Vojna v Ukrajini

[DAMI34]

Ta zadnja globoka, ki sem jo prebral:

Putina je zamenjal dvojnik in vojno vodi CIA

 

[Tedybear]

pred 1 uro, DAMI34 pravi:

Ne vem, če lahko kdo opravičuje v tej temi pretekla dejanja ZDA. Nisem nikjer zasledil, celo zadovoljen sem ker se trenutno ne mešajo (itak majo dost biznisa s prodajo orožja, in oboroževanjem)

Vendar, kaj kurac majo ZDA v tej vojni?

Putin je lastni narod posilil v vojno, Putin in njegovi generali (stari prdci lačni vojne) se nekaj grejo. Mene gladko BK kaj osvobajajo, saj ne osvobajajo nič, dokler bombardirajo vsepovprek. Pa niti to ni bistven podatek. Napadli so suvereno državo!!!

Zaprli že preko 6000 ljudi (lastnega ljudstva) ki izvaja proteste in je proti vojni.

Enako so počeli ameri, ko se je šlo za VietnaPrepovedoval nastopanje športnikomm. Mlatili so po svojih, ki so se protivili vojni.

Lah mi en kmet citira celo zgodovino, opravičila za vojno in povzročeno gorje s strani Putina in oligarhov ni.

 

Mislim, da na Motosvetu ni prav nikogar, ki bi kakorkoli opravičeval Putinov naskok na Ukrajino. Pa četudi zanemarimo zgodovinska dejstva, da so se Rusi in Ukrajinci med seboj že parkrat zravsali. Mene recimo moti dvoličnost Evrope, ki ji pripadam. Spomnim se posredovanja Amerov in NATA v Iraku in Afganistanu. So bile tudi množične demonstacije proti vojni po Evropi. Pariz, Berlin....itd.

Ampak takrat:

Nihče ni odpuščal direktorjev filharmonij samo zato, ker so Ameri in podporniki Busha/Clintona / Obame. Nihče ni prepovedoval USA športnikom nastopati na mednarodnih tekmovanjih. Nihče ni blokiral USA filmov (to bi šele bila peeeesdarija 😃). Nihče ni blokiral USA borze in bank....itd.

 

Dvoličnost me moti, nič drugega. Načelnost in resolucije VS OZN veljajo, ampak le, ko ne škodujejo nam....

 

 

[izibajker]

pred 39 minutami, Tedybear pravi:

... Mene recimo moti dvoličnost Evrope, ki ji pripadam. Spomnim se posredovanja Amerov in NATA v Iraku in Afganistanu. So bile tudi množične demonstacije proti vojni po Evropi. Pariz, Berlin....itd.

Dvoličnost tudi mene moti. Pa naj bo ta pri znancih, kolegih, sistemih, državah... ob katerikoli priliki.

Cela Evropa se je konkretno ustrašila. Ukrajina je pred našim pragom, ni to Bližnji vzhod...

Mi je pa žal za Ruse. Krasno bi lahko (in tudi smo) sodelovali na vseh področjih, šport, kultura, znanost...  Ampak da se pa meddržavnih problemov lotevajo z metodami iz prejšnjega tisočletja, tukaj se pa prijateljstvo neha. Upam na čimprejšnjo vrnitev...

Britanski premier je pred dnevi v enem govoru Putina lepo opisal v dveh besedah: playground bully. 

[Markisan]

DA boste vidl kak oEU spretno hendla sankcije. Na koncu te zgodbe bo nastradala ukrajina takoj pol pa EU: https://www.businessinsider.com/12-billion-worth-leased-aircraft-stranded-in-russia-ukraine-sanctions-2022-3

[ciciban]

Mislim, da si človeštvo zasluži popravca iz zgodovine. Žalostno vse skupaj. 

And the winner is..... China. 

[franc]

pred 15 urami, DAMI34 pravi:

Vendar, kaj kurac majo ZDA v tej vojni?

 

Vse.

Dovolj si star, da poznaš tiste dalmatinske fore z izzivanjem, ko pošljejo eno revše izzivat, zadaj pa čaka par pretepačev. Samo, da so ZDA tukaj tisti hujskač zadaj za vsemi (kakšna baba) , ki spodbuja pretep in se naslaja nad pomembnostjo (čakajo svojo priložnost) .

lp

[Alla]

"Tomaž Mastnak: Za čigave interese in korist?

Komaj so bili ukrepi proti kovidu preklicani, smo dobili ukrepe proti Rusiji. Preklic protikovidnih ukrepov je najverjetneje začasen. Strukture odločanja in mehanizmi za uveljavljenje ukrepov so ostali na mestu, nedotaknjeni, ponovno se lahko sprožijo kadar koli, mi pa še vedno nimamo nobene obrambe in zaščite pred njimi. Ukrepi proti Rusiji so v dobršni meri delo istih sil z bolj ali manj enakimi cilji. V obeh primerih gre za centralno vodeno globalistično operacijo, v kateri so nacionalne oblasti zgolj podizvajalci. Utapljamo se v totalni propagandi, lažeh in manipulacijah. Obsedno stanje se nadaljuje.

Rusi si, odkar so si opomogli po katastrofalnem Jelcinovem obdobju, prizadevajo za uskladitev svetovne varnostne arhitekture z novimi globalnimi razmerji moči, tako da varnost enega ne bi bila na škodo drugega. Njihovo stališče se mi zdi v temelju racionalno, logično in podprto z dejstvi, in legitimno. Tega ne morem reči za stališče ZDA in, subsidiarno, EU in Nata, ki se ne držijo dogovorov in si jemljejo posebne pravice. Vojaški poseg je rezultat konfrontacije teh stališč, ne neke nedoumljive ruske sprevrženosti. Še manj lahko to vojno razumemo, če se prepustimo obsedenosti s Putinom – tako kot ne moremo razumeti epidemije, če vidimo samo virus. Odgovornost za to, da je prišlo do konfrontacije stališč in vojaške eskalacije, ne do njihovega usklajevanja, je prvenstveno ameriška.

Najsplošnejši okvir za razlago trenutnih dogodkov je razpadanje svetovne ureditve, vzpostavljene po drugi svetovni vojni. Zahodna propaganda krivi za to Rusijo, v resnici pa je ta ureditev preživela, ker se je bistveno spremenilo razmerje sil v svetu. Glavni motor konfliktov je zdaj prizadevanje Zahoda pod ameriškim vodstvom, da bi na silo in za vsako ceno ohranil globalno gospostvo, ki mu uhaja iz rok. Če pa bi iskali konkretne politične vzroke za zaton te ureditve, je med ključnimi širjenje Nata proti vzhodu.

Širjenje Nata do ruskih meja je kršitev dogovora med nekdanjo Sovjetsko zvezo in zahodnimi silami med združevanjem Nemčije, da Nato ne bo prestopil reke Labe. Zdaj je to le eden v nizu mednarodnih dogovorov in sporazumov, ki so jih zahodnjaki po zmagi v hladni vojni zavrgli. Že leta si prizadevajo nadomestiti mednarodno pravo, pri katerem načelno vztraja Rusija, s »pravili igre«, ki jih sami postavljajo. Nato je anomalija v zgradbi mednarodnega prava: zunaj njegovih okvirov in okvira ustanovne listine OZN.

Ob ruskem posegu v Ukrajini je Zahod naenkrat ponovno odkril mednarodno pravo in obsodil Rusijo, da ga krši. Ob strani puščam vprašanje, kako trdna je pravna podlaga za rusko vojaško intervencijo. Rad bi pa opozoril, da je svetovna hegemonija Zahoda po drugi svetovni vojni temeljila na nasilju. Zločinu v Hirošimi in Nagasakiju je sledilo vsaj 69 ameriških vojn, vojaških posegov, državnih udarov, »sprememb režima« in podobnih najbolj grobih posegov v notranje zadeve drugih držav. Ameriške nasilne kršitve mednarodnega prava, pri katerih so Evropejci asistirali, so konstanta povojne zgodovine. Zahodnjaki nimajo nobene moralne pravice, da bi se zdaj zgražali nad Rusijo, ki ne dela ničesar, česar niso počeli in ne počnejo sami. Boli in jezi jih, da se je spremenilo razmerje sil.

Vse to in še mnogo drugega zajame pojem dvojnih meril. Ta dvoličnost korumpira moralo in korodira mišljenje. Razglasitev premikov ruske vojske na ozemlju Ruske federacije za agresijo, ameriške na ruskih mejah pa za defenzivo (o čemer smo lahko pogosto slišali ali brali v zadnjem letu), je tudi napad na logiko. Dodajmo k temu podivjano cenzuro, kriminalizacijo drugačnih mnenj in arzenal vojnopsiholoških orodij, pa dobimo moralno, miselno in duhovno razdejanje, kakršnega še ni bilo (kar velja tako za kovidno kot protirusko propagando). To je cena in pogoj za vzdrževanje ameriškocentričnega globalističnega gospostva.

Kovidni režim je dve leti brutalno izničeval demokracijo, zdaj pa se te protidemokratične sile postavljajo za branik demokracije pred Rusijo. Ker se je ljudstvo začelo upirati kovidnemu režimu, smo zdaj poleg notranjega sovražnika, ki razceplja družbo, ponovno dobili še zunanjega, ki jo poenotuje. Gnev do naših oblastnikov je preusmerjen proti Rusom. Tako »proticepilski« notranji kot ruski zunanji sovražnik sta ne le demonizirana, temveč razčlovečena. Njuni pogledi, stališča, hotenja in interesi so ne le nedopustni, so naravnost nepredstavljivi. Američani in Evropejci kot da ne morejo doumeti, da je natovsko orožje, od blizu uperjeno proti Rusom, zanje eksistenčna grožnja. Niti si ne morejo več zamisliti, da bi kdo danes še nasprotoval nacizmu. ZDA so ustavile denacifikacijo v Nemčiji že v letih 1946–1947. Cia dela z ukrajinskimi nacističnimi kolaboranti in neonacisti že dobrih 70 let.

ZDA delajo vsaj za svojo kratkoročno korist, četudi iluzorno. Evropejci pa so zblazneli. Njihova rusofobija je vredna nacističnih propagandnih filmov z začetka operacije Barbarossa. Sočutje do sočloveka, ki ga razkazujejo zdaj do Ukrajincev, ni prepričljivo, ker ga niso pokazali do Iračanov, Afganistancev itn., niti jih ni motilo osemletno obstreljevanje Donbasa. Vojno, ki bi jo lahko preprečili, pa so jo raje pomagali zakuhati, zdaj razpihujejo.

Za ameriške geopolitične ambicije so žrtvovali Ukrajino, s histeričnimi protiruskimi ukrepi pa tudi Evropo: to je moralno ogabno, politično neumno in ekonomsko samomorilsko."

[Alla]

A še kdo kaj verjame??????

 

[maus]

Zelo obsojam napad Rusije na Ukrajino in mi je žal civilnega prebivalstva.... ampak...

če bi meni sosed, vsako noč na vso moč nabijal muziko in kljub prošnjam in klicem raznim inštitucijam, da naj preprečijo norenje in glasno muziko, ne prenehajo. Nekega dne poči film, vlomim, ga namaham, razbijem z macolo glasbeni stolp in pripomočke. Seveda me bodo vsi obtožili vandalizma, ampak bodo vsaj mirne noči za vse ostale, čeprav bom moral za kakšno leto sedet.

Nekako tako to razumem 

[franc]

pred 7 minutami, maus pravi:

Zelo obsojam napad Rusije na Ukrajino in mi je žal civilnega prebivalstva.... ampak...

če bi meni sosed, vsako noč na vso moč nabijal muziko in kljub prošnjam in klicem raznim inštitucijam, da naj preprečijo norenje in glasno muziko, ne prenehajo. Nekega dne poči film, vlomim, ga namaham, razbijem z macolo glasbeni stolp in pripomočke. Seveda me bodo vsi obtožili vandalizma, ampak bodo vsaj mirne noči za vse ostale, čeprav bom moral za kakšno leto sedet.

Nekako tako to razumem 

V konkrektnem primeru je nekako tako, da ti pokličeš policaje oni pa "napizdijo" tebe in ti napišejo kazen (še preden ti z macolo razbiješ glasbeni stolp) , ker so razgrajači "njihovi" in se šele potem tebi "odpelje" .

lp

Popravljeno Marec 4, 2022. Popravil franc

[mladench]

In unofficial capacity, Pompeo urges US to recognize Taiwan - ABC News (go.com)

 

Zlo Zla! Skreti bojo naštimal ww3 😡

Popravljeno Marec 4, 2022. Popravil mladench

[ftp]

pred 1 uro, Alla pravi:

A še kdo kaj verjame??????

Če kje, Ukrajinci zmagujejo v medijski vojni predvsem s fake posnetki, posnetki video iger, filmov, posnetkov eksplozij iz prejšnjih let iz drugih držav.

Čeprav je vsaka vojna za obsodit in upat da se kaj kmalu konča, se ta po krutosti ne more primerjat z balkansko vojno, čeprav je tako predstavljena.

[Kaldu]

Temu se reče moderna varianta psihološke vojne.

 

[skalaprava]

Ob 28. 2. 2022 ob 19:11, bladerunner pravi:

Kar se širitve NATO na vzhod tiče, ni nobenega dokumenta, ki bi potrjeval, da obstaja kakršnakoli pisna pogodba o neširjenju   NATO na vzhod. Sicer pa vsaka samostojna in suverena država sama odloča v katero organizacijo bo vstopila ali iz nje izstopila. 

To ne bo čisto držalo...

Prvi primer:

Avstrija se recimo ne sme priključiti v NATO, zato so nevtralni. Izhaja pa to iz Avstrijske državne pogodbe, katere sopodpisniki so bili ....ugani....Rusi, Amerikanci, Angleži, Francozi. Kljub temu nihče verjetno ne smatra, da Avstrija ni suverena država, ali?

Drugi primer:

Ta je celo bolj podoben Ukrajinskemu. Torej suverena država Kuba se je hotela vojaško povezati s Sovjeti....kot vemo, so Američani znoreli! Torej, kako si že napisal? 

"Sicer pa vsaka samostojna in suverena država sama odloča v katero organizacijo bo vstopila ali iz nje izstopila"

Sklep:

Pravilno bi se tvoja trditev torej morala glasiti nekako takole:

"Sicer pa o vsaki samostojni in suvereni državi sama odločajo velike sile (ZDA, RUS, CHN, GB, FR) v katero organizacijo bo lahko vstopila ali iz nje izstopila." To je veljalo tudi za naš vstop v NATO!

Kot pa kaže, se niso uspeli dogovoriti okoli UA, in zdaj je kar je!

Peace, ljubav, bok 

Popravljeno Marec 4, 2022. Popravil skalaprava

[DAMI34]

pred 17 urami, Tedybear pravi:

 

Ampak takrat:

Nihče ni

 

 

ja zakaj ni, ker se cel svet boji Hamerike.

Sicer pa tudi sedaj je marsikaj izkrivljena resnica. Vsi majo skrite agende zadaj. Vsak na svoj posel računa. Če pa tistih par oligarhov zablokirajo mi je pa čisto vseeno.

Če se bo Rusija zablokrala na vseh področjih, bo to dodatna motivacija, da poknejo Putina dol. 

V nasprotnem, pa enako kot pri nas lahko rečemo:

sej so ob uporabi vodnega topa samo svojo službo opravljali.

 

[DAMI34]

pred 3 urami, franc pravi:

Vse.

Dovolj si star, da poznaš tiste dalmatinske fore z izzivanjem, ko pošljejo eno revše izzivat, zadaj pa čaka par pretepačev. Samo, da so ZDA tukaj tisti hujskač zadaj za vsemi (kakšna baba) , ki spodbuja pretep in se naslaja nad pomembnostjo (čakajo svojo priložnost) .

lp

ja, tako je bilo

 

Lej, čisto vseeno mi je, kaj in kako so ameri počeli (in počno, pa ne samo v EU, kaj šele v Južni ameriki, Bližnji vzhod, povsod majo prste v marmeladi). Amer je počel, rus je služil in obratno.

Ampak, dajati izgovor, saj Putin samo osvobaja svoje....itak so Američani krivi, on ni nič kriv, se brani....tako berem take pravljice.

 

Ta vojna nas bo hudičevo drago stala, pa nisem omenil niti povzročenega gorja civilnemu prebivalstvu.

Nas bo stala, malega človeka. Politikov ne.

Torej, a ni bolje da se čimprej konča?

 

[DAMI34]

pa preverte doma, da nimate kake "ruske rošce"

 

jz sam upam da ruske vodke ne umaknejo s polic

 

[DAMI34]

A se lah še Rusi včlanijo v NATO? Evo, problem rešen.

[Alla]

A pa sploh rabimo NATO? Kaj če bi ga lepo ukinili, pa mirna bosna?

[Zivnorc]

.....to je nekak tko, kot mirna Bosna....

...nemogoče...   

[VS800]

[Markisan]

Za lažje razumevanje

 

[skalaprava]

pred eno uro, DAMI34 pravi:

A se lah še Rusi včlanijo v NATO? Evo, problem rešen.

Ne boš verjel...ampak nekoč v preteklosti je bilo tudi to zares na mizi. Leta 1954 naj bi se hotela Sovjetska zveza priključiti v NATO, ampak so temu nasprotovale ZDA in UK. Ker so jih zavrnili, so potem ustanovili svojo vojaško zvezo - Varšavski pakt!

Evo, se pravi so za današnej sranje dejansko krivi gringosi in đinđer boysi, ker bi bili lahko vsi ena velika srečna NATO družina 

The USSR, fearing the restoration of German militarism in West Germany, had suggested in 1954 that it join NATO, but this was rejected by the US and UK. 

Več in bolj obširno pa tukaj:

https://www.wilsoncenter.org/publication/molotovs-proposal-the-ussr-join-nato-march-1954

Popravljeno Marec 4, 2022. Popravil skalaprava

[DAMI34]

pred 3 urami, Alla pravi:

A pa sploh rabimo NATO? Kaj če bi ga lepo ukinili, pa mirna bosna?

Mirna Bosna...vse si povedala. Nato NE...AL jebiga...tut Berlinski zid je bil dogovor...pa je padel.

[DAMI34]

pred 2 urami, skalaprava pravi:

Ne boš verjel...ampak nekoč v preteklosti je bilo tudi to zares na mizi. Leta 1954 naj bi se hotela Sovjetska zveza priključiti v NATO, ampak so temu nasprotovale ZDA in UK. Ker so jih zavrnili, so potem ustanovili svojo vojaško zvezo - Varšavski pakt!

Evo, se pravi so za današnej sranje dejansko krivi gringosi in đinđer boysi, ker bi bili lahko vsi ena velika srečna NATO družina 

The USSR, fearing the restoration of German militarism in West Germany, had suggested in 1954 that it join NATO, but this was rejected by the US and UK. 

Več in bolj obširno pa tukaj:

https://www.wilsoncenter.org/publication/molotovs-proposal-the-ussr-join-nato-march-1954

1970 ni isto ko 2020. Putinu gnijejo jedrske podmornice a živi na lovorikah prejšnje slave. Mal se je precenil. V tej vojni nima šanse. Bolje bi bilo če se vključi v nato, ker nato se nato ne bi imel več s kom prepirat. Vsaj v eu 😁