covid-19 KORONA virus

[ftp]

2 minutes ago, DAMI34 said:

Veš iz iskušenj sem ugotovil, da naši zlahka obrnejo ploščo. FFTP maska ščiti a ne izpusta bradaćev recimo, pa kostanj ni nevaren, seveda če imaš kongres SDS lahko maš žurke, drgač pa ne..

Eni pa očitno čisto vse verjamete, kar vam povedo.

spet samo črno in belo. Točno to sem povedal.

[DAMI34]

pred 7 minutami, ftp pravi:

spet samo črno in belo. Točno to sem povedal.

pizda, sej si kot otroci, ponavljaš eno in isto mantro...

Preberi vsaj kaj pišem, čb vidiš ti, ne jaz.

še 1x, potem končaj s temi nebulozami:

sem zapisal:

ps. pa še vedno ne trdim, ne se cepit, ravno nasprotno...dajte se 3x, vsi 50+. Nisem pa zihr če bo vedno pomagalo.

pss. tabletka, če bo delovala kot obljubljajo je lahko game čenđer v tej zgodbi o koroni.

 

[cynic66]

1 hour ago, BIF said:

...tudi meni je tvoj primer všeč....in ga bi malo razširil...

V tvojo zgodbo dodaj še dejstvo, da je 8 vaščanov zaradi strupenega plevela že umrlo...tudi oče od eko kmeta....kar 48 vaščanov (tudi iz sosednje vasi) pa je zaradi plevela končalo v bolnici, ker so težko dihali, 105 pa jih je nekaj dni doma preležalo v postelji...pa so sicer zdaj ok....ampak kar polovica pa se jih fajn zadiha ko grejo kosit....

In tako zdaj vemo in se strinjamo, da bo s  plevelom treba hitro nekaj naredit....ker se v naši vasi in okoliških vaseh to še ni zgodilo....bo treba pač nekaj pogruntat....verjetno ne bo vse odlično...ampak se bomo sproti prilagajali....Fitofarmacevti sicer vedo kaj bi bilo potrebno storit za hitro rešitev problema....ampak sosedova Micka je baje našla neko domačo rešitev iz kuhanih kopriv, tako da lahko najprej to malo polivamo...vsaj po naši njivi, ker naše pa ne bo nihče s herbicidom šprical....ne dovolimo...ker na s herbicidom pošpricanih njivah nikoli več ne bo nič zrastlo, v dveh letih pa bo umrlo čisto vse....baje....tak smo slišali od Tončeka iz sosednje vasi, ki je sicer avtobusni sprevodnik, ampak je baje gledal film "Na svoji zemlji", in ker že sam naslov pove vse o zemlji (japajade)...Tonček ve več kot vsi ostali....baje...

No, pa bom še jaz dodal svoj primer, ki ne bo imel nič za opraviti s špricanjem, ne trte in ne muc. ?

Pa poglejmo npr. letalsko industrijo. Boeing 737 poznamo po moje vsi, ki smo v zadnjih 20-ih letih vsaj 10 krat leteli z letalom. Zadeva ima častitljivo starost, saj so jo zamislili že tam nekje v prvi polovici ˙60-ih in je v komercialno uporabo prišla leta 1967. Glede na podatek, da gre za komercialno najbolj uspešno letalo vseh časov, smemo sklepati (ugibam, ne da se mi googlati...), da je v vseh teh 54-ih letih, prepeljalo tudi največje število potnikov. A glej ga zlomka - ne glede na vse našteto, ne glede na to, da je "princip" tega, da nekaj leti (vzgon...), poznan že dalj časa, kot so to prvi uspešni poleti bratov Wright, se je Boeingu ravno pri zadnji različici, razviti s pomočjo računalnikov (kot nekateri tukaj radi razlagate razlog  za hitrost razvoja, "uspešnost" in "varnost" cepiv), več kot 50 let po prvih komercialnih poletih 737-ke, zalomilo z verzijo MAX, ko je v dveh nesrečah, življenje izgubilo več kot 300 potnikov. A potegnem še eno vzporednico nas "skeptikov" glede cepljenja s cepivi pogruntanimi in izdelanimi v zgolj osmih mesecih? Boeing ja za probleme verzije MAX vedel že pred usodnima padcema letal, pa jim je "dol viselo", saj so izračunali, da je ceneje plačati odškodnino svojcem žrtev, kot pa vpoklicati omenjena letala na servis. In to je Boeing-ova praksa, ki se vleče že desetletja. Tako, kot se omenjena praksa, ko gre za felerje pri zdravilih in cepivih in odgovornosti za to, neka stalnica pri skoraj vseh velikih zahodnih farmacevtskih družbah.

Zdaj pa še za tiste, ki jih zanima in preberejo tudi kaj več, kot zgolj prva dva stavka v objavah na forumu in več, kot je poboldanega teksta v objavah v medijih - enkrat sem pred dnevi že pisal o tem, pa je bil veliki moderator Snecer očitno užaljen, ker se moj zapis ni skladal z njegovim, khmmm, "sistemom vrednot" in me je kar izbrisal, ker je moj zapis bojda bil žalljiv - Beats me - verjetno resnica (vsaj nekatere...) resnično žali.

Takrat sem zapisal naslednje: Z ženo sva se prvič pogovorila o tem, ali se bova cepila proti covidu še preden je prišla na vrsto najina starostna skupina - 50-55 let. Strinjala sva se, da naju razlogi za cepljenje, ki jih je navajala večina ljudi, ki jih poznava, ne prepriča in da bova raje počakala, da mineta tisti dve leti, ki ju REGULATORJI predpisujejo zato, da se ugotovijo tudi morebitni dolgoročni stranski učinki cepiv. In ne - nisva "antiwaxerja", verjameva, da je zemlja lepo okrogla, da letala izpuščajo kondenzacijsko sled in ne "chemtrailsov" in da se že od pojava "pametnih telefonov", biometričnih dokumentov, ipd. "čipiramo" povsem prostovoljno in nihče pri zdravi pameti, si ne bi vzel čas in vložil sredstva v to, da bi nas resnično "čipiral". George (Orwell) bi se danes samo čudil, ko bi videl, kako nas nihče ni rabil posiljevati s stredstvi nadzora iz njegove 1984-ke. Tudi 5G naju pusti povsem ravnodušna, saj sva iz tiste generacije, ko je sličico na porno portalu odpiralo toliko časa, da si lahko vmes skočil na kosilo in tržnico. ? Saj se še kdo spomni analogne telefonije in 56 kilo prenosa?

Torej, v normalnih, "predkoronskih časih", sva se verjetno cepila bolj pogosto in zatorej večkrat, kot 95% današnjih "novokomponovanih" cepilcev. Redno sva se cepila proti meningoencefalitisu (imam pač takšno službo, da sem na leto tudi po 120+ dni na terenskih meritvah), "booster" vsakih pet let. Proti koncu leta 2019, torej tik pred corono, sem se cepil proti
tetanusu -  mimogrede na meritvah stakneš kakšno poškodbo - jaz sem si skoraj popolnoma "skalpiral" blazinico na enem izmed prstov. A torej, nisem(sva) se cepil s cepivi, razvitimi v 8-ih mesecih, tako kot tudi ne bi šel leteti z letalom, ki bi ga razvili tako na hitro in nato, na potnikih, v naslednjih letih, preizkušali, če se bo, glede varnosti, obneslo na daljši rok. A ti bi šel letet z nečem, za kar bi zgolj iz računalniških simulacij "vedeli", da bo preneslo turbulence, točo, udar strele, napačno razporeditev teže, slabo spisan program za "pomoč pilotom"...? No, midva pač ne. Pa sva, veš, kar privržena znanosti. Oba sva že več kot 30 let zaposlena v znanstveno-raziskovalni ustanovi. Ne sicer s področja medicine, a sva oba naravoslovca. In če sva se kaj naučila v vseh teh letih, je to sledeče - v znanosti NI BLIŽNJIC. Ko nekaj narediš na hitro in se (največkrat prehitro) veseliš "uspeha", se bo skoraj praviloma zgodil trenutek streznitve in "prizemljitve". Znanost nikakor ni vera v besede nekoga (politikov, "strokovne skupine za covid pri vladi RS" in zadnje čase tudi premalo kritično razmišljujočih zdravnikov), da "tole pa za prmejdun" deluje. Znanost je dvom - tudi v lastne rezultate - dokler ne ovržeš razlogov za dvom - pa tudi takrat ponovno dvomi - to je temelj iskanja boljših rešitev in napredka. In če za cepivo, za ugotavljanje njegovih morebitnih dolgoročnih stranskih učinkov, regulator da t.i. "pogojno dovoljenje za uporabo", ki traja dve leti, tega pač NE MOREŠ "zazipati" v 8, 10 ali 12 mesecev - ako nisi "Baba Vanga" ili Nostradamus. Zato se jim reče "dolgoročni stranski učinki". Razumel bi vso to naglico, če bi se nam "zgodil" virus s stopnjo nalezljivosti seva Delta pri Sars-Cov-2 in smrtnosti Ebole, črnih koz ali Marburga, se pravi v razponu od 40 - 80%. Pri jebenem virusu, za katerega se bo po koncu pandemije najverjetneje izkazalo, da ima smrtnost manj kot 1%, pa pač ne pristajam na takšno naglico pri implementaciji cepiva na splošno populacijo, sploh pa ne ideje o obveznem cepljenju.

Ljudje  se baje ločimo od živali po tem, da smo edini zmožni abstraktnega razmišljanja. Razlikujemo se pa tudi in PREDVSEM po tem, da smo edina vrsta, ki se zavedamo svoje minljivosti - "končnosti" življenja, če hočeš. Zato - ne se bat model - bodi človek in sprejmi neizbežno -  vsi bomo enkrat umrli. Razlika je zgolj v tem, da bomo eni pred in med tem živeli, drugi se bodo pa vedno tresli za svoje ri*i. Zakaj to pišem. Z ženo sva službeno kar veliko v stiku z ljudmi in sva, glede razlogov za cepljenje, ugotovila naslednji "trend" - najštevilčnejša je skupina tistih, ki so se cepili iz golega pragmatizma - saj veš: "da bom lahko potoval, hodil po nakupovalnih centrih, imel mir pred šefom."..., ipd. Sledijo jim tisti, ki se (sliši se čudno, a... ) "na smrt bojijo smrti."   Šele na tretjem mestu so tisti, ki so se cepili zaradi zdravja. Njim sledijo tisti, ki so to bojda naredili "zaradi družbene odgovornosti" (pa če verjameš - jaz osebno poznam vsaj dva iz te skupine zgolj na svojem oddelku na "firmi", ki sta drugače narcisistična sociopata, nesposobna minimuma empatije - a vendar sta se kao cepila "zaradi skrbi za druge". Heh... drugače spadata med tiste, ki jih je "na smrt strah smrti". ). 

In zgolj v info tebi in vsem tistim, ki upate, da imamo vsi spomin kot zlate ribice - nekaj kar vam poskuša že nekaj časa dopovedati @DAMI34. Na začetku (proti koncu l. 2020), je bilo govora zgolj in samo o tem, da cepiva nudijo ZAŠČITO PRED OKUŽBO! 94% to, pa 92% ono in 87% tisto. Šele kasneje so, najprej po tihem, nato pa vedno glasneje, začeli prodajati zgodbo o "zaščiti pred težjim potekom". In sedaj, ob pojavu omikrona, bodo "izumili" kaj? Poživitveno-poživitveni odmerek št. n+1? Pa Vesel Božič, srečno novo leto in blagoslovljen "pikec" na vsake tri mesece ti/vam želim. Cepiva ne delajo, kot bi morala in kot so na začetku obljubljali. Pika.

Jaz in žena, sva zadevo prebolela pred manj kot mesecem. "Podal" nama jo je, z Moderno polno cepljeni tast. Imam 55 let, hipertenzijo, KOPB 1. stopnje in nekaj kg preveč. Se strinjaš, da spadam v t.i. "rizično skupino za težji potek bolezni"? A vse, kar sem v ca. 9-ih dneh "doživel" je bila nekoliko povišana vročina, nekaj dni bolečin v mišicah in ca. 4 dni izgube voha. In mislim, da sem sedaj malce bolj zaščiten kot preplašenci, ki se "na smrt bojijo smrti". Pa ne razumi narobe - ne podcenjujem virusa. Za nekatere je pač bolj zajeban, nekateri žal tudi podležejo. A tako je pri vseh boleznih. Kdor se hoče cepiti, pa naj se pač cepi, a naj ne najeda vsem drugim, ki imajo lahko tudi kakšne bolj tehtne razloge proti, kot je to zanikanje virusa i slićne gluposti.

In najbolj mi gre na organ tole podrkavanje po forumih, kdo je cepilec, kdo proticepilec, kdo pameten in inteligenten, ter kdo zabit kot žebelj in vernik v ravno zemljo (saj to smo ja vsi tisti, ki se nismo pripravljeni cepiti na prvo žogo). Pa sebični smo in ne razumemo, da jim gre za zdravje soljudi in vzdržnost zdravstvenega sistema. Yeah right - "hau jes nou". Če bi jim šlo za vzdržnost zdravstvenega sistema, bi ljudem, ki tam delajo v "prvih borbenih linijah", ža zdavnaj omogočili normalno plačilo za njihovo delo. Ne pa talat neke "covid dodatke" - njim par 100 EUR, prijatlom pa po par k/EUR. Tako se ne bi zgodilo, da je samo v prvih 7-ih mesecih letos, zgolj iz ljubljanskega UKC, odšlo več kot 300 sester. Kar se tiče "zdravja ljudi", pa smo lahko vse v živo spremljali že v prvem valu in njihovi "skrbi" za starostnike v DSO-jih. In če bi komunikacija z ljudmi bila manj vojaško-arogantna, "kacinovsko-janševska" ("dejmo se mal hecat", ipd.", ukrepi smiselni, premišljeni in koncizni, prioritete pa v smeri boja proti virusu in ne spet neke levo-desne zgodbe, dvojna merila (mi lahko, vi pa ne smete), korupcija, "naše" kadrovanje, revizionizem zgodovine in jajotovo večno iskanje sovražnikov in prelaganje krivde na palčka iz "murgelj", "komunjare", ipd. , bi verjetno tudi folk malce bolj resno pristopil k reševanju problema in ne bil njegov veliki del.

In za konec - tistega članka iz The Lancet-a, ki ga je napopal DAMI34, pa nisi prebral, a ne? Pa si vseeno nekaj "šprical naokoli". The Lancet ni FB - je zelo resna in cenjena revija-portal znanja s področja medicinske znanosti. Preberi, razumi, uči se.

[BIF]

pred 44 minutami, DAMI34 pravi:

Ne, črni dogodek,ali smrt očeta ne pripisujem koroni. Je dokončala delo prej, kot bi ga starost. Cepivo pa ni pomagalo, kar sem tudi pričakoval. Sem pa zelo jezen, ker se je okuži moj brat (2x cepljen, no tretjič na dan okužbe)

 

Razočaran sem nad cepivom, zaradi slabega učinka, zato ker se cepljeni lahko okužijo in širijo okužbo, ker tvegana populacija je relativno slabo zaščitena, zato, ker imajo države celo z dobro precepljenostjo veliko okužb, ker nočemo ali ne znamo narediti dobrega cepiva. A hkrati se še vedno poudarja kako rešuje problem. Očitno ga bolj slabo, dokler dobro precepljene države uvajajo restrikcije in šopajo buster doze na veliko. To ni cepivo, to je kr neki, kopriva od Micke verjetno. Kaj mi pomaga cepivo, če ga moram na 4 mesece šopat in pomaga samo zdravim?

To laganje mi gre na živce.

 

 

In pojdimo lepo na objavo članka (in to članek na FB ampak v reviji Lancet)

. O tem dajte debatirat, dokažite, kje se raziskava moti. Očitno jim tudi drugi znanstveniki niso mogli ovreči rezultatov. 

 

https://www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00258-1/fulltext?s=08#

 

The epidemiological relevance of the COVID-19-vaccinated population is increasing

 

High COVID-19 vaccination rates were expected to reduce transmission of SARS-CoV-2 in populations by reducing the number of possible sources for transmission and thereby to reduce the burden of COVID-19 disease. Recent data, however, indicate that the epidemiological relevance of COVID-19 vaccinated individuals is increasing. In the UK it was described that secondary attack rates among household contacts exposed to fully vaccinated index cases was similar to household contacts exposed to unvaccinated index cases (25% for vaccinated vs 23% for unvaccinated). 12 of 31 infections in fully vaccinated household contacts (39%) arose from fully vaccinated epidemiologically linked index cases. Peak viral load did not differ by vaccination status or variant type [

[1]

]. In Germany, the rate of symptomatic COVID-19 cases among the fully vaccinated (“breakthrough infections”) is reported weekly since 21. July 2021 and was 16.9% at that time among patients of 60 years and older [

[2]

]. This proportion is increasing week by week and was 58.9% on 27. October 2021 (Figure 1) providing clear evidence of the increasing relevance of the fully vaccinated as a possible source of transmission. A similar situation was described for the UK. Between week 39 and 42, a total of 100.160 COVID-19 cases were reported among citizens of 60 years or older. 89.821 occurred among the fully vaccinated (89.7%), 3.395 among the unvaccinated (3.4%) [

[3]

]. One week before, the COVID-19 case rate per 100.000 was higher among the subgroup of the vaccinated compared to the subgroup of the unvaccinated in all age groups of 30 years or more. In Israel a nosocomial outbreak was reported involving 16 healthcare workers, 23 exposed patients and two family members. The source was a fully vaccinated COVID-19 patient. The vaccination rate was 96.2% among all exposed individuals (151 healthcare workers and 97 patients). Fourteen fully vaccinated patients became severely ill or died, the two unvaccinated patients developed mild disease [

[4]

]. The US Centres for Disease Control and Prevention (CDC) identifies four of the top five counties with the highest percentage of fully vaccinated population (99.9–84.3%) as “high” transmission counties [

[5]

]. Many decisionmakers assume that the vaccinated can be excluded as a source of transmission. It appears to be grossly negligent to ignore the vaccinated population as a possible and relevant source of transmission when deciding about public health control measures.

Figure 1Vaccination rates and proportions of fully vaccinated people among symptomatic COVID-19 cases (≥ 60 years) in Germany between 21. July and 27. October 2021 based on the weekly reports from the Robert Koch-Institute 

[

[2]

]

.

• View Large Image
• Figure Viewer
• Download Hi-res image
• Download (PPT)

Author Contribution statement

GK as the sole author of this Letter, contributed to all aspects of the text.

Declaration of Competing Interests statement

The author has no competing interests to declare

 

References

1. [1].
   • Singanayagam A 
   • Hakki S 
   • Dunning J 
   • et al.
   Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study.
   Lancet Infect Dis. 2021;https://doi.org/10.1016/S1473-3099(21)00648-4
   View in Article

   • Scopus (4)
   • PubMed
   • Summary
   • Full Text
   • Full Text PDF
   • Google Scholar
2. [2].

   Robert Koch-Institut. Wöchentlicher Lagebericht des RKI zur Coronavirus-Krankheit-2019 (COVID-19). AKTUALISIERTER STAND FÜR DEUTSCHLAND 22. Juli 2021. https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Wochenbericht/Wochenbericht_2021-07-22.pdf?__blob=publicationFile (accessed 28. September 2021).

   View in Article

   • Google Scholar
3. [3].

   UK Health Security Agency. COVID-19 vaccine surveillance report. Week 4328. Oktober 2021. https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1029606/Vaccine-surveillance-report-week-43.pdf (accessed 1. November 2021).

   View in Article

   • Google Scholar
4. [4].
   • Shitrit P 
   • Zuckerman NS 
   • Mor O 
   • Gottesman BS 
   • Chowers M.
   Nosocomial outbreak caused by the SARS-CoV-2 Delta variant in a highly vaccinated population, Israel, July 2021.
   Euro Surveill. 2021; 262100822https://doi.org/10.2807/1560-7917.ES.2021.26.39.2100822
   View in Article

   • Scopus (1)
   • Crossref
   • Google Scholar
5. [5].
   • Subramanian SV 
   • Kumar A.
   Increases in COVID-19 are unrelated to levels of vaccination across 68 countries and 2947 counties in the United States.
   Eur J Epidemiol. 2021;https://doi.org/10.1007/s10654-021-00808-7
   View in Article

   • Scopus (1)
   • PubMed
   • Crossref
   • Google Scholar

Article Info

Publication History

Published: November 19, 2021

Identification

DOI: https://doi.org/10.1016/j.lanepe.2021.100272

Copyright

© 2021 The Author(s). Published by Elsevier Ltd.

User License

Creative Commons Attribution – NonCommercial – NoDerivs (CC BY-NC-ND 4.0) | 

How you can reuse 

ScienceDirect

Access this article on ScienceDirect

Figures

• 
  Figure 1Vaccination rates and proportions of fully vaccinat

 

 

Meni je vseeno nad če si ti razočaran ali jezen, in kako si si ti razložil cepljenje, pa četudi prilepiš sem še ne vem kakšne "študije".....VEM PA ZANESLJIVO SLEDEČE....

Ko sem se odločal za cepljenje sem se odločil zanj z vedenjem, da me ne bo zaščitilo pred okužbo, ker poznam metodologijo in samo bolezen. Sem se pa cepil z vedenjem in prepričanjem in to je bil tudi edini razlog, da me bo cepljenje vsaj delno zaščitilo pred težjim potekom bolezni...ob predpostavki, da pač ne nosim v sebi nekaj, kar še ne vem, pa bi lahko radikalno vplivalo na moje zdravje....rak, diabetes, koronarne bolezni itd.

Eden od pomembnih dejavnikov za mojo odločitev je bilo tudi dejstvo, da delam v dejavnosti in na delovnem mestu, ki ni bilo noben dan trajanja pandemije zaprto in, da ne glede na razmere v povprečju dnevno pridem v neposreden fizičen stik z med 50 in 70 strankami...najrazličnejših starostnih skupin, bolezenskih kategorij in IQ-ja.

v službi na tem delovnem mestu delamo trije...dva sva cepljena...en sodelavec verjame babi Vangi in se ni cepil....raje je štoral s palčko, čeprav dobro ve, da so hat testi popolna repa., ker jih pri svojem delu uporabljamo že vsaj 15 let.

Pred dvema mesecema (približno) se je necepljeni sodelavec okužil in v petek s PCR testom (v sredo hat test negativen) okužno potrdil. Glede na znana dejstva pomeni, da se je vsaj od pomedeljka okužen (brez simptomov) vsakodnevno družil z nama...in žal tudi strankami. 14 dni dokaj težkega poteka bolezni in se je hvala bogu izvlekel (s posledicami), pa vseeno. Midva s sodelavcem nisva niti kihnila.

Doma smo vsi cepljeni in prav vsi imamo delovna mesta z izjemno visokim številom kontaktov na dnevnem nivoju z najrazličnejšimi kategorijami ljudi....hčerka, ki pa še študira pa itak...gužva na faksu, avtobusu itd....mladina v glavnem z jebivetrskim odnosom do vsega.

V vsem času Covida se ni prav nihče od nas okužil....sem pa 100% prepričan, da je vsak od nas v vsem tem času že več krat prišel v stik z okuženo osebo....jaz tega pač ne pripisujem sreči....kdor trdi, da gre tukaj za srečo je kreten.

To VEM JAZ in zame so relevantna samo ta dejstva. To da nekdo pozna, nekoga, ki pozna nekoga, ki je 8x cepljen pa so se doma vsi okužili...še sosedov pes zraven in podobne štorije so zame zgodbe za slabiče in strahopetce. 
Ne trdim in nikoli nisem trdil (in ne bom), da cepljenje ščiti pred okužbo, kar mi je jasno že od prvega dne.....trdim pa, da cepljenje nesporno ščiti pred težjim potekom in/ali razvojem bolezni ter posledicami....seveda ne vse enako, ker biologija ni enoznačna in je zelooo raznolika. Cepljen in z doslednim upoštevanjem ostalih priporočenih ukrepov ima izjemno velike možnosti, da se iz tega sranja izvije brez posledic. To so dejstva in vsaka kontra razprava na to temo je mlatenje prazne slame.

[BIF]

pred 13 minutami, cynic66 pravi:

No, pa bom še jaz dodal svoj primer, ki ne bo imel nič za opraviti s špricanjem, ne trte in ne muc. ?

Pa poglejmo npr. letalsko industrijo. Boeing 737 poznamo po moje vsi, ki smo v zadnjih 20-ih letih vsaj 10 krat leteli z letalom. Zadeva ima častitljivo starost, saj so jo zamislili že tam nekje v prvi polovici ˙60-ih in je v komercialno uporabo prišla leta 1967. Glede na podatek, da gre za komercialno najbolj uspešno letalo vseh časov, smemo sklepati (ugibam, ne da se mi googlati...), da je v vseh teh 54-ih letih, prepeljalo tudi največje število potnikov. A glej ga zlomka - ne glede na vse našteto, ne glede na to, da je "princip" tega, da nekaj leti (vzgon...), poznan že dalj časa, kot so to prvi uspešni poleti bratov Wright, se je Boeingu ravno pri zadnji različici, razviti s pomočjo računalnikov (kot nekateri tukaj radi razlagate razlog  za hitrost razvoja, "uspešnost" in "varnost" cepiv), več kot 50 let po prvih komercialnih poletih 737-ke, zalomilo z verzijo MAX, ko je v dveh nesrečah, življenje izgubilo več kot 300 potnikov. A potegnem še eno vzporednico nas "skeptikov" glede cepljenja s cepivi pogruntanimi in izdelanimi v zgolj osmih mesecih? Boeing ja za probleme verzije MAX vedel že pred usodnima padcema letal, pa jim je "dol viselo", saj so izračunali, da je ceneje plačati odškodnino svojcem žrtev, kot pa vpoklicati omenjena letala na servis. In to je Boeing-ova praksa, ki se vleče že desetletja. Tako, kot se omenjena praksa, ko gre za felerje pri zdravilih in cepivih in odgovornosti za to, neka stalnica pri skoraj vseh velikih zahodnih farmacevtskih družbah.

Zdaj pa še za tiste, ki jih zanima in preberejo tudi kaj več, kot zgolj prva dva stavka v objavah na forumu in več, kot je poboldanega teksta v objavah v medijih - enkrat sem pred dnevi že pisal o tem, pa je bil veliki moderator Snecer očitno užaljen, ker se moj zapis ni skladal z njegovim, khmmm, "sistemom vrednot" in me je kar izbrisal, ker je moj zapis bojda bil žalljiv - Beats me - verjetno resnica (vsaj nekatere...) resnično žali.

Takrat sem zapisal naslednje: Z ženo sva se prvič pogovorila o tem, ali se bova cepila proti covidu še preden je prišla na vrsto najina starostna skupina - 50-55 let. Strinjala sva se, da naju razlogi za cepljenje, ki jih je navajala večina ljudi, ki jih poznava, ne prepriča in da bova raje počakala, da mineta tisti dve leti, ki ju REGULATORJI predpisujejo zato, da se ugotovijo tudi morebitni dolgoročni stranski učinki cepiv. In ne - nisva "antiwaxerja", verjameva, da je zemlja lepo okrogla, da letala izpuščajo kondenzacijsko sled in ne "chemtrailsov" in da se že od pojava "pametnih telefonov", biometričnih dokumentov, ipd. "čipiramo" povsem prostovoljno in nihče pri zdravi pameti, si ne bi vzel čas in vložil sredstva v to, da bi nas resnično "čipiral". George (Orwell) bi se danes samo čudil, ko bi videl, kako nas nihče ni rabil posiljevati s stredstvi nadzora iz njegove 1984-ke. Tudi 5G naju pusti povsem ravnodušna, saj sva iz tiste generacije, ko je sličico na porno portalu odpiralo toliko časa, da si lahko vmes skočil na kosilo in tržnico. ? Saj se še kdo spomni analogne telefonije in 56 kilo prenosa?

Torej, v normalnih, "predkoronskih časih", sva se verjetno cepila bolj pogosto in zatorej večkrat, kot 95% današnjih "novokomponovanih" cepilcev. Redno sva se cepila proti meningoencefalitisu (imam pač takšno službo, da sem na leto tudi po 120+ dni na terenskih meritvah), "booster" vsakih pet let. Proti koncu leta 2019, torej tik pred corono, sem se cepil proti
tetanusu -  mimogrede na meritvah stakneš kakšno poškodbo - jaz sem si skoraj popolnoma "skalpiral" blazinico na enem izmed prstov. A torej, nisem(sva) se cepil s cepivi, razvitimi v 8-ih mesecih, tako kot tudi ne bi šel leteti z letalom, ki bi ga razvili tako na hitro in nato, na potnikih, v naslednjih letih, preizkušali, če se bo, glede varnosti, obneslo na daljši rok. A ti bi šel letet z nečem, za kar bi zgolj iz računalniških simulacij "vedeli", da bo preneslo turbulence, točo, udar strele, napačno razporeditev teže, slabo spisan program za "pomoč pilotom"...? No, midva pač ne. Pa sva, veš, kar privržena znanosti. Oba sva že več kot 30 let zaposlena v znanstveno-raziskovalni ustanovi. Ne sicer s področja medicine, a sva oba naravoslovca. In če sva se kaj naučila v vseh teh letih, je to sledeče - v znanosti NI BLIŽNJIC. Ko nekaj narediš na hitro in se (največkrat prehitro) veseliš "uspeha", se bo skoraj praviloma zgodil trenutek streznitve in "prizemljitve". Znanost nikakor ni vera v besede nekoga (politikov, "strokovne skupine za covid pri vladi RS" in zadnje čase tudi premalo kritično razmišljujočih zdravnikov), da "tole pa za prmejdun" deluje. Znanost je dvom - tudi v lastne rezultate - dokler ne ovržeš razlogov za dvom - pa tudi takrat ponovno dvomi - to je temelj iskanja boljših rešitev in napredka. In če za cepivo, za ugotavljanje njegovih morebitnih dolgoročnih stranskih učinkov, regulator da t.i. "pogojno dovoljenje za uporabo", ki traja dve leti, tega pač NE MOREŠ "zazipati" v 8, 10 ali 12 mesecev - ako nisi "Baba Vanga" ili Nostradamus. Zato se jim reče "dolgoročni stranski učinki". Razumel bi vso to naglico, če bi se nam "zgodil" virus s stopnjo nalezljivosti seva Delta pri Sars-Cov-2 in smrtnosti Ebole, črnih koz ali Marburga, se pravi v razponu od 40 - 80%. Pri jebenem virusu, za katerega se bo po koncu pandemije najverjetneje izkazalo, da ima smrtnost manj kot 1%, pa pač ne pristajam na takšno naglico pri implementaciji cepiva na splošno populacijo, sploh pa ne ideje o obveznem cepljenju.

Ljudje  se baje ločimo od živali po tem, da smo edini zmožni abstraktnega razmišljanja. Razlikujemo se pa tudi in PREDVSEM po tem, da smo edina vrsta, ki se zavedamo svoje minljivosti - "končnosti" življenja, če hočeš. Zato - ne se bat model - bodi človek in sprejmi neizbežno -  vsi bomo enkrat umrli. Razlika je zgolj v tem, da bomo eni pred in med tem živeli, drugi se bodo pa vedno tresli za svoje ri*i. Zakaj to pišem. Z ženo sva službeno kar veliko v stiku z ljudmi in sva, glede razlogov za cepljenje, ugotovila naslednji "trend" - najštevilčnejša je skupina tistih, ki so se cepili iz golega pragmatizma - saj veš: "da bom lahko potoval, hodil po nakupovalnih centrih, imel mir pred šefom."..., ipd. Sledijo jim tisti, ki se (sliši se čudno, a... ) "na smrt bojijo smrti."   Šele na tretjem mestu so tisti, ki so se cepili zaradi zdravja. Njim sledijo tisti, ki so to bojda naredili "zaradi družbene odgovornosti" (pa če verjameš - jaz osebno poznam vsaj dva iz te skupine zgolj na svojem oddelku na "firmi", ki sta drugače narcisistična sociopata, nesposobna minimuma empatije - a vendar sta se kao cepila "zaradi skrbi za druge". Heh... drugače spadata med tiste, ki jih je "na smrt strah smrti". ). 

In zgolj v info tebi in vsem tistim, ki upate, da imamo vsi spomin kot zlate ribice - nekaj kar vam poskuša že nekaj časa dopovedati @DAMI34. Na začetku (proti koncu l. 2020), je bilo govora zgolj in samo o tem, da cepiva nudijo ZAŠČITO PRED OKUŽBO! 94% to, pa 92% ono in 87% tisto. Šele kasneje so, najprej po tihem, nato pa vedno glasneje, začeli prodajati zgodbo o "zaščiti pred težjim potekom". In sedaj, ob pojavu omikrona, bodo "izumili" kaj? Poživitveno-poživitveni odmerek št. n+1? Pa Vesel Božič, srečno novo leto in blagoslovljen "pikec" na vsake tri mesece ti/vam želim. Cepiva ne delajo, kot bi morala in kot so na začetku obljubljali. Pika.

Jaz in žena, sva zadevo prebolela pred manj kot mesecem. "Podal" nama jo je, z Moderno polno cepljeni tast. Imam 55 let, hipertenzijo, KOPB 1. stopnje in nekaj kg preveč. Se strinjaš, da spadam v t.i. "rizično skupino za težji potek bolezni"? A vse, kar sem v ca. 9-ih dneh "doživel" je bila nekoliko povišana vročina, nekaj dni bolečin v mišicah in ca. 4 dni izgube voha. In mislim, da sem sedaj malce bolj zaščiten kot preplašenci, ki se "na smrt bojijo smrti". Pa ne razumi narobe - ne podcenjujem virusa. Za nekatere je pač bolj zajeban, nekateri žal tudi podležejo. A tako je pri vseh boleznih. Kdor se hoče cepiti, pa naj se pač cepi, a naj ne najeda vsem drugim, ki imajo lahko tudi kakšne bolj tehtne razloge proti, kot je to zanikanje virusa i slićne gluposti.

In najbolj mi gre na organ tole podrkavanje po forumih, kdo je cepilec, kdo proticepilec, kdo pameten in inteligenten, ter kdo zabit kot žebelj in vernik v ravno zemljo (saj to smo ja vsi tisti, ki se nismo pripravljeni cepiti na prvo žogo). Pa sebični smo in ne razumemo, da jim gre za zdravje soljudi in vzdržnost zdravstvenega sistema. Yeah right - "hau jes nou". Če bi jim šlo za vzdržnost zdravstvenega sistema, bi ljudem, ki tam delajo v "prvih borbenih linijah", ža zdavnaj omogočili normalno plačilo za njihovo delo. Ne pa talat neke "covid dodatke" - njim par 100 EUR, prijatlom pa po par k/EUR. Tako se ne bi zgodilo, da je samo v prvih 7-ih mesecih letos, zgolj iz ljubljanskega UKC, odšlo več kot 300 sester. Kar se tiče "zdravja ljudi", pa smo lahko vse v živo spremljali že v prvem valu in njihovi "skrbi" za starostnike v DSO-jih. In če bi komunikacija z ljudmi bila manj vojaško-arogantna, "kacinovsko-janševska" ("dejmo se mal hecat", ipd.", ukrepi smiselni, premišljeni in koncizni, prioritete pa v smeri boja proti virusu in ne spet neke levo-desne zgodbe, dvojna merila (mi lahko, vi pa ne smete), korupcija, "naše" kadrovanje, revizionizem zgodovine in jajotovo večno iskanje sovražnikov in prelaganje krivde na palčka iz "murgelj", "komunjare", ipd. , bi verjetno tudi folk malce bolj resno pristopil k reševanju problema in ne bil njegov veliki del.

In za konec - tistega članka iz The Lancet-a, ki ga je napopal DAMI34, pa nisi prebral, a ne? Pa si vseeno nekaj "šprical naokoli". The Lancet ni FB - je zelo resna in cenjena revija-portal znanja s področja medicinske znanosti. Preberi, razumi, uči se.

Hvala,za,dolgo pojasnilo. 
Lancet sem prebiral takrat, ko ti zelo verjetno nisi vedel da obstaja...jaz sem ga bral (občasno in ciljano) zaradi profesionalnih potreb/interesov....takrat se je internet rojeval...o fb ne bi izgubljal besed.

Kljub vsem razsvetlitvam v tvojem dolgem spisu domnevam, da ne veš prav veliko o cepivih, saj konstantno navajaš, da so ga razvili v 8-ih mesecih....če v 8-ih mesecih sestavijo nekaj komponent, ki so jih raziskovali in razvijali zadnjih najmanj 15 in več let....ne pomeni da so cepivo RAZVILI v 8-ih mesecih.

Okrog ostalega ne bi izgubljal besed....boš pa našel tukaj nekaj takih, ki ti bodo aplavdirali....zato je bolje, da svoje sestavke v bodoče nasloviš tej skupini. Vajino razmerje s Snecerjem me ne zanima. Tudi mene je @Dami že 2x banal, ker sem napisal resnico, ki njemu ni bila po volji. Pa ne jokcam zato okrog in pišem zajokane zgodbe. On ima to moč...jo je pač izkoristil proti meni, ki je nimam. Prav ali narobe...BMK.

Sem pa vesel, da sta se z ženo izvlekla kar dobro ko sta zbolela...upam samo da brez posledic...čas bo pokazal kot pravi @Vandrovec. Jje pa bistveno več tistih, ki z vajino filozofijo niso in nimajo te sreče.

[cynic66]

18 minutes ago, BIF said:

Hvala,za,dolgo pojasnilo. 
Lancet sem prebiral takrat, ko ti zelo verjetno nisi vedel da obstaja...jaz sem ga bral (občasno in ciljano) zaradi profesionalnih potreb/interesov....takrat se je internet rojeval...o fb ne bi izgubljal besed.

Kljub vsem razsvetlitvam v tvojem dolgem spisu domnevam, da ne veš prav veliko o cepivih, saj konstantno navajaš, da so ga razvili v 8-ih mesecih....če v 8-ih mesecih sestavijo nekaj komponent, ki so jih raziskovali in razvijali zadnjih najmanj 15 in več let....ne pomeni da so cepivo RAZVILI v 8-ih mesecih.

Okrog ostalega ne bi izgubljal besed....boš pa našel tukaj nekaj takih, ki ti bodo aplavdirali....zato je bolje, da svoje sestavke v bodoče nasloviš tej skupini. Vajino razmerje s Snecerjem me ne zanima. Tudi mene je @Dami že 2x banal, ker sem napisal resnico, ki njemu ni bila po volji. Pa ne jokcam zato okrog in pišem zajokane zgodbe. On ima to moč...jo je pač izkoristil proti meni, ki je nimam. Prav ali narobe...BMK.

Sem pa vesel, da sta se z ženo izvlekla kar dobro ko sta zbolela...upam samo da brez posledic...čas bo pokazal kot pravi @Vandrovec. Jje pa bistveno več tistih, ki z vajino filozofijo niso in nimajo te sreče.

"...če v 8-ih mesecih sestavijo nekaj komponent, ki so jih raziskovali in razvijali zadnjih najmanj 15 in več let....ne pomeni da so cepivo RAZVILI v 8-ih mesecih." - Ravno zato sem dal za primer razvoj letala, ki so ga komercialno uporabljali (uporabljajo...) in razvijali že več kot 50 let. In napisal sem tudi, da je "vzgon" še nekoliko starejši.  

Ne pišem zaradi všečkov, ker tole ni FB in bmk, če ti misliš, da jokcam, Jaz samo navajam dejstva, da nekateri v tej temi, tako, kot v celotni družbi, težko prenašajo drugačno mnenje in se zatekajo k posploševanju v stilu "svi su oni ravna zemlja". Če se bo kdo bolje počutil - jaz dam vsem prav

"Jje pa bistveno več tistih, ki z vajino filozofijo niso in nimajo te sreče." - Skjuz mi, ma ne razumem? Bojda več kot 80% folka preživi zadevo v lažji obliki. Bistveno več je koga?

Popravljeno December 9, 2021. Popravil cynic66

[BIF]

pred 1 uro, cynic66 pravi:

"...če v 8-ih mesecih sestavijo nekaj komponent, ki so jih raziskovali in razvijali zadnjih najmanj 15 in več let....ne pomeni da so cepivo RAZVILI v 8-ih mesecih." - Ravno zato sem dal za primer razvoj letala, ki so ga komercialno uporabljali (uporabljajo...) in razvijali že več kot 50 let. In napisal sem tudi, da je "vzgon" še nekoliko starejši.  

Ne pišem zaradi všečkov, ker tole ni FB in bmk, če ti misliš, da jokcam, Jaz samo navajam dejstva, da nekateri v tej temi, tako, kot v celotni družbi, težko prenašajo drugačno mnenje in se zatekajo k posploševanju v stilu "svi su oni ravna zemlja". Če se bo kdo bolje počutil - jaz dam vsem prav

"Jje pa bistveno več tistih, ki z vajino filozofijo niso in nimajo te sreče." - Skjuz mi, ma ne razumem? Bojda več kot 80% folka preživi zadevo v lažji obliki. Bistveno več je koga?

- Primerjava z letali je neumnost. Letala nimajo nobenih bioloških lastnosti...mrtve zadeve. Letala in dejstva o tej panogi nimajo sposobnosti mutiranja, samoprilagajanja itd.

- Sem že povedal, da me vajin odnos z Snecerjem ne zanima....kot me ne zanima kako doživljaš pisanje tistih, ki ne razmišljajo kot ti.

-Zadnji del si iztrgal iz konteksta, kar me ne preseneča. Značilno za ljudi s takšnim razmišljanjem je, da razumejo samo tisto kar želijo razumeti. Moj odstavek se   v celoti glasi takole "Sem pa vesel, da sta se z ženo izvlekla kar dobro ko sta zbolela...upam samo da brez posledic...čas bo pokazal kot pravi @Vandrovec. Jje pa bistveno več tistih, ki z vajino filozofijo niso in nimajo te sreče. 
Govoril sem o vama DVEMA....tebi in ženi...torej o dveh osebah..... Če torej pogledaš samo današnje število hospitaliziranih zaradi okužbe z Covidom....je to bistveno več kot dva.... Ti "skjuzam"...upam, da sedaj razumeš.

 

Popravljeno December 9, 2021. Popravil BIF

[C eagle]

pred 14 urami, BIF pravi:

- Primerjava z letali je neumnost. Letala nimajo nobenih bioloških lastnosti...mrtve zadeve. Letala in dejstva o tej panogi nimajo sposobnosti mutiranja, samoprilagajanja itd.

- Sem že povedal, da me vajin odnos z Snecerjem ne zanima....kot me ne zanima kako doživljaš pisanje tistih, ki ne razmišljajo kot ti.

-Zadnji del si iztrgal iz konteksta, kar me ne preseneča. Značilno za ljudi s takšnim razmišljanjem je, da razumejo samo tisto kar želijo razumeti. Moj odstavek se   v celoti glasi takole "Sem pa vesel, da sta se z ženo izvlekla kar dobro ko sta zbolela...upam samo da brez posledic...čas bo pokazal kot pravi @Vandrovec. Jje pa bistveno več tistih, ki z vajino filozofijo niso in nimajo te sreče. 
Govoril sem o vama DVEMA....tebi in ženi...torej o dveh osebah..... Če torej pogledaš samo današnje število hospitaliziranih zaradi okužbe z Covidom....je to bistveno več kot dva.... Ti "skjuzam"...upam, da sedaj razumeš.

 

Bistveno več koliko?

Bo cifra presegla 1% populacije?

 

Tudi ti si iztrgal zadevo o letalstva iz konteksta... Pisal je lepo, da so velike firme izgubo z odškodninami že vkalkulirale....

Verjetno so jih farmacevtske  tudi...

PS:

Mislim da si mogoče kako leto starejši od njega... Samo da ne bosta ugotovila, da sta bla cimra ko sta bla na faksu

 

 

pred 16 urami, cynic66 pravi:

No, pa bom še jaz dodal svoj primer, ki ne bo imel nič za opraviti s špricanjem, ne trte in ne muc. ?

Pa poglejmo npr. letalsko industrijo. Boeing 737 poznamo po moje vsi, ki smo v zadnjih 20-ih letih vsaj 10 krat leteli z letalom. Zadeva ima častitljivo starost, saj so jo zamislili že tam nekje v prvi polovici ˙60-ih in je v komercialno uporabo prišla leta 1967. Glede na podatek, da gre za komercialno najbolj uspešno letalo vseh časov, smemo sklepati (ugibam, ne da se mi googlati...), da je v vseh teh 54-ih letih, prepeljalo tudi največje število potnikov. A glej ga zlomka - ne glede na vse našteto, ne glede na to, da je "princip" tega, da nekaj leti (vzgon...), poznan že dalj časa, kot so to prvi uspešni poleti bratov Wright, se je Boeingu ravno pri zadnji različici, razviti s pomočjo računalnikov (kot nekateri tukaj radi razlagate razlog  za hitrost razvoja, "uspešnost" in "varnost" cepiv), več kot 50 let po prvih komercialnih poletih 737-ke, zalomilo z verzijo MAX, ko je v dveh nesrečah, življenje izgubilo več kot 300 potnikov. A potegnem še eno vzporednico nas "skeptikov" glede cepljenja s cepivi pogruntanimi in izdelanimi v zgolj osmih mesecih? Boeing ja za probleme verzije MAX vedel že pred usodnima padcema letal, pa jim je "dol viselo", saj so izračunali, da je ceneje plačati odškodnino svojcem žrtev, kot pa vpoklicati omenjena letala na servis. In to je Boeing-ova praksa, ki se vleče že desetletja. Tako, kot se omenjena praksa, ko gre za felerje pri zdravilih in cepivih in odgovornosti za to, neka stalnica pri skoraj vseh velikih zahodnih farmacevtskih družbah.

Zdaj pa še za tiste, ki jih zanima in preberejo tudi kaj več, kot zgolj prva dva stavka v objavah na forumu in več, kot je poboldanega teksta v objavah v medijih - enkrat sem pred dnevi že pisal o tem, pa je bil veliki moderator Snecer očitno užaljen, ker se moj zapis ni skladal z njegovim, khmmm, "sistemom vrednot" in me je kar izbrisal, ker je moj zapis bojda bil žalljiv - Beats me - verjetno resnica (vsaj nekatere...) resnično žali.

Takrat sem zapisal naslednje: Z ženo sva se prvič pogovorila o tem, ali se bova cepila proti covidu še preden je prišla na vrsto najina starostna skupina - 50-55 let. Strinjala sva se, da naju razlogi za cepljenje, ki jih je navajala večina ljudi, ki jih poznava, ne prepriča in da bova raje počakala, da mineta tisti dve leti, ki ju REGULATORJI predpisujejo zato, da se ugotovijo tudi morebitni dolgoročni stranski učinki cepiv. In ne - nisva "antiwaxerja", verjameva, da je zemlja lepo okrogla, da letala izpuščajo kondenzacijsko sled in ne "chemtrailsov" in da se že od pojava "pametnih telefonov", biometričnih dokumentov, ipd. "čipiramo" povsem prostovoljno in nihče pri zdravi pameti, si ne bi vzel čas in vložil sredstva v to, da bi nas resnično "čipiral". George (Orwell) bi se danes samo čudil, ko bi videl, kako nas nihče ni rabil posiljevati s stredstvi nadzora iz njegove 1984-ke. Tudi 5G naju pusti povsem ravnodušna, saj sva iz tiste generacije, ko je sličico na porno portalu odpiralo toliko časa, da si lahko vmes skočil na kosilo in tržnico. ? Saj se še kdo spomni analogne telefonije in 56 kilo prenosa?

Torej, v normalnih, "predkoronskih časih", sva se verjetno cepila bolj pogosto in zatorej večkrat, kot 95% današnjih "novokomponovanih" cepilcev. Redno sva se cepila proti meningoencefalitisu (imam pač takšno službo, da sem na leto tudi po 120+ dni na terenskih meritvah), "booster" vsakih pet let. Proti koncu leta 2019, torej tik pred corono, sem se cepil proti
tetanusu -  mimogrede na meritvah stakneš kakšno poškodbo - jaz sem si skoraj popolnoma "skalpiral" blazinico na enem izmed prstov. A torej, nisem(sva) se cepil s cepivi, razvitimi v 8-ih mesecih, tako kot tudi ne bi šel leteti z letalom, ki bi ga razvili tako na hitro in nato, na potnikih, v naslednjih letih, preizkušali, če se bo, glede varnosti, obneslo na daljši rok. A ti bi šel letet z nečem, za kar bi zgolj iz računalniških simulacij "vedeli", da bo preneslo turbulence, točo, udar strele, napačno razporeditev teže, slabo spisan program za "pomoč pilotom"...? No, midva pač ne. Pa sva, veš, kar privržena znanosti. Oba sva že več kot 30 let zaposlena v znanstveno-raziskovalni ustanovi. Ne sicer s področja medicine, a sva oba naravoslovca. In če sva se kaj naučila v vseh teh letih, je to sledeče - v znanosti NI BLIŽNJIC. Ko nekaj narediš na hitro in se (največkrat prehitro) veseliš "uspeha", se bo skoraj praviloma zgodil trenutek streznitve in "prizemljitve". Znanost nikakor ni vera v besede nekoga (politikov, "strokovne skupine za covid pri vladi RS" in zadnje čase tudi premalo kritično razmišljujočih zdravnikov), da "tole pa za prmejdun" deluje. Znanost je dvom - tudi v lastne rezultate - dokler ne ovržeš razlogov za dvom - pa tudi takrat ponovno dvomi - to je temelj iskanja boljših rešitev in napredka. In če za cepivo, za ugotavljanje njegovih morebitnih dolgoročnih stranskih učinkov, regulator da t.i. "pogojno dovoljenje za uporabo", ki traja dve leti, tega pač NE MOREŠ "zazipati" v 8, 10 ali 12 mesecev - ako nisi "Baba Vanga" ili Nostradamus. Zato se jim reče "dolgoročni stranski učinki". Razumel bi vso to naglico, če bi se nam "zgodil" virus s stopnjo nalezljivosti seva Delta pri Sars-Cov-2 in smrtnosti Ebole, črnih koz ali Marburga, se pravi v razponu od 40 - 80%. Pri jebenem virusu, za katerega se bo po koncu pandemije najverjetneje izkazalo, da ima smrtnost manj kot 1%, pa pač ne pristajam na takšno naglico pri implementaciji cepiva na splošno populacijo, sploh pa ne ideje o obveznem cepljenju.

Ljudje  se baje ločimo od živali po tem, da smo edini zmožni abstraktnega razmišljanja. Razlikujemo se pa tudi in PREDVSEM po tem, da smo edina vrsta, ki se zavedamo svoje minljivosti - "končnosti" življenja, če hočeš. Zato - ne se bat model - bodi človek in sprejmi neizbežno -  vsi bomo enkrat umrli. Razlika je zgolj v tem, da bomo eni pred in med tem živeli, drugi se bodo pa vedno tresli za svoje ri*i. Zakaj to pišem. Z ženo sva službeno kar veliko v stiku z ljudmi in sva, glede razlogov za cepljenje, ugotovila naslednji "trend" - najštevilčnejša je skupina tistih, ki so se cepili iz golega pragmatizma - saj veš: "da bom lahko potoval, hodil po nakupovalnih centrih, imel mir pred šefom."..., ipd. Sledijo jim tisti, ki se (sliši se čudno, a... ) "na smrt bojijo smrti."   Šele na tretjem mestu so tisti, ki so se cepili zaradi zdravja. Njim sledijo tisti, ki so to bojda naredili "zaradi družbene odgovornosti" (pa če verjameš - jaz osebno poznam vsaj dva iz te skupine zgolj na svojem oddelku na "firmi", ki sta drugače narcisistična sociopata, nesposobna minimuma empatije - a vendar sta se kao cepila "zaradi skrbi za druge". Heh... drugače spadata med tiste, ki jih je "na smrt strah smrti". ). 

In zgolj v info tebi in vsem tistim, ki upate, da imamo vsi spomin kot zlate ribice - nekaj kar vam poskuša že nekaj časa dopovedati @DAMI34. Na začetku (proti koncu l. 2020), je bilo govora zgolj in samo o tem, da cepiva nudijo ZAŠČITO PRED OKUŽBO! 94% to, pa 92% ono in 87% tisto. Šele kasneje so, najprej po tihem, nato pa vedno glasneje, začeli prodajati zgodbo o "zaščiti pred težjim potekom". In sedaj, ob pojavu omikrona, bodo "izumili" kaj? Poživitveno-poživitveni odmerek št. n+1? Pa Vesel Božič, srečno novo leto in blagoslovljen "pikec" na vsake tri mesece ti/vam želim. Cepiva ne delajo, kot bi morala in kot so na začetku obljubljali. Pika.

Jaz in žena, sva zadevo prebolela pred manj kot mesecem. "Podal" nama jo je, z Moderno polno cepljeni tast. Imam 55 let, hipertenzijo, KOPB 1. stopnje in nekaj kg preveč. Se strinjaš, da spadam v t.i. "rizično skupino za težji potek bolezni"? A vse, kar sem v ca. 9-ih dneh "doživel" je bila nekoliko povišana vročina, nekaj dni bolečin v mišicah in ca. 4 dni izgube voha. In mislim, da sem sedaj malce bolj zaščiten kot preplašenci, ki se "na smrt bojijo smrti". Pa ne razumi narobe - ne podcenjujem virusa. Za nekatere je pač bolj zajeban, nekateri žal tudi podležejo. A tako je pri vseh boleznih. Kdor se hoče cepiti, pa naj se pač cepi, a naj ne najeda vsem drugim, ki imajo lahko tudi kakšne bolj tehtne razloge proti, kot je to zanikanje virusa i slićne gluposti.

In najbolj mi gre na organ tole podrkavanje po forumih, kdo je cepilec, kdo proticepilec, kdo pameten in inteligenten, ter kdo zabit kot žebelj in vernik v ravno zemljo (saj to smo ja vsi tisti, ki se nismo pripravljeni cepiti na prvo žogo). Pa sebični smo in ne razumemo, da jim gre za zdravje soljudi in vzdržnost zdravstvenega sistema. Yeah right - "hau jes nou". Če bi jim šlo za vzdržnost zdravstvenega sistema, bi ljudem, ki tam delajo v "prvih borbenih linijah", ža zdavnaj omogočili normalno plačilo za njihovo delo. Ne pa talat neke "covid dodatke" - njim par 100 EUR, prijatlom pa po par k/EUR. Tako se ne bi zgodilo, da je samo v prvih 7-ih mesecih letos, zgolj iz ljubljanskega UKC, odšlo več kot 300 sester. Kar se tiče "zdravja ljudi", pa smo lahko vse v živo spremljali že v prvem valu in njihovi "skrbi" za starostnike v DSO-jih. In če bi komunikacija z ljudmi bila manj vojaško-arogantna, "kacinovsko-janševska" ("dejmo se mal hecat", ipd.", ukrepi smiselni, premišljeni in koncizni, prioritete pa v smeri boja proti virusu in ne spet neke levo-desne zgodbe, dvojna merila (mi lahko, vi pa ne smete), korupcija, "naše" kadrovanje, revizionizem zgodovine in jajotovo večno iskanje sovražnikov in prelaganje krivde na palčka iz "murgelj", "komunjare", ipd. , bi verjetno tudi folk malce bolj resno pristopil k reševanju problema in ne bil njegov veliki del.

In za konec - tistega članka iz The Lancet-a, ki ga je napopal DAMI34, pa nisi prebral, a ne? Pa si vseeno nekaj "šprical naokoli". The Lancet ni FB - je zelo resna in cenjena revija-portal znanja s področja medicinske znanosti. Preberi, razumi, uči se.

 

Kot da bi bral moje razmišljanje. 

Hvala.

[smasher]

Evo zdej gre pa je začel it meni bruselj na... določen organ... 

https://www.24ur.com/novice/korona/bodo-drzave-eu-prikimale-devetmesecni-veljavnosti-covidnega-potrdila.html

kaj 9 mesecev.... najmanj leto ali 2...

Tetanus drži 10let vsaj...

 

PA naši mehkužci bojo sigurno prvi prikimali.... ker radi zlezejo v Bruslju globlje....

 

Popravljeno December 9, 2021. Popravil smasher

[Erikcslo]

Kdo je tu govoril proti "blue pill"! 

Hočem opravičilo

https://www.regionalobala.si/novica/viagra-ima-tudi-druge-koristi-krepko-zmanjsuje-tveganje-za-to-bolezen

Vsi neželeni učinki: https://si.draagle.com/#!/drug/box/?sub=80

[Markisan]

pred 15 urami, DAMI34 pravi:

pizda, sej si kot otroci, ponavljaš eno in isto mantro...

Preberi vsaj kaj pišem, čb vidiš ti, ne jaz.

še 1x, potem končaj s temi nebulozami:

sem zapisal:

ps. pa še vedno ne trdim, ne se cepit, ravno nasprotno...dajte se 3x, vsi 50+. Nisem pa zihr če bo vedno pomagalo.

pss. tabletka, če bo delovala kot obljubljajo je lahko game čenđer v tej zgodbi o koroni.

 

Prepiranje s @ftp je brezpredmetno. Verjame pač samo v zadeve, ki opravičujejo njegov prav. Če jutri povedo da je cepljenje svetovni nateg bo pa ratal teoretik zarote in verjel, da je ta novica svetovna zarota.

Očitno je cilj vseh teh novic o cepivih to, da nas morajo cepljene prepričat, da se moramo bati necepljenih (počasi bodo v tem košu tudi prebolevniki), hkrati moramo verjeti, da cepivo deluje, hkrati moramo pa vsake 3-6 mesecev po novo dozo. Vedno pa se moramo bati necepljenih. Tudi ko bodo to samo še dojenčki. Vse delajo, da pogoj T odstranijo, čeprav ravn os tem dokazujejo okužbe. Enkrat je torej dober ankrat pa ne. Ajde recmo da HAT testi niso zanesljivi, naj jih pa zamenjajo za PCR.

Torej najlažje je naredit beeeeee, beeee in v nedogled verjet v to bajko. Živel kostanj.

[skalar36]

Še vedno mislim, da je korona nevarna bolezen, za nekatere zelo. Za večino pa ne. Tako kot vsako stvar so tudi to spolitizirali, zmanipulirali, da zakrijejo resnejše probleme, ki so jih ustvarili sami.

Toliko enih laži in zavajan kot so strokovnjaki, ki so skrbno izbrani , natresli v teh dveh letih je težko pogltnt in verjet naprej. Ter korona se ne rešuje na način, da bi bilo bolje, ampak tako, da bo trajala še dolgo.

[BIF]

pred 11 urami, C eagle pravi:

Tudi ti si iztrgal zadevo o letalstva iz konteksta... Pisal je lepo, da so velike firme izgubo z odškodninami že vkalkulirale....

Verjetno so jih farmacevtske  tudi...

...seveda so vkalkulirali vsi vse. Proizvajalci in trgovci in nenazadnje kupci. Tudi firma, ki proizvaja likalnike ima vklakulirane reklamacije, ker daje na svoje izdelke garancijo. Pa to je v poslovnem svetu nekaj najbolj normalnega. Zakaj bi bila farmacija izjema. Farmacija ima vklakulirane tudi stroške razvoja, uničenja zdravil zaradi pretečenih rokov, morebitne revizije navodil, embalaže....in jasno...tudi morebitnih tožb. Nenazadnje v farmaciji dela visoko izobražena delovna sila. Računat pa ja znajo....
 

Hotel sem povedat, da primerjava letalske industrije in biologije ni primerna. 
Če je pitotova cev poškodovana, ji noben antibiotik ali krema za rane ne bo pomagala. 

[Markisan]

Jupiiii: The Pandemic of the Vaccinated Is Here

https://www.theatlantic.com/health/archive/2021/12/fully-vaccinated-omicron-infections/620953/

Popravljeno December 10, 2021. Popravil Markisan

[DAMI34]

pred 17 urami, BIF pravi:

Meni je vseeno nad če si ti razočaran ali jezen, in kako si si ti razložil cepljenje, pa četudi prilepiš sem še ne vem kakšne "študije".....VEM PA ZANESLJIVO SLEDEČE....

1. Ko sem se odločal za cepljenje sem se odločil zanj z vedenjem, da me ne bo zaščitilo pred okužbo, ker poznam metodologijo in samo bolezen. Sem se pa cepil z vedenjem in prepričanjem in to je bil tudi edini razlog, da me bo cepljenje vsaj delno zaščitilo pred težjim potekom bolezni...ob predpostavki, da pač ne nosim v sebi nekaj, kar še ne vem, pa bi lahko radikalno vplivalo na moje zdravje....rak, diabetes, koronarne bolezni itd.

Eden od pomembnih dejavnikov za mojo odločitev je bilo tudi dejstvo, da delam v dejavnosti in na delovnem mestu, ki ni bilo noben dan trajanja pandemije zaprto in, da ne glede na razmere v povprečju dnevno pridem v neposreden fizičen stik z med 50 in 70 strankami...najrazličnejših starostnih skupin, bolezenskih kategorij in IQ-ja.

2. v službi na tem delovnem mestu delamo trije...dva sva cepljena...en sodelavec verjame babi Vangi in se ni cepil....raje je štoral s palčko, čeprav dobro ve, da so hat testi popolna repa., ker jih pri svojem delu uporabljamo že vsaj 15 let.

Pred dvema mesecema (približno) se je necepljeni sodelavec okužil in v petek s PCR testom (v sredo hat test negativen) okužno potrdil. Glede na znana dejstva pomeni, da se je vsaj od pomedeljka okužen (brez simptomov) vsakodnevno družil z nama...in žal tudi strankami. 14 dni dokaj težkega poteka bolezni in se je hvala bogu izvlekel (s posledicami), pa vseeno. Midva s sodelavcem nisva niti kihnila.

Doma smo vsi cepljeni in prav vsi imamo delovna mesta z izjemno visokim številom kontaktov na dnevnem nivoju z najrazličnejšimi kategorijami ljudi....hčerka, ki pa še študira pa itak...gužva na faksu, avtobusu itd....mladina v glavnem z jebivetrskim odnosom do vsega.

3. V vsem času Covida se ni prav nihče od nas okužil....sem pa 100% prepričan, da je vsak od nas v vsem tem času že več krat prišel v stik z okuženo osebo....jaz tega pač ne pripisujem sreči....kdor trdi, da gre tukaj za srečo je kreten.

To VEM JAZ in zame so relevantna samo ta dejstva. To da nekdo pozna, nekoga, ki pozna nekoga, ki je 8x cepljen pa so se doma vsi okužili...še sosedov pes zraven in podobne štorije so zame zgodbe za slabiče in strahopetce. 
Ne trdim in nikoli nisem trdil (in ne bom), da cepljenje ščiti pred okužbo, kar mi je jasno že od prvega dne.....trdim pa, 4. da cepljenje nesporno ščiti pred težjim potekom in/ali razvojem bolezni ter posledicami....seveda ne vse enako, ker biologija ni enoznačna in je zelooo raznolika. Cepljen in z doslednim upoštevanjem ostalih priporočenih ukrepov ima izjemno velike možnosti, da se iz tega sranja izvije brez posledic. To so dejstva in vsaka kontra razprava na to temo je mlatenje prazne slame.

bom kratek, men je tut vseeno če se ti sekiraš nad čem sem razočaran, je pa fajn, da si že pred vsemi vedel, da cepivo ne ščiti dobro po nekem času, ter da se lahko cepljeni okuži. (naši strokovnjaki tega namreč niso)

1. ker ko si se ti cepil, med prvimi namreč niti svetovalna skupina ni tega vedela MAJKEMI ali hotela izdati. Takrat je veljalo: cepim se da zaščitim sebe in druge. Potem je prišel Izrael s povečanjem okužb, že poleti, pri nas smo tisti z 2x cepljenjem skakal okrog ko bogovi (varni, nedotakljivi, uni z Đonsonom cepivom takoj po prvem piku, le spomni se nebuloz)

2. nisi edini, ki ima službo z veliko kontakti, jo imam tudi jaz cel dan po celi Sloveniji, na koncu je ima tudi moja žena (necepljena) najbolj tvegan kontakt saj je ob pacientu vsaj 30 minut, mi (in ti) pa kontakt s stranko izvedemo na brzino (minuta dve, pa še to na razdalji)

3. se ni okužil..je samo stvar časa in situacije. (in sreče) lahko mi rečeš kreten. Mam 2 brata, kot ti obsedena da bi pocepila cel svet, delata na fakulteti in oba sta fasala korono.

 4. se strinjam, ščiti zdrave in take brez problemov. Ostali dobijo parcelo na pokopališču. Tak je moj primer. Fotr umrl, mati ni bila niti okužena. Ob hkrati cepljena (tretji odmerek). Torej, še eno zavajanje s cepivom. DA to ščiti, take, ki so vsaj mal relativno zdravi, nikakor pa ne ščiti takih z oslabljenim imunskim sistemom. Pa da se razuumeva...ščiti pomeni imeti TRETJI odmerek. Ne dva, oziroma zadnji odmerek ,ki ni starejši od treh mesecev. 

 

dodam še kaj je mlatenje prazne slame:

-zadnji odmerek starejši od 4ih mesecev, ali celo treh

-zagotavljanje, da je "polno" (torej 2x cepljen) dovolj varen, da se mu ni potrebno testirat

-drkanje folka v glavo s strani "svetovalne skupine in Logarce", kako je nevarno jesti hrano s štantov na sejmišču, a že 2 leti dostavljam blago v FAST FOOD na tržnici, kjer dobiš burek, pico, hambič in še kaj...

 

verjetno bi lahko nadaljeval a se mi ne da več. Sveti gral "cepljenje" naj igra naprej. Redki pa so, ki razumejo, kaj in zakaj pišem. Veš v tej zgodbi se ne gre verzije imam hrbtni ščitnik level2, ki mi bo prihranil nekaj v primeru nesreče...lahko ti bo, lahko boš pa tilnik zlomil.

 

 

[DAMI34]

pred 16 urami, BIF pravi:

Vajino razmerje s Snecerjem me ne zanima. Tudi mene je @Dami že 2x banal,

sam na kratko, dati na hladno ni isto kot banat, zato se vzsdržite vsi (ftp bo vedel) napadanja osebno in žaljenja...

Ni ti hudega, in čisto vse kontraargumente pustim, doker se ne začnejo osebna obračunavanja. Bodo vedeli tvoji podporniki iz SDSa, a ne Kamionar

Torej, koga je kdo kdaj in kje...velja za vse...psstt, ker bom začel vse po vrsti za 14 dni na hladno.

Mislim, da si lahko toliko pošten, da boš priznal, da te za samo mnenje okrog korone, cepljenja in politike nikol nisem niti opozoril, kaj šele banal.

Evo..tu se konča debata okrog, kdo je kaj, koga in kje....

[DAMI34]

pred 13 urami, smasher pravi:

Evo zdej gre pa je začel it meni bruselj na... določen organ... 

https://www.24ur.com/novice/korona/bodo-drzave-eu-prikimale-devetmesecni-veljavnosti-covidnega-potrdila.html

kaj 9 mesecev.... najmanj leto ali 2...

Tetanus drži 10let vsaj...

 

PA naši mehkužci bojo sigurno prvi prikimali.... ker radi zlezejo v Bruslju globlje....

 

točno o tem govorim, pa še bodo skrajšali veljavnost, ker dejstva kažejo, da 2x odmerek niti 6 mesecev ne zmore..za booster pa ne vemo, bodo prvi Izraelci vedeli.

 

[DAMI34]

pred 2 urami, Markisan pravi:

Prepiranje s @ftp je brezpredmetno. Verjame pač samo v zadeve, ki opravičujejo njegov prav. Če jutri povedo da je cepljenje svetovni nateg bo pa ratal teoretik zarote in verjel, da je ta novica svetovna zarota.

Očitno je cilj vseh teh novic o cepivih to, da nas morajo cepljene prepričat, da se moramo bati necepljenih (počasi bodo v tem košu tudi prebolevniki), hkrati moramo verjeti, da cepivo deluje, hkrati moramo pa vsake 3-6 mesecev po novo dozo. Vedno pa se moramo bati necepljenih. Tudi ko bodo to samo še dojenčki. Vse delajo, da pogoj T odstranijo, čeprav ravn os tem dokazujejo okužbe. Enkrat je torej dober ankrat pa ne. Ajde recmo da HAT testi niso zanesljivi, naj jih pa zamenjajo za PCR.

Torej najlažje je naredit beeeeee, beeee in v nedogled verjet v to bajko. Živel kostanj.

sej ni štos v prepiranju..sam eni ne zmorejo zagovarjat svojih tez pa raje osebno napadajo, nato je nekaj časa mir.

Bom še enkrat zlo na kratko

1. brezpogojno in slepo vretje, da cepljenje rešuje problem je svetovni nateg in utvara.

2. a hkrati, cepljenje, če ne mine dosti časa (2-3 mesece) od zadnje doze, lahko pomaga in pomaga, kar kažejo dejstva, nasprotno, po 6ih mesecih si čisto izenačen z necepljenim, spet potrjujejo raziskave in dejstva

3. kot smo že pred letom govorili a v to se ne spuščam, je nekaj stranskih učinkov, ni dokazov kaj se bo zgodilo na dolgi rok (oziroma so, na dolgi rok izzveni cepivo, če se ne cepiš ponovno) torej lahko se okužiš in prenašaš okužbo

4. zvaliti krivdo na necepljenje je najenostavnejša rešitev, da skriješ nesposobnost odločevalcev

5. dejstvo: če bi cepivo delovalo po principu velikh plakatov: zakaj se cepim? DA ZAŠČITIM SEBE IN DRUGE potem ne bi bilo nobene potrebe (to pove že logika) obsojat, da so nezaščiteni krivi, da zaščiteni podlegajo okužbam

6. omikron spreminja pravila igre...upam, da bo postal gripa, al pa je tudi to utopija

7. preveč cepljenih lahko fino zajebe korono in pravila igre, ter mutacije...lahko celo začne vplivat na to, da bo virus imun na cepivo

8. in še vedno, kaj svetujem, kaj bi naredil in kaj sem, ker enostavno ne smem tvegat, da okužbo prinesem domov, pa sem dovolj star: 50+ naj se cepi, če hoče...se mi zdi, da bi lahko pomagalo vsaj po vsem, kar preberem in vidim. ampak...če si se cepil februarja 2021..ti nič ne pomaga, če nisi dal tretje doze.

[BIF]

pred 32 minutami, DAMI34 pravi:

bom kratek, men je tut vseeno če se ti sekiraš nad čem sem razočaran, je pa fajn, da si že pred vsemi vedel, da cepivo ne ščiti dobro po nekem času, ter da se lahko cepljeni okuži. (naši strokovnjaki tega namreč niso)

1. ker ko si se ti cepil, med prvimi namreč niti svetovalna skupina ni tega vedela MAJKEMI ali hotela izdati. Takrat je veljalo: cepim se da zaščitim sebe in druge. Potem je prišel Izrael s povečanjem okužb, že poleti, pri nas smo tisti z 2x cepljenjem skakal okrog ko bogovi (varni, nedotakljivi, uni z Đonsonom cepivom takoj po prvem piku, le spomni se nebuloz)

2. nisi edini, ki ima službo z veliko kontakti, jo imam tudi jaz cel dan po celi Sloveniji, na koncu je ima tudi moja žena (necepljena) najbolj tvegan kontakt saj je ob pacientu vsaj 30 minut, mi (in ti) pa kontakt s stranko izvedemo na brzino (minuta dve, pa še to na razdalji)

3. se ni okužil..je samo stvar časa in situacije. (in sreče) lahko mi rečeš kreten. Mam 2 brata, kot ti obsedena da bi pocepila cel svet, delata na fakulteti in oba sta fasala korono.

 4. se strinjam, ščiti zdrave in take brez problemov. Ostali dobijo parcelo na pokopališču. Tak je moj primer. Fotr umrl, mati ni bila niti okužena. Ob hkrati cepljena (tretji odmerek). Torej, še eno zavajanje s cepivom. DA to ščiti, take, ki so vsaj mal relativno zdravi, nikakor pa ne ščiti takih z oslabljenim imunskim sistemom. Pa da se razuumeva...ščiti pomeni imeti TRETJI odmerek. Ne dva, oziroma zadnji odmerek ,ki ni starejši od treh mesecev. 

 

dodam še kaj je mlatenje prazne slame:

-zadnji odmerek starejši od 4ih mesecev, ali celo treh

-zagotavljanje, da je "polno" (torej 2x cepljen) dovolj varen, da se mu ni potrebno testirat

-drkanje folka v glavo s strani "svetovalne skupine in Logarce", kako je nevarno jesti hrano s štantov na sejmišču, a že 2 leti dostavljam blago v FAST FOOD na tržnici, kjer dobiš burek, pico, hambič in še kaj...

 

verjetno bi lahko nadaljeval a se mi ne da več. Sveti gral "cepljenje" naj igra naprej. Redki pa so, ki razumejo, kaj in zakaj pišem. Veš v tej zgodbi se ne gre verzije imam hrbtni ščitnik level2, ki mi bo prihranil nekaj v primeru nesreče...lahko ti bo, lahko boš pa tilnik zlomil.

 

 

....prvič sem se cepil 14.05.2021. In nisem pred vsemi vedel, da cepivo ne ščiti dobro po nekem času.... 

Sem pa vedel, da obstaja velika verjetnost, da ne ščiti pred različnimi tipi sevov....ampak teh informacij nisem pobiral iz fb-ja, temveč iz strokovne literature. 

Ne prevračaj besed in ne bodi nesramen.

Ostala solata ne zasluži komentarja.

[DAMI34]

pred 7 minutami, BIF pravi:

 

Ne prevračaj besed in ne bodi nesramen.

Ostala solata ne zasluži komentarja.

enako

[DAMI34]

tragikomedija realnosti....

 

 

Hecen tale naš virus, kajne? Točno ve kdaj mora napasti in kdaj čaka v ozadju, da te dohiti. Če si na primer v službi, te bo pustil pri miru, saj ve, da si moraš služit kruh, da bi lahko živel. Takoj ko se odpraviš domov, pa že čaka, kdaj boš naredil napačen korak. Sploh če se voziš z avtobusom ali vlakom..takrat si zelo ogrožen. Imaš pa srečo, če imaš prepustnico, ki jo veselo pokažeš vozniku, takrat si varen...tudi vsi v avtobusu ali vlaku so varni. Ni pa ok, če si voznik..sicer v službi si zaščiten, ko pa se želiš s tem istim avtobusom na primer peljat domov, moraš hitro po papir, ker urok zaščite po 8h dela ne deluje. Še največjo srečo imaš, če se voziš v službo z avtomobilom Sicer moraš polnit gorivo, a ni problema, na črpalki ti ga z veseljem prodajo kar brez papirčka. No, če istočasno želiš kupiti še cigarete te prodajalec opozori, da sedaj si pa že v nevarnosti. Ne izzivaj virusa, te bo napadelNatankaj avto in hitro domov Razen če sedaj pokažeš papirček...potem ti ne bo storil nič hudega. Če pa ga nimaš, boš odšel ven samo s polnim tankom goriva, kadil pač ne boš Aja..pozabila sem omenit, da tudi prodajalec je zaščiten ko plačuješ gorivo..ampak samo takrat. Prosim, ne spravljajte prodajalcev v nevarnost in ne kupujte drugih artiklov!No, končno se pelješ proti domu. Vmes skočiš še v živilsko trgovino, ker moraš nekaj skuhat, ko prideš domov. Trgovina je polna ljudi brez papirčkov..ampak tam virusa ni...no pa saj je human, ne bo napadal, če ve, da si lačenRazen če je trgovina v trgovskem centru, ne hodi tja, tam napada Tudi v restavraciji te pusti pri miru. Ampak ne vedno...je zelo nevaren vse dokler se ne usedeš za mizo. Torej nujno s papirčkom do mize, potem pa gre virus stran,saj ve, da ni vljudno nekoga motit med obrokom. No, ko nakupiš vse potrebno greš še v lekarno iskat zdravila za babico, ki je stara in se virusa boji, zato ostaja doma. Ti pa veš, da v lekarni virusa ni, zato kar pogumno stopiš noter, saj ste tam vsi zaščiteniVmes se spomniš, da bi moral na pošto a nikakor ne izbrskaš iz spomina ali lahko plačas položnico brez papirčka,mogoče ga rabiš ko prevzemaš pošiljko? Ali boš zbolel ti in vsi na pošti prisotni zaradi ene položniceNe reskiraš, jo boš raje plačal elektronsko, tako je najbolj varno Odpraviš se proti domu. Na poti te pokliče prijatelj, če bi šel z njim do mesta na kuhano vinoPreveriš nove odloke vlade in ugotoviš, da kuhanega vina letos ne bo, je prenevarno. Lahko pa poješ kostanj, takrat virus počiva, saj lahko hodiš in ješ, on pa se je odločil, da se mu ne da hodit za tabo, bo šel raje v bližnji lokal preverit, če imajo vsi, ki pijejo kuhano vino papirček. Vseeno se odločiš in greš s prijateljem na sprehod in kostanj...medtem ko ga jesta in hodita, morata še obvezno luščine metat po tleh Da vama slučajno ne pade na pamet, da bi se ustavila in jih vrgla v smeti...bo virus takoj priletel k vama nepridipravaPo celem dnevu prideš domov, odkleneš vrata od stanovanja, pa ne vstopiš. Vzameš telefon in prebereš odlok...mogoče se je kdo spomnil, da je virus v dnevni sobi, v spalnici ga pa ni...saj veste ziher je ziher!

[DAMI34]

https://www.slovenskenovice.si/novice/svet/na-vidiku-nove-spremembe-glede-cepljenja-to-je-sporocila-ema/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2Ue6Y9Sy31TA6ndikA0heETVGVhVv-NvMe0_Ccv9wTzxz78KCunX_rMYU#Echobox=1639066468

EMA svetuje oziroma trdi, da je varno poknit tretji odmerek že po treh mesecih.

zanimivo, to pomeni samo nekaj, pizda prva dva odmerka sta ravno za tri mesece dobra....

[Zivnorc]

pred 10 minutami, DAMI34 pravi:

https://www.slovenskenovice.si/novice/svet/na-vidiku-nove-spremembe-glede-cepljenja-to-je-sporocila-ema/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2Ue6Y9Sy31TA6ndikA0heETVGVhVv-NvMe0_Ccv9wTzxz78KCunX_rMYU#Echobox=1639066468

EMA svetuje oziroma trdi, da je varno poknit tretji odmerek že po treh mesecih.

zanimivo, to pomeni samo nekaj, pizda prva dva odmerka sta ravno za tri mesece dobra....

qurac...    

[Markisan]

pred 11 minutami, DAMI34 pravi:

https://www.slovenskenovice.si/novice/svet/na-vidiku-nove-spremembe-glede-cepljenja-to-je-sporocila-ema/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2Ue6Y9Sy31TA6ndikA0heETVGVhVv-NvMe0_Ccv9wTzxz78KCunX_rMYU#Echobox=1639066468

EMA svetuje oziroma trdi, da je varno poknit tretji odmerek že po treh mesecih.

zanimivo, to pomeni samo nekaj, pizda prva dva odmerka sta ravno za tri mesece dobra....

Vem samo da se ne grem več špikat ..... to je vse. Noben mi ne bo reku da če v 5 letih dobim 30 šusov da ne bo neki nekje vn udarlo. 

[Scarabeo 500]

pred 36 minutami, DAMI34 pravi:

https://www.slovenskenovice.si/novice/svet/na-vidiku-nove-spremembe-glede-cepljenja-to-je-sporocila-ema/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2Ue6Y9Sy31TA6ndikA0heETVGVhVv-NvMe0_Ccv9wTzxz78KCunX_rMYU#Echobox=1639066468

EMA svetuje oziroma trdi, da je varno poknit tretji odmerek že po treh mesecih.

zanimivo, to pomeni samo nekaj, pizda prva dva odmerka sta ravno za tri mesece dobra....

Zanimivo, da tudi skoraj ena informacija v celoti ne vzdrži. Stroka pravi.... potem pa lahko pavšalno, polovico proč vzameš.