Kamere za snemanje med vožnjo

[Fantocci]

Po moje aerodinamika ni nepomembna, če jo imaš na čeladi. Pa ne zato, da bi te upočasnila ampak, da ti ne žvižga še bolj okoli ušes, kot ti že brez tega.

Zgledaš pa tudi kot neki alien s tem izrastkom na glavi

 

Sicer pa ne vem, nisem probal, tako da samo teoretiziram.

[BREITNER]

Kot je @Snecer omenil ... prihaja GoPro4, in sicer poleti 2014 (nekateri špekulirajo na November ali konec letošnjega leta)

Govori se o res neverjetnih specifikacijah: kamera bo omogočala HD Ultra in sicer pri 1080p bo sposobna narest 120 slik/sek , pri 720p pa kar 240 slik/sek.

To bodo slowmoušni, tako kvalitetni skoraj, kot jih prikazujejo na Moto GP.

Sposobna bo posnet Multi barvne tone, kot so funkcije HDR in WDR ....

 

Stvar bo zanimiva, ampak moti me to, da v tako kratkem času, kar toliko novih verzij ... Hero je bila nekaj časa, potem pa naenkrat invazija ... 2 , pa Hero3, zdaj bo Hero4 ....

Potem pa so ljudje, ki imajo predzadni izdelek, ampak stremijo k novemu, samo zato, da bi ga imeli. Saj veste kaj mislim? Takšni so recimo nekateri uporabniki iPhonov.

Popravljeno Oktober 10, 2013. Popravil BREITNER

[BREITNER]

beleži ti ruto, (ki jo lahko potem v posnetku dodaš) prikazuje hitrost in meri srčni utrip. Ne mislim le na motor (čeprav zna bit zanimivo kako se ti utrip poveča s hitrejšo vožnjo, prehitevanjem) ampak tudi kolo (downhill), motocross. Če je zate nepomemben dodatek, tudi prav. Od viška glava ne boli.

Aja, pa ni tak cegu kot je gopro. :grim

 

To jaz vidim vse na mojem Zumo-tu.

V kolikor bi pa hotel videt srčni utrip, pa na telefonu vklopim aplikacijo Sport Tracker, ki mi v kombinaciji z Bluetooth Heart Rate Belt, izmeri tudi to. Celo porabljene kalorije med prehitevanjem mi izračuna. Tako da ..... Cigl gor ali dol .... služi svojemu namenu, kar pa je najbolj važno. Kontrirajo pa ponavadi tisti, ki je nimajo.

[BREITNER]

 

Zgledaš pa tudi kot neki alien s tem izrastkom na glavi

 

Hčera, ko me je prvič vidla s tem na čeladi, je rekla, da sem kot telebajsek.

[Spasky]

To jaz vidim vse na mojem Zumo-tu.

V kolikor bi pa hotel videt srčni utrip, pa na telefonu vklopim aplikacijo Sport Tracker, ki mi v kombinaciji z Bluetooth Heart Rate Belt, izmeri tudi to. Celo porabljene kalorije med prehitevanjem mi izračuna. Tako da ..... Cigl gor ali dol .... služi svojemu namenu, kar pa je najbolj važno. Kontrirajo pa ponavadi tisti, ki je nimajo.

 

in rabiš tri stvari za to kar garmin ponuja v eni.  Bo že uredu, veselo uporabljaj gopro.

[Snečer]

beleži ti ruto, (ki jo lahko potem v posnetku dodaš) prikazuje hitrost in meri srčni utrip. Ne mislim le na motor (čeprav zna bit zanimivo kako se ti utrip poveča s hitrejšo vožnjo, prehitevanjem) ampak tudi kolo (downhill), motocross. Če je zate nepomemben dodatek, tudi prav. Od viška glava ne boli.

Aja, pa ni tak cegu kot je gopro. :grim

 

Takole je s tem. Jaz se za Elite nisem odločil, ker mi GPS vodi preko Oregona 600 (tudi remote), ki je kompatibilen z Virbom preko Ant+ (brezžična povezava).

V takšni kombinaciji je nesmiselno, da dve napravi beležita isto, enako velja za srčni utrip in za kolo. Za oboje moraš dokupiti dodatne naprave (pasek za srčni itd.).

 

Virb Basicu lahko gps podatke dodaš kasneje v editorju (hitrost itd.), enako tudi za srčni utrip, res pa je, da zato rabiš Oregona oz. drug aparat s temi senzorji.

 

gopro pa napram virbu sploh ni cigl, gopro je majhna kamerca, vendar je drugačne oblike, pri garminu so pač šli na obliko cigare, gopro pa je škatlica. Skratka moraš ob v živo videt

 

Veliko so gledali h goproju, saj so tudi priložili vezni člen za gopro nosilce, skratka ni neke tople vode.

 

Sicer pa lahko model Elite kupiš tam, kjer sem jaz Basic (sem dal gori link).

[Snečer]

in rabiš tri stvari za to kar garmin ponuja v eni.  Bo že uredu, veselo uporabljaj gopro.

 

Mislim, da bo konkurenca hitro reagirala, nekak sem imel občutek, da močnejši gopro ima poleg wifia tudi gps pa nisem očitno dobro gledal?

[Spasky]

Takole je s tem. Jaz se za Elite nisem odločil, ker mi GPS vodi preko Oregona 600 (tudi remote), ki je kompatibilen z Virbom preko Ant+ (brezžična povezava).

V takšni kombinaciji je nesmiselno, da dve napravi beležita isto, enako velja za srčni utrip in za kolo. Za oboje moraš dokupiti dodatne naprave (pasek za srčni itd.).

 

Virb Basicu lahko gps podatke dodaš kasneje v editorju (hitrost itd.), enako tudi za srčni utrip, res pa je, da zato rabiš Oregona oz. drug aparat s temi senzorji.

 

gopro pa napram virbu sploh ni cigl, gopro je majhna kamerca, vendar je drugačne oblike, pri garminu so pač šli na obliko cigare, gopro pa je škatlica. Skratka moraš ob v živo videt

 

Veliko so gledali h goproju, saj so tudi priložili vezni člen za gopro nosilce, skratka ni neke tople vode.

 

Sicer pa lahko model Elite kupiš tam, kjer sem jaz Basic (sem dal gori link).

tukaj je še cenejša...359€, lepa.

[Snečer]

Kolk je pri nas oziroma bo?

[BREITNER]

Je že @Snecer odgovoril ... tukaj ni možno tople vode odkrivat. Zadeva je ista s tem, da sta različno "zapakirani" in to je to.

Jaz prav tako prisegam na Garmin ... ko sem šel po novo navigacijo za motor, sploh nisem razmišljal, da bi kaj druga kupil, kot Garmin.

 

In @Spasky, jaz sem pač takrat kupil GoPro, ker druge podobne ni bilo na tržišču, vsaj jaz nisem vedel. Videl sem pa vsepovsod GoPro ... Discovery Channel, National Geographic, History , RTVSLO ... vsi uporabljajo omenjeno napreavo in potem sem mislil, da te že mora bit kvalitetna in ni mi žal.

 

Ne zagovarjam Spasky GoPro, tako da lahko napišeš, kaj hočeš, saj je nisem jaz naredil, tako da mi je vseeno, sem pa eden od mnogih zadovoljnih uporabnikov.

[Snečer]

To je itak normalno, da pri nizkih obratih je slabša slika oz. jo trese.

Jaz sem GoProja obesil na štel ženinega dvovaljnika in dokler je stala na mestu nisi mogel gledat slike, ko pa je konstantno vozla, pa je bila slika OK, čeprav še vedno ne od pričakovane, kot je recimo na čeladi ali na tanku mojega motorja.

 

 

Jap, na čeladi tega ni, na dvovaljnikih direkt na štelu pa so tiste vibracije prehude za te kamere, ki jih uporabljamo.

 

Primer posnetka na Kodaku zx5, če ga daš ogrodje + neprimeren nosilec, ki miga.

 

 

Drugač pa tak kot si rekel, dvomim, da kaj moti na glavi.

[Spasky]

Kolk je pri nas oziroma bo?

pri nas mi niti niso znali povedat kdaj naj bi bila prva dobava, kaj šele ceno. Je pa res, da sem se zanimal že kak mesec nazaj.

 

Breitner, tudi sam ne zagovarjam Garmin kamero saj jo še preizkusil nisem ampak je cenejša in ponuja veliko. Kako se bo obnesla bo že čas povedal.

Če ne bi Contour propadel bi si verjetno še najraje kupil Contour +2. Verjetno najboljša helmet camera.

[Snečer]

Ja, gopro je pač pri tem vodilna zadeva, delajo jo leta, praktično vsi jo poznajo in je top izdelek glede posnetkov in vsi tekmujejo z njim.

 

Garmin pač proba priti poleg, stavi na svoje ime in računa na zveste kupce, ki že imajo njihove navigacije, kjer na nekaterih segmentih praktično nimajo konkurence. Kako se bo obneslo bomo videli, pri poskusu s telefoni so povsem pogoreli, kljub temu da je bil zadaj Asus.

 

Me pa zanima v čem je fora tega wide zaobljenega snemanja, meni to ni všeč, hočem posnetek kot dejansko vidim (seveda so tudi te nastavitve, ampak zakaj se ta način tako forsira).

 

kakor nastaviš "lečo" za video, tako ostane tudi za fotko

 

16M fotka, ni ne vem kaj, a gre skozi, tu spet ne vem zakaj tako forsirajo te pixle, kot pri novi Nokiji, ki ima 30mio?

[BREITNER]

@Snecer

 

Točno tako je, kot si napisal ... GoPro je pač tukaj na prvem mestu in ostali kvalitetni proizvajalci mu želijo sledit in si odtrgat kos pogače na tržišču.

 

Kvalitetne slike, meni so všeč, glede na to, da ni bilo ravno sončno. Glede pixlov je tako, da pač je to tudi ene vrste marketinška poteza, ker nekateri pač dajo dosti na te stvari, čeprav se med 12 in 16MPix ne vidi neka bistvena razlika, nepoznavalcem je pač glavno, da piše čim več pixlov.

 

Tudi pri GoPro je tako, kako imaš nastavljeno lečo za snemanje, da je potem tako tudi za slikanje.

Glede Wide ... verjetno si imel kamero nastavljeno na 1080p / 16:9, zato je ta zaobljen del FOV (Field Of View) tako izrazit. Probaj nastavit recimo na 720p/ 16:9, bo zadeva že manj vidna, če pa daš na 960p/ 4:3, potem pa sploh ne bo vidna če se ne motim, ker je FOV samo 90°.

 

Kako pa je pri tej Garmin kameri z obračanjem slike snemanja? Je možno, da kamero obrneš narobe, snema pa prav?

Pri GoPro je možno nastavit, da ko kamero obrneš na glavo, da kljub temu ona snema normalno in ni potrebno potem na računalniku slike obračat z posebnim softwerom.

Ta funkcija je super zadeva, čeprav si misliš; "eh, saj to ne bom rabil nikoli", ampak pride včasih tako, da moraš kamero narobe obrnit in je ta funkcija prav dobrodošla

[Snečer]

Ja, field of view je nastavljen na wide. Tam so še opcije zoom1, zoom2 in ultra zoom in pri tistih potem ni tega loma. Moram malo pogledat kaj je najbolj primerno za uporabo, najbrž pa 720p/60s.

 

Glede obračanja slike ima opcijo, da kamero obrneš narobe.

 

Model Elite pa ima celo opcijo "libele" (waservago), tako da je posnetek vedno pravilno obrnjen, ne glede na kot. Videl v navodilih.

[Fantocci]

Glede popačenj v sliki: očitno so širokokotne leče v teh kamercah bolj fish-eye principa.

 

V splošnem so širokokotni objektivi dveh tipov: fish-eye in linearni.

Linerani teh zakrivljenosti nimajo (so za moje pojme bolj uporabni, recimo v posnetkih arhitekture ne moreš brez njih, da cerkev izgleda kot cerkev in ne kot cirkuški šotor  ). So pa bolj zahtevni za izdelavo, potrebujejo dodatne leče, ki odpravljajo te zakrivljenosti, zato bi lahko rekli, da so "nadgradnja" fish-eye objektivov.

 

Fish eye so bolj za efekte... se jih pa kmalu naveličaš in si zaželiš linearno perspektivo (govorim za DSLR ali boljše videokamere, kjer lahko objektive menjaš).

 

Tu si lahko pomagate samo z zumiranjem (ta nastavitev FOW). S tem pač izgubiš/odrežeš tisti popačeni del ob robu. Itak ti objektivi zajemajo precej širše območje od običajnega človeškega pogleda, tako da...

Popravljeno Oktober 11, 2013. Popravil Fantocci

[BREITNER]

 

Model Elite pa ima celo opcijo "libele" (waservago), tako da je posnetek vedno pravilno obrnjen, ne glede na kot. Videl v navodilih.

 

To je potem tak sistem, oziroma deluje tako, kot na moto GP, kjer zadnja kamera, ki snema dirkača v hrbet? Kljub nagibu motorja, ostane slika ravno (giroskop varjanta).

 

Zanimiva zadeva, ampak na motorju, če jo imaš spredaj nameščeno ali na čeladi, se ne vidi nagib motorja, moral bi jo imeti zadaj nameščeno, kot imajo to na dirkalnikih (pred njo mora bit objekt, ki se nagiba, v tem primeru voznik, šele takrat se vidi efekt ).

 

@Fantocci:

Linearni objektiv si lahko ti omisliš pri aparatih/kamerah, ki so za vsakdanjo uporabo. Pri teh kamerah je pa ravno to fora, da posname čim več akcije, ki se dogaja tudi v okolici.

Imaš pa prav, na aparatih se teh Fish Eye varjant hitro naveličaš. Sem imel to lečo, ampak ne vem, če sem jo 10x uporabil. Na začetku je še zanimivo, potem pa vedno manj ....

[Snečer]

Očitno je točno tako kot pišeš.

Če zamenjam FOW na Ultra zoom, ali zoom1,2 izgine ukrivljenost, obenem pa tedaj deluje funkcija stabilizatorja slike in lens correct.

 

Meni vsekakor ukrivljenost ni všeč, mam raje navaden "tv" pogled.

 

Moram v praksi kakšen video posnet pa da najdem neko optimalno nastavitev. Sicer imam en posnetek v 720p/60, vendar zanimivo kako youtube pokvari kvaliteto.

 

[Fantocci]

 

Če zamenjam FOW na Ultra zoom, ali zoom1,2 izgine ukrivljenost, obenem pa tedaj deluje funkcija stabilizatorja slike in lens correct.

 

 

 

To zveni logično. Kot sem rekel - elektronska stabilizacija deluje na tak način, da izkorišča večjo aktivno površino senzorja od dejanskega zajema. Okvir zajema potuje "sem in tja po senzorju" in s tem kompenzira tresenje. Za to pa rabi večjo površino, če imaš nastavljeno na wide, nimaš te rezerve okoli.

 

To premikanje nadzira softver verjetno s pomočjo kakega žiroskopskega senzorčka.

[gsxf750]

Očitno je točno tako kot pišeš.

Če zamenjam FOW na Ultra zoom, ali zoom1,2 izgine ukrivljenost, obenem pa tedaj deluje funkcija stabilizatorja slike in lens correct.

 

Meni vsekakor ukrivljenost ni všeč, mam raje navaden "tv" pogled.

 

Moram v praksi kakšen video posnet pa da najdem neko optimalno nastavitev. Sicer imam en posnetek v 720p/60, vendar zanimivo kako youtube pokvari kvaliteto.

 

 

V osnovi imajo action kamere extra širokokotni objektiv ca 170st

v fotografskem svetu poimenovan fisheye,

ki vedno sliko iz fizikalnih razlogov naredi okroglo in

človeškemu očesu vajenemu perspektive 90st

popači občutek prostora. Se pa vidi veliko okolice.

 

Kot motorista me veseli, da je nekdo s kamero prišel

v očesno perspektivo. si bo treba počasi kaj umislit.

 

Meni optimalna perspektiva/namestitev kamere bi bila na prsni koš.

lep primer:

http://www.youtube.com/watch?v=5oqsFsBfcic

Popravljeno Oktober 11, 2013. Popravil gsxf750

[BREITNER]

Meni optimalna perspektiva/namestitev kamere bi bila na prsni koš.

lep primer:

http://www.youtube.com/watch?v=5oqsFsBfcic

 

Vrhunsko zgleda!

Ravno včeraj sem razmišljal, da bi si omislil ta komplet za GoPro-ja (ko z ženo malo pešačiva po Pohorju, bi bilo zanimivo) .... stane samo 45€, tako da glede na ta posnetek, se zadeva splača. Res sem navdušen nad videom.

 

Tukaj je prednost GoPro-ja, da jo lahko tako namestiš, pri Garminovi se mi zdi to bolj težko, glede na to, da je bolj podolgovata.

Popravljeno Oktober 11, 2013. Popravil BREITNER

[Fantocci]

Iz stališča varnosti (če kamero uporabljaš kot črno skrinjico) je res dobro, da čimveč širine zajameš. Ampak posnetek postane nenaraven za gledanje, meni ni prijeten oz. je naporen. Popači se tudi občutek premikanja, ne samo perspektiva. V filmih recimo se fish eye objektivov ne uporablja...

 

Meni so najbolj všeč zajemi normalne širine srednjega kota, kot ga vidi oko in smo ga navajeni iz življenja. Tam imam res občutek, kot da sedim na motorju in tak video z veseljem pogledam.

Recimo zgornji primer od gsfx750  ali pa ta, ki ima zraven še fenomenalno posnet zvok s snemalnikom Zoom:

http://www.youtube.com/watch?v=uSlbkxT7-ws

 

To mi najbolj manjka pri teh jutjub posnetkih. Ponavadi dajejo zraven kako nagraužno porn muziko....

[Snečer]

V osnovi imajo action kamere extra širokokotni objektiv ca 170st

v fotografskem svetu poimenovan fisheye,

ki vedno sliko iz fizikalnih razlogov naredi okroglo in

človeškemu očesu vajenemu perspektive 90st

popači občutek prostora. Se pa vidi veliko okolice.

 

Kot motorista me veseli, da je nekdo s kamero prišel

v očesno perspektivo. si bo treba počasi kaj umislit.

 

Meni optimalna perspektiva/namestitev kamere bi bila na prsni koš.

lep primer:

http://www.youtube.com/watch?v=5oqsFsBfcic

 

Do sedaj sem snemal na prsnem košu, pri prejšnjem motorju je bilo ok, pri sedanjem pa ne, ker "moti" šipa, ki je tonirana.

 

prej

sedaj

 

Zato sem se odločil za vrh čelade, lahko bi tudi na strani čelade oz. še vedno lahko tja kaj nalepim

[Snečer]

Vrhunsko zgleda!

Ravno včeraj sem razmišljal, da bi si omislil ta komplet za GoPro-ja (ko z ženo malo pešačiva po Pohorju, bi bilo zanimivo) .... stane samo 45€, tako da glede na ta posnetek, se zadeva splača. Res sem navdušen nad videom.

 

Tukaj je prednost GoPro-ja, da jo lahko tako namestiš, pri Garminovi se mi zdi to bolj težko, glede na to, da je bolj podolgovata.

 

Garmina pa boš težko dal na prsa Vidim, da se dobi opasač in potem ga daš na ramo.

http://reviews.mtbr.com/revealed-garmin-virb-action-camera/garmin-virb-chest-strap-mount

 

Samo tu ga ziher z glavo stisneš...

[gsxf750]

Do sedaj sem snemal na prsnem košu, pri prejšnjem motorju je bilo ok, pri sedanjem pa ne, ker "moti" šipa, ki je tonirana.

 

 

Zato sem se odločil zav vrh čelade, lahko bi tudi na strani čelade oz. še vedno lahko tja kaj nalepim

vrh čelade pomeni šum in posledično glasbo namesto zvoka motorja :-(

 

za SS motor zna bit prsni koš problem zaradi sklonjene drže.

 

Jest bi menjal šipo.