govorimo o "naravni" patologiji. Ta je slej ko prej rezervirana za izjemne primerke.

[Broj Jedan]

Jaooo broj jedan..... zate si pa res nisem mislila, da se boš tako nizko vrgel :nono:

Kaj

hočem .. človek priezkusi pač vse nivoje, da bi ti kaj dopovedal.

Ampak, če ti nočeš razumeti ne tega ne onega - se ti ne da pomagati.

Pa

to me pravzaprav ne zanima - mene veliko bolj skrbi naša - slovenska - družba,

ki je neverjeten unikum v experimentiranju z otroci. Madona samo

šolski sistem poglejmo - saj skoraj vsako leto spreminjajo

šolski program/načrt (osem)devetletk, kar sledim od "nove matematike" naprej s katero

so uničili reči in piši devet generacij osnovnošolcev.

Zato

sem tako jezen - ker so takele ideje

v SLO kaj hitro realnost.

Če

pride do tega, bom osebno začel zbirati podpise za "proti" referendum

in gotovo jih v enem tednu zberem dovolj, da bo narod tem bedarijam

na referendumu rekel odločen "NE!"

----------------------------

takole:

ys sm povedow

kar sm mew ...

in zapuščam temo ..

[pupa]

Torej boš zaradi svoje princeske, kateri šolski sistem ne omogoča to, kar bi ti želel nasprotoval nečemu, kar nima veze s tem??

super :OK:

[SiR]

Kdo bi se sedaj moral zamisliti :hmm: :D

vsak naj se zase briga in za svoje (morebitne) otroke ... za katere je dolžan skrbeti...

a sedaj jih pa ne zezajo v šoli? vedno se bo v šoli zezalo "drugačne", to je element družbe, ki je lahko tudi pozitiven..

trenutno je veliko tega v primeru ko pride oče (star 60 let) v šolo po 8 letnega sinčka....včasih je bilo zaradi česa drugega(očala), v prihodnje bo spet kaj...

kako se recimo danes počuti gey v srednji šoli ? saj je očitno kam spada, vsi vedo koliko je ura...mogoče bomo v prihodnje premostili to zaplankanost, določeno obdobje zajebavali otroke, katerih očka in mamica sta oba istega spola, nato bomo premostili še to in čez 100 let zajebavali otroke v šoli zato ker starši vozijo dizelske SUV- je namesto vozil na napreden pogon....

zajebavali so jih tudi, če so bili mozoljasti, skuštrani, če so imeli raztrgane superge in če niso imeli kavbojk ampak navadne žametne hlače ...

pedri se danes v šoli počutijo kar fajn, pogosto so ljubljenčki kakih kjut bejbik ... ker jim vsaj ne težijo za joške šlatat in fukat probat ...

Popravljeno April 25, 2006. Popravil SymRu

[Lobo]

...

pedri se danes v šoli počutijo kar fajn, pogosto so ljubljenčki kakih kjut bejbik ... ker jim vsaj ne težijo za joške šlatat in fukat probat ...

To je popolnoma res. Potrdil Dip, da so v gimnaziji imeli tri moške homoseksualce in jih nihče ni jebal v glavo in še punce so jih imele rade. Verjetno zaradi razlogov, ki si jih navedel.

Torej tisti razlog za proti posvojitvi (šikaniranje vrstnikov) v praksi ravno ne deluje. Ne vem pa kako bi bilo glede šikaniranja s strani vaških vernih babic in poštenih dedkov.

[Pravokotar]

...so v gimnaziji imeli tri moške homoseksualce in jih nihče ni jebal v glavo...

Da ne? :hmm:

[Ganges]

vsak naj se zase briga in za svoje (morebitne) otroke ... za katere je dolžan skrbeti...

Vsaj probam zaščititi tudi druge morebitne žrtve. Žtvena jagnjeta (otroke po domače). Zanekrat je na srečo večina na moji strani. Mogoče bo kdaj drugače. Takrat pa se bom moral v kot pospraviti.

pedri se danes v šoli počutijo kar fajn, pogosto so ljubljenčki kakih kjut bejbik ... ker jim vsaj ne težijo za joške šlatat in fukat probat ...

:yes: Poznam primer. En se je prav redno družl z dekleti.

Torej tisti razlog za proti posvojitvi (šikaniranje vrstnikov) v praksi ravno ne deluje. Ne vem pa kako bi bilo glede šikaniranja s strani vaških vernih babic in poštenih dedkov.

Mogoče kasneje (v pozni puberteti), pa še to samo s strani deklet ne. Drugače to ne pali :grrr

[Broj Jedan]

Torej boš zaradi svoje princeske, kateri šolski sistem ne omogoča to, kar bi ti želel nasprotoval nečemu, kar nima veze s tem??

super :OK:

tvoje

tipično sklepanje .. tebi pa res ni pomoči ...

:cry:

[HHV]

...

4.) Modrovanje okoli deviantnosti je sila tvegano. Recimo, še 50 let nazaj je bil v večini psihiatričnih učbenikov analni odnos s heteroseksualnim partnerjem klasificiran kot patološki pojav. Danes večinoma ni več. Vedno gre za stvar družbenega konteksta, bi pa dodal, da če nek pojav kaže precejšnjo razširjenost, težko govorimo o "naravni" patologiji. Ta je slej ko prej rezervirana za izjemne primerke.

Opaaa, tegale pa ne kupim!

Narava je narava s svojimi zakonitostmi, pa če se ljudje s vso svojo brihtnostjo na glavo postavijo. In nekaj kar je deviantno ali neproduktivno (in s tem obsojeno na propad) v naravi, še ne postane normalno in produktivno zato, ker družba to sprejme. Pomeni le, da celotna družba postaja neproduktivna in je anomalijo sprejela za normalno. Ampak le družba, narava tega ne bo priznala nikoli!

Ali je to odgovor narave na prenaseljenost tega opičjega planeta je pa že druga debata.

In to zgoraj napisano je osnova mojemu nesprejemanju in neodobravanju. Enostavno zame homo seks ni v službi narave in ne more biti enačen s hetero partnerskim odnosom.

In do takega mnenja menda človek ima pravico, ali pa ga je treba označiti za neumnega nestrpnega in ga osebno napadati, ko ugotovi, da prizadeti radikalneje zastopajo svoja stališča?

[VrUUUUUmmmm]

A dej! Nihče nima pravice do otrok, otroci imajo pravico do staršev.

:OK: :OK: :OK: :worship: :worship: :worship: :OK: :OK: :OK:

Pupa:

lej, žal ne moreš enačiti. AVTO NI ENAKO OTROK. AVTO NE IMETI PRAVICE, OTROK IMETI. AVTO NE RASTI, OTROK RASTI. AVTO KUPITI, OTROKA NE KUPITI.

Tako je, Pupa. Sedaj pa preberi še zgornji citat.

Otrok ima pravico do atija IN mamice. Tudi pri samohranilcih ima atija IN mamico, čeprav ne živijo skupaj (imajo pa z zakonom zagotovljeno pravico do stikov).

Primeri alkoholizma, narkomanije in ostali takšni primeri ki jih navajate zagovorniki pedrov - prosim za statistične podatke, ki bodo potrdili, da je med homo pari MANJ "čudnega" obnašanja kot med klasičnimi pari - primerjano seveda procentualno.

Dokler "boljše" stanje homo parov ni potrjeno z ustreznimi raziskavami, imajo pač homo pari en minus VEČ kot normalni pari.

Pupa:Prav tako starši vzgojijo otroka, da mora imeti rad nasprotni spol........

Jap. Zelo pogosto starši svoje 14 in 15 letne hčerke prepričujejo, naj se raje igrajo s fantki kot pa s punčkami, ker je tako bolj prav. :lol1: :lol1: :lol1:

[Broj Jedan]

Opaaa, tegale pa ne kupim!

Narava je narava s svojimi zakonitostmi..

:OK:

:worship:

[pupa]

Otrok ima pravico do atija IN mamice. Tudi pri samohranilcih ima atija IN mamico, čeprav ne živijo skupaj (imajo pa z zakonom zagotovljeno pravico do stikov).

Primeri alkoholizma, narkomanije in ostali takšni primeri ki jih navajate zagovorniki pedrov - prosim za statistične podatke, ki bodo potrdili, da je med homo pari MANJ "čudnega" obnašanja kot med klasičnimi pari - primerjano seveda procentualno.

Dokler "boljše" stanje homo parov ni potrjeno z ustreznimi raziskavami, imajo pač homo pari en minus VEČ kot normalni pari.

Jap. Zelo pogosto starši svoje 14 in 15 letne hčerke prepričujejo, naj se raje igrajo s fantki kot pa s punčkami, ker je tako bolj prav. :lol1: :lol1: :lol1:

Še enkrat - verjetno že desetič: govorimo o posvojenih otrocih. Otroci, ki so BREZ STARŠEV, čeprav seveda imajo biološke starše. Ne govorimo o samohranilcih, ampak o otricih BREZ STARŠEV. Zakaj je tako težko to razumeti??? V kitajščini pišem?

in tudi to še enkrat: - ne govorim, da so homoseksualci boljši. Govrim, da so enaki..... v vsem....... in tako, kot imajo heteroseksualni pari pravico po posvojitve otrok (beri zgoraj definicijo posvojencev), imajo tudi homoseksualci. KAR POMENI, da se njih tako pregleda, kot heteroseksualne pare, če so primerni za posvojitev.

Uff... a gremo lahko malo naprej... to smo obdelali že najmanj 10x...........

tvoje

tipično sklepanje .. tebi pa res ni pomoči ...

:cry:

1. kaj nisi rekel, da ne boš več sodeloval v tej temi??? :hmm: si pa res mož besede ja.........

2. to si ti sam napisal, jaz sem samo povzetek potegnila ven. Za razliko od tebe, ko si mi kar določil, katere knjige sem že prebrala in katere ne, ali imam otroke, ali jih nimam itd........

go figure....... :slap:

[Alla]

HHV, kaj pa je naravno?

To, da se v tropu volkov parita samo alfa samica in samec? Vsi pa potem čuvajno deteta?

Naravno je (skoraj pri vsaki vrsti), da se razmnožujejo samo najboljši primerki, tisti boj šibki pa nimajo šans za razmnoževanje, čeprav so ga sposobni?

Pri ljudeh se lahko pa vsakdo razmnožuje, ker ima pač za to sposobne reproduktivne organe, ne pa nujno tudi zdravja, možganov, psihičnega in čustvenega stanja?

Brez zamere, ampak človeštvo se je že tako odmaknilo od "naravnega", da ta termin malo težko uporabljamo.

Vruuum.....tebi pa samo tole....Dry je napisal da imajo otroci pravico do staršev, kar pa ne pomeni nujno 2 predstavnikov nasprotnega spola. Pa če gledamo....vsak človek (zaenkrat) ima biološko mamo in očeta.

Bemti, tlele se duvate ali lahko homoseksualci posvojijo otroke, proti kloniranju pa nisem zasledila takšnje gonje. Pa se mi zdi bistveno hujši problem, kot pa to, da par homoseksualcev vzgaja otroke.

:doze:

[pupa]

Jap. Zelo pogosto starši svoje 14 in 15 letne hčerke prepričujejo, naj se raje igrajo s fantki kot pa s punčkami, ker je tako bolj prav. :lol1: :lol1: :lol1:

that was a joke, right?? :blink: :huh:

Bemti, tlele se duvate ali lahko homoseksualci posvojijo otroke, proti kloniranju pa nisem zasledila takšnje gonje. Pa se mi zdi bistveno hujši problem, kot pa to, da par homoseksualcev vzgaja otroke.

:doze:

jah, to pa zato, ker pri kloniranju ne stiskajo avtomatično riti skupaj.............. ker je itak folk proti zaradi dejstva, da gre za homoseksualce in za nič drugega. In ker mislijo, da bodo homoseksualci delali nove rodove homoseksualcev, ker je to vse, kar si resnično želijo........ mater so bolani..... :slap:

[VrUUUUUmmmm]

Še enkrat - verjetno že desetič: govorimo o posvojenih otrocih. Otroci, ki so BREZ STARŠEV, čeprav seveda imajo biološke starše. Ne govorimo o samohranilcih, ampak o otricih BREZ STARŠEV. Zakaj je tako težko to razumeti??? V kitajščini pišem?

in tudi to še enkrat: - ne govorim, da so homoseksualci boljši. Govrim, da so enaki..... v vsem

Ja kaj pa so otroku posvojitelji če ne ATI in MAMICA? Stric in teta? Seveda ATI in MAMICA, pa čeprav papirnata, ne biološka.

Enaki, ja, ... z enim velikim dodatnim minusom če govorimo o primernosti za posvojitelje...

Popravljeno April 26, 2006. Popravil VrUUUUUmmmm

[Lobo]

....... mater so bolani..... :slap:

A misliš, da so zreli za Ruglja? :hmm:

[HHV]

HHV, kaj pa je naravno?

To, da se v tropu volkov parita samo alfa samica in samec? Vsi pa potem čuvajno deteta?

...

Da!

...

Brez zamere, ampak človeštvo se je že tako odmaknilo od "naravnega", da ta termin malo težko uporabljamo.

Že res, a dokler človeštvo svet peha v prepad, bo moj glas za Naravo, ne pa za družbo! In če bi vsi tako ravnali, bi bilo dobro tudi za družbo - človeštvo.

[pupa]

Ja kaj pa so otroku posvojitelji če ne ATI in MAMICA? Stric in teta? Seveda ATI in MAMICA, pa čeprav papirnata, ne biološka.

Enaki, ja, ... z enim velikim dodatnim minusom če govorimo o primernosti za posvojitelje...

no... pa je en le stopil na tanek led in priznal v čem je problem...... Fino, mogoče bomo zdej lahko prišli do tega, da gre samo za predsodek pred istospolno usmerjenimi ljudmi in ne za to, kako bo otrok v taki skupnosti živel....

super, super.... kar tako naprej!!

[HHV]

...

Bemti, tlele se duvate ali lahko homoseksualci posvojijo otroke, proti kloniranju pa nisem zasledila takšnje gonje. Pa se mi zdi bistveno hujši problem, kot pa to, da par homoseksualcev vzgaja otroke.

:doze:

Meni se niti ne zdi, da bi se kaj preveč prepirali okoli tega. Bilo je le nekaj jasno izraženih mnenj "iz obeh strani". Demokratično. Nakar se je začelo prerekanje brez veze, ker naša stara znanka Pupa ne prenese nasprotnih mnenj in začne zadeve jemati osebno! Pa tudi sicer to ni tema o kloniranju. Se pa o kloniranju popolnoma strinjam s teboj.

[pupa]

Da!

Že res, a dokler človeštvo svet peha v prepad, bo moj glas za Naravo, ne pa za družbo! In če bi vsi tako ravnali, bi bilo dobro tudi za družbo - človeštvo.

super, potem se odpovej vsem družbenim normam, načelom in standardom. Zapusti svoj dom in se vrni v naravo. Seveda sleči obleko in si jo ubij sam........

a ne?? hmmm seveda da ne. Fajn je izkoriščati družbo zato, da imaš ti novega mopija, pa da imaš puško, ki so jo v tovarni naredili (ki btw uničuje naravo, prav tako mopi) in greš malo na lov, tako da imaš občutek, da si jack........ In ko družba sprejema nekaj kar tebi ni, bi se rad zatekel k naravi...

BTW ti veš, da je tudi v naravi dokazano homoseksualnost? In veš kaj take živali počnejo? Če so tropske živali (živijo v tropih), skrbijo za potomstvo alfa samca in samice .) no.... zdej pa razmišlji naprej.......

Meni se niti ne zdi, da bi se kaj preveč prepirali okoli tega. Bilo je le nekaj jasno izraženih mnenj "iz obeh strani". Demokratično. Nakar se je začelo prerekanje brez veze, ker naša stara znanka Pupa ne prenese nasprotnih mnenj in začne zadeve jemati osebno! Pa tudi sicer to ni tema o kloniranju. Se pa o kloniranju popolnoma strinjam s teboj.

hehe... še dobro, da krivca vidiš v drugih in ne v sebi. .) bravo!

[VrUUUUUmmmm]

no... pa je en le stopil na tanek led in priznal v čem je problem...... Fino, mogoče bomo zdej lahko prišli do tega, da gre samo za predsodek pred istospolno usmerjenimi ljudmi in ne za to, kako bo otrok v taki skupnosti živel....

super, super.... kar tako naprej!!

Seveda je problem - kako otroku dopovedati, da je en dedec ATI, drugi dedec pa MAMICA :kva2: :kva2: :kva2: ?

In potem mali vpraša sošolca: "Ti, a ma tvoja mamica tut jajčka pa lulčka?"

[Alla]

Ja, HHV, tvoj glas za naravo, pa moj glas za naravo....pa potem? Vsi "humanisti" proti? Ker ima pač vsak pravico do razmnoževanja, ki ima za to primerne reproduktivne organe? Jebeš šibkost, jebeš najbolj uspešne osebke iz vrste. Parjenje vseh z vsemi. Jebeš naravno selekcijo. Kdo pa bi odločil kateri je tisti pravi kriterij za uspešen plodilni primerek človeka? Tisti, ki ima veliko denarja (očitno je dovolj pameten, da je prišel do njega), tisti, ki ima veliko, zdravo telesce in vsaj 5 dek možganov ali bomo folk gensko pregledovali in jih na podlagi genske raznolikosti in napak plodili? In ali bomo potem (tako kot volkovi) vsi vzgajali deteta teh izbrancev? Bul šit. Ne gre več. Smo že zelo predaleč.

Če bo hotelo človeštvo preživet, če bomo hoteli vsaj približno ohranit naravo, je čisto vseeno ali bojo pedri vzgajali otroke ali pa samo heteroseksualci....treba bo spremenit način razmišljanja. GLobalno. Ker tako kot razmišljamo sedaj je očitno narobe, saj nas je to pripeljalo do sem in če bo tako naprej....heh, potem nam kmalu ne bo treba nič več razmišljat, ker se bomo itaq pobili med sabo (ne mi tule konkretno, ampak celo človeštvo).