Yamaha XT 1200 Z Super Tenere

[ludiluka]

12 minutes ago, DAMI34 said:

jp, zato ste pa polcaji krivi za naše prekrške  

Pa za drogiranje tudi 

[Matej207]

3 hours ago, Kmet2 said:

Kupci smo krivi ja, revčka smo prisilili da je izvršil prekršek oz. goljufijo

 

Kupci gledamo da bi stvar imela čimmanj km pa dobro ceno ceno pa bognedaj  od soseda kupit, ker bi spsed rad zaslužil.. ja ja, taki smo slovenci...

Pol pa tisti ki pri šmudlarah kupujejo , so najbolj  glasni tukaj gor... 

Mislim pa da bi bilo počasi dovolj mazanj tem vsakemu motorju....

[Kmet2]

pred 11 urami, Matej207 pravi:

Kupci gledamo da bi stvar imela čimmanj km pa dobro ceno ceno pa bognedaj  od soseda kupit, ker bi spsed rad zaslužil.. ja ja, taki smo slovenci...

Pol pa tisti ki pri šmudlarah kupujejo , so najbolj  glasni tukaj gor... 

Mislim pa da bi bilo počasi dovolj mazanj tem vsakemu motorju....

Dej ne klobasej no neumnosti ........pa vidiš v kateri temi smo ? 

[thumper]

načeloma se lahko hitro preveri če je isti motor.. na Scout-u piše prva reg. 05/2011 , na anetu 06/2011 .... potem pa dalje..

[Cartman]

2 hours ago, thumper said:

načeloma se lahko hitro preveri če je isti motor.. na Scout-u piše prva reg. 05/2011 , na anetu 06/2011 .... potem pa dalje..

care, ta okrogla nalepka s kufra je čez nošč zginla z oglasa na avtonetu. vse isto, sam ta nalepka je zginla. 

 

[Jure]

Hehe, nalepko je pa pomoje v slikarju izbrisal.. Amater

[izibajker]

pred 59 minutami, Cartman pravi:

care, ta okrogla nalepka s kufra je čez nošč zginla z oglasa na avtonetu. vse isto, sam ta nalepka je zginla. 

 

pred 36 minutami, Jure pravi:

Hehe, nalepko je pa pomoje v slikarju izbrisal.. Amater

Po moje se bo zdaj lotil še kakšnih bolj sofisticiranih maskirnih prijemov. Menjava špeglov, zica, kreš bari... Najbolj ziher bo, če ga bo kar na novo preštrihal...

[dlicen]

Saj to niti ni toliko važno. Dejstvo je, da je izgubil precej kredibilnosti pri folku tu na forumu. Zaradi tega seveda ne bo zaprl vrat, ampak jaz definitivno ne bi kupoval motorja pri njemu in najbrž je podobno še za koga...

[thumper]

pred 1 uro, Cartman pravi:

care, ta okrogla nalepka s kufra je čez nošč zginla z oglasa na avtonetu. vse isto, sam ta nalepka je zginla. 

 

pa tist rdeč štrik z nosilca zadnjega kufra tudi..  

[sebar]

Se pravi kaj se zgodi v primeru, da nekdo kupi tak motor in dokaže prevaro?

[vandrovec]

Kaj se zgodi, ne vem. Poznam primer, ko je lastnica kupljenega avta ugotovila, da je imel avto toliko prevoženih kilometrov že pred več leti. Prodajalec ji je vrnil denar, ona njemu avto.

[skalar36]

13 minutes ago, sebar said:

Se pravi kaj se zgodi v primeru, da nekdo kupi tak motor in dokaže prevaro?

Lahko se par let vlači po slovenskih sodiščih, pa k mu dopizdi vse skupaj "požalva". Če ma kakšno žlahto kje pa uredi 1,2,3..

Pa naslednjič bo šel v preverjen nakup.

Zato se jaz izogibam motorjem uvoženim iz IT. Pa ne, da bi bili slabi. Ampak Slovenski preprodajalci vrtijo km nazaj. Sej če pomisliš logično, so rabljeni motorji iz IT še vedno zelo poceni za naš trg. Pa še preprodajalec nekaj zasluži. Na osnovi česa je potem kupil zeloo poceni motor v IT. Maš 2 možnosti, ali je bil razbit ali ima ogromno KM.

Se pa vmes najdejo tudi dobri motorji za nizko ceno. Ampak se tudi pri nas, samo mudit se ne sme pri nakupu...

[sebar]

2 minutes ago, vandrovec said:

Kaj se zgodi, ne vem. Poznam primer, ko je lastnica kupljenega avta ugotovila, da je imel avto toliko prevoženih kilometrov že pred več leti. Prodajalec ji je vrnil denar, ona njemu avto.

Torej prevarant praktično ni na slabšem in lahko avto proda naslednjemu nesrečniku? Super 

[motolover]

9 minutes ago, sebar said:

Se pravi kaj se zgodi v primeru, da nekdo kupi tak motor in dokaže prevaro?

Ni treba dokazovati, samo podati ovadbo in se policija ukvarja s tem. Za dokazano goljufijo je zagrožena zaporna kazen do 5 let. Tržni bi ga lahko tudi kar konkretno kaznovali, če gre za goljufijo pravne osebe. Mogoče se vsi skupaj motimo in se bo prodajalec javil in opral svoje ime. 

Sistem vodenja km bi moral biti tako zasnovan, da bi se km obvezno vnesli tudi na prodajno pogodbo v tujini in bi za njimi stal npr. notar, ki bi jih pregledal. Do takrat pa bodo uvozniki delali kar hočejo in edino kar pomaga je razkrinkanje na forumih in FB.

 

1 minute ago, skalar36 said:

Lahko se par let vlači po slovenskih sodiščih, pa k mu dopizdi vse skupaj "požalva". Če ma kakšno žlahto kje pa uredi 1,2,3..

 

Tu najbrž govoriš o civilni tožbi in ne ovadbi na policijo? 

[NumLock]

pred 2 urami, Cartman pravi:

care, ta okrogla nalepka s kufra je čez nošč zginla z oglasa na avtonetu. vse isto, sam ta nalepka je zginla. 

 

Ni vse isto. Morda je celo odstranil eno nalepko z leve strani, saj ima motor na AN na levi strani 2 čni nalepki, na desni pa tri, na italjanski strani, pa ima motor na obeh straneh 3 nalepke.

Nosilec navigacije ne vem, če je serijsko montiran, ampak res je izjemna podobnost teh motorjev. Na stranskem kufru sem pogledal bolj podrobno je morda res kot je nekdo omenil ... "odstranjena" z slikarjem, saj je površina kovčka, kjer je bila nalepka izredno mat, ostali kovčki pa so dokaj svetli. Tudi nalepke na feltnah ... so serijsko?

[vandrovec]

pred 7 minutami, sebar pravi:

Torej prevarant praktično ni na slabšem in lahko avto proda naslednjemu nesrečniku? Super 

Lahko se greš tudi tožbo, kot nekateri omenjajo, ampak sam boš potegnil "ta kratko" (nič ne boš imel od tega) žal je tako ponavadi.

pred 16 minutami, DL650 pravi:

Na stranskem kufru sem pogledal bolj podrobno je morda res kot je nekdo omenil ... "odstranjena" z slikarjem, 

Zakaj se trudiš z ugibanjem, ko smo nekateri včeraj videli nalepka na A-netu, po nekaj urah je pa ni bilo več. Ne čez noč, čez dan je izginila...

[NumLock]

pred 12 minutami, vandrovec pravi:

Zakaj se trudiš z ugibanjem, ko smo nekateri včeraj videli nalepka na A-netu, po nekaj urah je pa ni bilo več. Ne čez noč, čez dan je izginila...

Se opravičujem, tega nisem zasledil, da je kdo omenil, da je bila ista nalepka na tem motorju iz AN, kot na tisti Ita strani. Aha, potem pa itak ... torej se gre tukaj za "nategovanje" .

[sebar]

33 minutes ago, vandrovec said:

Lahko se greš tudi tožbo, kot nekateri omenjajo, ampak sam boš potegnil "ta kratko" (nič ne boš imel od tega) žal je tako ponavadi.

Ni čudno, da se potemtakem nihče ne ubada z odkrivanjem takih ljudi. Ena lepa nagrada če bi bila bi blo marsikaj drugače

[Kmet2]

pred 1 minuto, sebar pravi:

Ni čudno, da se potemtakem nihče ne ubada z odkrivanjem takih ljudi. Ena lepa nagrada če bi bila bi blo marsikaj drugače

Men bi bila največja nagrada da goljufe zaprejo , nč ne rabm,sam zaprejo naj jih .

[sebar]

9 minutes ago, Kmet2 said:

Men bi bila največja nagrada da goljufe zaprejo , nč ne rabm,sam zaprejo naj jih .

Fajn bi blo tudi, če bi vse luknje v cestah zakrpali. Kjer ni motivacije tudi akcije ni  

[DAMI34]

pred eno uro, skalar36 pravi:

Lahko se par let vlači po slovenskih sodiščih, pa k mu dopizdi vse skupaj "požalva". Če ma kakšno žlahto kje pa uredi 1,2,3..

Pa naslednjič bo šel v preverjen nakup.

Zato se jaz izogibam motorjem uvoženim iz IT. Pa ne, da bi bili slabi. Ampak Slovenski preprodajalci vrtijo km nazaj. Sej če pomisliš logično, so rabljeni motorji iz IT še vedno zelo poceni za naš trg. Pa še preprodajalec nekaj zasluži. Na osnovi česa je potem kupil zeloo poceni motor v IT. Maš 2 možnosti, ali je bil razbit ali ima ogromno KM.

Se pa vmes najdejo tudi dobri motorji za nizko ceno. Ampak se tudi pri nas, samo mudit se ne sme pri nakupu...

poceni so, ker je ponudba večja od povpraševanja..simpl.

Kilometre pa vrtijo nazaj tako naši kot njihovi. Nikol ne moreš biti sigurn a so pravi kmji, če je moped menjal več lastnikov. 

Dejstvo je, da je motor potrebno pred nakupom pregledati in preventivno izvršiti nujna vzdrževalna dela. Še vedno pa je najbolje kupiti od prvega lastnika, kjer je zgodovina preverljiva, pa čeprav ima 60 ali 80kkm.

[Jure]

pred eno uro, sebar pravi:

Se pravi kaj se zgodi v primeru, da nekdo kupi tak motor in dokaže prevaro?

 

pred eno uro, sebar pravi:

Torej prevarant praktično ni na slabšem in lahko avto proda naslednjemu nesrečniku? Super 

 

Možna sta dva postopka, kazenski in civilnopravni. Lahko le eden izmed njiju, lahko pa oba, odvisno od volje in zagnanosti kupca.

1. Civilnopravne posledice prevare so sledeče. Če ena stranka povzroči zmoto pri drugi stranki ali jo drži v zmoti z namenom, da bi jo tako napeljala k sklenitvi pogodbe, lahko druga stranka zahteva razveljavitev pogodbe. Stranka, ki je v prevari sklenila pogodbo, ima pravico zahtevati povrnitev nastale škode.

Po domače, lahko zahtevaš, da se vse skupaj razveljavi kar pomeni, da boš ti vrnil motor, on tebi denar + pokrit ti bo moral škodo ki ti je s tem nastala, npr. s stroški, ki si jih imel s samim nakupom, itd..

2. Možno pa ga je tudi kazensko preganjat. Kazenskopravno gledano gre za goljufijo. In sicer kdor, zato da bi sebi ali komu drugemu pridobil protipravno premoženjsko korist, spravi koga z lažnivim prikazovanjem ali prikrivanjem dejanskih okoliščin v zmoto ali ga pusti v zmoti in ga s tem zapelje, da ta v škodo svojega ali tujega premoženja kaj stori ali opusti, se kaznuje z zaporom do treh let.

Tu je potrebno dati ovadbo na policijo, potem pa zadeva steče dalje. Načeloma je že v okviru kazenskega postopka možno uveljavljati tudi premoženjskopravni zahtevek, ampak ker tu ne gre za neko jasno številko za koliko si bil oškodovan, ti itak ne uide zgoraj omenjeni civilni postopek kjer se ugotovi višino škode, ki ti je nastala s tem..

Seveda je treba pri obeh postopkih dokazat, da je ta oseba to storila. Razlika je v tem, da je v civilnopravnem postopku to tvoja naloga, v kazenskopravnem postopku pa je to dolžnost oz naloga tožilstva in ti je vse malo olajšano. In če dosežeš kazensko obsodbo je potem civilno sodišče po temelju vezano na obsodilno kazensko sodbo in se bo ugotavljalo samo višino škode.

 

pred 56 minutami, vandrovec pravi:

Lahko se greš tudi tožbo, kot nekateri omenjajo, ampak sam boš potegnil "ta kratko" (nič ne boš imel od tega) žal je tako ponavadi.

Zakaj se trudiš z ugibanjem, ko smo nekateri včeraj videli nalepka na A-netu, po nekaj urah je pa ni bilo več. Ne čez noč, čez dan je izginila...

 

V tem primeru se ne bom strinjal s tabo. Ja, lahko se kdaj potegne tudi "ta kratko". Še posebej če kot to smatraš tudi nevšečnosti, ki jih taki postopki prinesejo za vse vpletene in čas trajanja le teh.

Vendar mislim, da v teh primerih ne bi bilo pretirano težko dokazat, da je šlo za prevaro. Skoraj prepričan sem, da se tako kot v Sloveniji, tudi v tujini vodijo evidence iz katerih je razvidno koliko imajo vozila v prometu prevoženih km. Verjetno je podatek razviden tudi iz original papirjev od njegovega nakupa motorja, ki se jih da pridobit in primerjat. S koliko km je bil motor prodan je pa tako in tako razvidno iz kupoprodajne pogodbe z novim kupcem. To so dokazljive zadeve in če izkaže, da se ne ujemajo bo tisti, ki toži oz kazensko preganja pač uspel.

Je pa v praksi tako, da se velikokrat potem nobenemu ne da ukvarjaat z vsem tem oziroma se goljufivi prodajalci ustrašijo in popustijo. Ponavadi je zaključek takih zgodb nekaj v tem smislu, da gre kupec, potem ko izve da je bil ogoljufan do odvetnika, ki spiše ene grozilno pismo, v katerem predstavi zgoraj navaedene civilnopravne in kazenskopravne posledice in ponavadi je potem prodajalec pripravljen vzet motor nazaj in vrnit denar. Kupec je pa vesel, da je dobil denar v roke in se mu potem ne da preganjat prodajalca za škodo, kazensko, itd..

 

 

[Borutt]

Vprašaj možakarja z Rakeka, kako se je rešila zadeva prevrtenih kilometrov na njegovem bemveju. Menda jih je bilo 200000 manj. Bemve je oranžne ali rdeče barve oziroma nekje vmes.

[motolover]

ODOMETER FRAUD IN EUROPE

 

Facebook Google Plus Twitter 

Uncovering Odometer Fraud

CARFAX, automobile clubs and law enforcement agencies across Europe estimate consumers will continue to lose billions of Euros to odometer fraud. Despite efforts to combat odometer fraud – including tougher laws and increased enforcement – consumers are increasingly at risk to this age-old scam.

The terms that are used to describe the rollback of a vehicle’s odometer and the false documentation of a car’s mileage are "clocking" and "spinning". Of course, falsifying documents or tampering the odometer is illegal in most countries in Europe. What’s more worrying however, is that auto experts say that it's relatively easy to do and that anyone could do it. Consequently, consumers should be alerted about odometer fraud when purchasing a used car, since it does not only affect the value of the car; it also increases the likelihood for costly repairs to occur sooner rather than later.

Naturally, if the car has a lot more miles than the odometer indicates, the probability of major repairs and lots of little things going wrong is greatly increased, says automotive expert Pat Goss, co-host of PBS's Motorweek. However, it isn’t as simple as it seems. Even experts need to examine the car closely before being able to detect whether the car’s odometer has been tampered with. For this reason we always recommended to consult a reliable mechanic when purchasing a used car.

Technological Advancements

To alleviate the problem of odometer tampering, auto manufacturers had developed the digital odometer. However, just as quickly as the technology had developed, scam artists learned how to use it for the wrong reasons. In this case, the very tools that were meant to correct the mileage on digital odometers were used to roll back the odometers. Larry Gamache, director of communications for CARFAX explains that "unscrupulous people are reprogramming digital odometers and use software that is used for legally recalibrating faulty odometers for illegal purposes. The software that they use can be easily found through an Internet search and are being used to rip off unsuspecting consumers".

Pat Goss continues, "Just like a hacker can do damage to a computer, someone with the right software and hardware can make a digital odometer read whatever number they want.’’

A used car with a digital odometer may seem like a safer purchase, but don’t be fooled. Digital odometers may nowadays even pose a greater risk than before.

Detecting Odometer Fraud

Even though odometer fraud is difficult to detect for the untrained eye, it is not an impossible task. CARFAX has compiled a list of tips to help used car buyers, click here to read more how to how to detect odometer fraud.

The development of Odometer Fraud in Europe

The combat of odometer fraud has developed very differently within the European countries, mainly due to country specific laws and efforts.

In Germany, one of the biggest used car markets in Europe, mileage rollback remains a very common act in the sale of used cars. The German police have estimated that approximately every 3^rd car has been subject to odometer fraud. Further, they estimate that on average, the illegal increase of a used car’s value lays around 3.000 €. That means that only in Germany, the yearly losses amount to almost 6 Billion Euros. The legal situation is very strict in Germany, which means the Vehicle Identification Number is considered as personal data which is protected by the law. Unfortunately, products like the CARFAX Vehicle History Report, which could provide more transparency, can therefore not be offered to buyers or sellers. As long as this situation will not change, mileage manipulation in Germany will remain a big issue.

Source: ADAC

Other countries within Europe have already improved many factors and have been able to reduce the number of fraud cases significantly. When CARFAX launched the Vehicle History Report in Sweden in 2009, the number of used cars with mileage inconsistencies was around 300.000. Nowadays, a CARFAX analysis shows that this number has so far been reduced to roughly 145.000 used cars.

In other countries, such as Belgium and the Netherlands, odometer fraud has reduced significantly due to implementing a governmental supported mileage program. In Denmark for example, the seller is legally required to give those information, regardless of whether the car is being sold commercially or privately.

Since the implementation of those local tools/ initiatives, the number of manipulated cars was reduced to a minimum. However, as soon as used cars get exported to other countries the fraud cases increase significantly.

That’s why CARFAX Europe collects data from (today)  20 countries and combines it in one extensive database. Today, CARFAX Europe already knows more than over 150 Million cars in Europe.

https://www.carfax.eu/article/odometer-fraud-europe.html

 

 

 

 

[Jure]

pred eno uro, Borutt pravi:

Vprašaj možakarja z Rakeka, kako se je rešila zadeva prevrtenih kilometrov na njegovem bemveju. Menda jih je bilo 200000 manj. Bemve je oranžne ali rdeče barve oziroma nekje vmes.

Je to namenjeno meni?

Če je, ne poznam nobenega na Rakeku z BMWjem, niti nisem  zasledil, da bi imel kdo težave s prevrtenimi km..