Vojna v Ukrajini

[Kmet2]

pred 4 urami, bladerunner pravi:

 Assange je izdal zaupne dokumente, ki so stroga državna tajnost. V katerikoli državi bi to naredil, bi bila njegova usoda zapečatena. 

Kaj pa tvoja tako opevana Rusija in njen zločinski voditelj Putler, ki je dal zastrupiti kar nekaj ruskih državljanov, ki mu niso hoteli prikimavati. Najbolj razvpiti primeri so zastrupitev z radioaktivnim polonijem, s katerim so zastrupili Litvinenka pa Sergeja Skripala. Nazadnje je tako usodo doživel še opozicijski voditelj Litvinenko, ki ga zaradi nasprotovanja Putlerjevi politiki mučijo v ruskem zaporu. Da ne govorim o ruski punk skupini Pussy Riot, katere članice je dal Putler tudi zapret zaradi provokativnih izražanj zoper njegovo politiko. To je samo nekaj najbolj razvpitih primerov v Rusiji. Da ne govorimo o množičnih kršitvah človekovih pravic zaradi banalnih zadev, ki se dogajajo v tej državi, ki jo vodi navaden kgb-jevski zločinec in morilec. V taki državi bi ti rad živel? Jaz take države niti na zemljevidu več nočem pogledat. Sramota vseh sramot, kaj vse se tam dogaja v 21. stoletju. Barabe ruske raztrgane, celo režejo glave ukrajinskim ujetnikom na ukrajinski zemlji, kar je za vsakega civiliziranega človeka nedopustno in nesprejemljivo. Samo barbari lahko pojejo slavospeve tako gnili in necivilizirani tvorbi kot je Rusija. 

In še enkrat bom ponovil, kar sem že zapisal, tudi USA niso nek sveti angel, vendar svetlobna leta pred Rusijo, kar se civilizacijskih norm tiče. 

Še dobro, da je bila Titova država tako socialna in na nek način ljudska, da je takšne sorte ljudi samo nekoliko okrcala, ko so takšne zaupna dokumente odnašali oziroma po domače odtujevali državi, ker bi jih v sedanjih časih čakale najmanj vislice, če ne še giljotina in nabadanje na kol. Asanž bi užival v takšnem raju človekovih pravic in svoboščin.

[axaQ4]

13 hours ago, Markisan said:

..... ne bi rad mešal teme .... ampak večina je tud verjela 24h, RTV itd v času korone, pa sedaj vidimo da ni bilo kot so govorili, zakaj bi ti isti zdaj govorili resnico? Vedno je zadaj nek interes....

V sliko vstavi prakticno skoraj katerikoli zahodni medij namesto NBC😆

 

[Shillien]

46 minutes ago, axaQ4 said:

V sliko vstavi prakticno skoraj katerikoli medij namesto NBC😆

 

Eno besedo sem izbrisal, pa se popolnoma strinjam.

[franc]

Mediji rabijo gledanost in predvajajo tisto kar (večina) ljudje gledajo.

Torej moramo pomesti pred svojim pragom. Ne gleda na to ali gledamo, da se zgražamo ali odobravamo predvajano, jim dvigujemo gledanost, to pa je tudi namen.

lp

[Markisan]

pred 2 minutami, franc pravi:

Mediji rabijo gledanost in predvajajo tisto kar (večina) ljudje gledajo.

Torej moramo pomesti pred svojim pragom. Ne gleda na to ali gledamo, da se zgražamo ali odobravamo predvajano, jim dvigujemo gledanost, to pa je tudi namen.

lp

Res je. Vendar pa se je treba zavedat, da stari ljudje ne znajo uporabljat interneta in za njih obstaja samo cajtng al pa TV v slo jeziku. Za delovno populacijo, ki zjutraj vstane, pelje otroke v šolo, pride ob 17h domov, skuha kosilo in jim zvečer ostane samo še 24h. Ko se to ponavlja vsak dan te novice ustvarjajo realnost oz percepcijo dogajanja. Koliko ljudi pa realno raziskuje in preverja dane informacije? 1-5% ? Samo poglejmo koliko ljudi je nasedlo koronski eosmerni propagandi. Enako je tudi za ostale zadeve. Sem zadnjič poslušal podcast z Brankom Čakramišem, ki je rekel da so komentarji pod članki na 24h psihoterapija slovenije. Ma prav. Pravtako pa nekateri njihovi članki temu še dodajo, da cenzure ali naj se lepše izrazim "moderacije" niti ne omenjam.

[axaQ4]

Problem vseh medijev so itak sami novinarji, ki ne izvajajo več svojega pravega poslanstva. Se pravi objektivno kritično novinarsko delo...tega ni več.  Ne poročajo več o resnicah ampak samo papagajsko poročajo kar jim reče avtoriteta, politika, da morajo. Zgolj ubogajo in nič kritizirajo.  Karkoli je proti temu je samodejno teorija zarote. Cloveka, ki je rastel s taistimi mediji z lahkoto zavedeš, ker koncev dejansko sploh ne morejo verjeti, da jim...lažejo ali obračajo besede...pa saj so poročila a ne!.

 

Recimo sedaj so aktualni ti famozni ZDA dokumenti glede vojne v Ukrajini. Tistega, ki jih je "izdal" (čisto slučajno sedaj) so našli The New York Time skupaj z Bellingcat (preiskovalna skupina) in ga predali FBIju. Resno? Od kdaj novinarji lovijo vire in jih predajo? 😀
 

Popravljeno April 18, 2023. Popravil axaQ4

[franc]

Denar je sveta vladar in pri "novinarjih" šteje edino gledanost.

Znanka, novinarka, je imela daleč največjo gledanost, ko je oblekla kratko krilo in mrežaste nogavice (pač ideja stilistke) . Toliko o tem kaj zanima občinstvo.

lp

[DAMI34]

pred 4 urami, Markisan pravi:

Res je. Vendar pa se je treba zavedat, da stari ljudje ne znajo uporabljat interneta in za njih obstaja samo cajtng al pa TV v slo jeziku. Za delovno populacijo, ki zjutraj vstane, pelje otroke v šolo, pride ob 17h domov, skuha kosilo in jim zvečer ostane samo še NOVA24tv. Ko se to ponavlja vsak dan te novice ustvarjajo realnost oz percepcijo dogajanja. Koliko ljudi pa realno raziskuje in preverja dane informacije? 1-5% ? Samo poglejmo koliko ljudi je nasedlo koronski eosmerni propagandi. Enako je tudi za ostale zadeve. Sem zadnjič poslušal podcast z Brankom Čakramišem, ki je rekel da so komentarji pod članki na 24h psihoterapija slovenije. Ma prav. Pravtako pa nekateri njihovi članki temu še dodajo, da cenzure ali naj se lepše izrazim "moderacije" niti ne omenjam.

evo, sam eno besedo sem ti zamenjal

Branko ni lih merodajen faktor realnosti (sampuvem in ga osebno poznam)

[DAMI34]

pred 3 urami, franc pravi:

Denar je sveta vladar in pri "novinarjih" šteje edino gledanost.

Znanka, novinarka, je imela daleč največjo gledanost, ko je oblekla kratko krilo in mrežaste nogavice (pač ideja stilistke) . Toliko o tem kaj zanima občinstvo.

lp

mogoče pa ne znamo sortirat? so bili novinarji na marsikaterem vojnem žarišču, in to od različnih hiš . Na koncu tudi naših. Kaj kdo "propagira/objavlja" od njih, je stvar našega dojemanja. Ali hočemo ali nočemo. 

Na koncu, pravkar sem bral zapis mojih frendov iz Italije, ki sta skočila v Ukrajino. Pred tem pa na Nordcap s piaggitom :P. Človeka, ki sta prepotovala cel svet od Afrike do Južne amerike. Človeka, ki jima verjamem, kaj sta doživela. In ne, nista se svaljkala po hotelih in SPAjih, podala sta samo zgodbe normalnih ljudi iz Ukrajine. (med drugim svojih znancev)

https://www.facebook.com/23miral

https://www.instagram.com/miral.eu/

Vsekakor so zanimivi njuni zapisi, da je grozno in da ljudje trpijo. mi pa to pozabljamo, saj se ubadamo samo s tem kdo je koga izzval in da je prav, da ubogi revež (putana da ne bo dvoma), ki ga moti obstoječa delitev sveta, začne križarski pohod na Ukrajino. Četudi za ceno lastbih ljudi, ki jih pošilja v vojno.

In potem se vprašamo, kaj je normalno?

Igranje boga in netenje vojne, pač ni normalno.

 

Jaz vidim mnogo hujši problem, ko si v teh in podobnih primerih zatiskamo oči. Daleč od oči, daleč od srca. Srebrenica ni naš problem...etnično čiščenje v bivši jugi tudi ne...Saj mi živimo čisto v redu...

[franc]

Če poznaš malo ozadja teh vojnih "poročevalcev" , boš videl, da prva vrstica mojega zapisa še kako velja.

Če so prepošteni, ne pridejo zraven ali pa jim nihče ne objavi. Tako, da je vse skupaj skomercializirano, patetično, prilagojeno "tržišču" in daleč od objektivnosti.

Vem za kar nekaj vojnih poročevalcev iz bosne (v 90 letih) , ki so dramatično poročali z bojišča, pa dalj kot do bližnje gostilne niso prišli, pa jim je potem kakšna kamera izginila s "prostovoljnim" snemalcem. Tako, da od takrat verjamem samo tistemu kar vidim na lastne oči.

lp

[DAMI34]

pred 2 urami, franc pravi:

Če poznaš malo ozadja teh vojnih "poročevalcev" , boš videl, da prva vrstica mojega zapisa še kako velja.

Če so prepošteni, ne pridejo zraven ali pa jim nihče ne objavi. Tako, da je vse skupaj skomercializirano, patetično, prilagojeno "tržišču" in daleč od objektivnosti.

Vem za kar nekaj vojnih poročevalcev iz bosne (v 90 letih) , ki so dramatično poročali z bojišča, pa dalj kot do bližnje gostilne niso prišli, pa jim je potem kakšna kamera izginila s "prostovoljnim" snemalcem. Tako, da od takrat verjamem samo tistemu kar vidim na lastne oči.

lp

lahko,..ne bom reku da ne...ampak...ampak zapiranje oči pred človeško tragedijo, ki se dogaja ne tah območjih je pa laganje samega sebe. Al pa po domače se pač sprijaznimo, da tako mora bit. In potem smo imeli Napoleona, Soško fronto v prvi svetovni itd..in se nam je zdelo, da tako mora bit, ker si je par iditov to izmislilo.

 

Tako da, kaj bi hoteli/ne hoteli verjeti? Stvar je enostavna.

1. saj ni res, vse skupaj v Ukrajini je humanitarni pohod Putane, in osvobajanja lastnega ljudstva iz nečloveških in trpečih situacij, katere jim je vsilila Ukrajina in to na ozemlju Ukrajine.

2. kaj pa če točka 1. ne drži???? Poglejmo kako putana obračuna z vsakim, ki si samo drzne "šimfat" vojni pohod? V demokraciji je to malce lažje, pa čeprav se je uradna politika hudo trudila zapreti usta vsem, ki so bili v Vietnamu in ga na koncu šimfali.

 

[axaQ4]

Ko pogledaš od daleč vidiš da je ta vojna (in vse ostale) trenutno samo en velik lep biznis za velike igralce. Mali ljudje smo in bomo vedno trpeli za njihove interese. Jaz ne "navijam" za nobenega v tej vojni. Resnica ni bela ali črna. Ni ultimativnega zlobca in ni ultimativnega junaka v tej zgodbi. Ni belo ni črno ampak je vse skupaj sivo. Do tega je pripeljalo sosledje dogodkov in mnogo političnih spletk, defintivno ni to vse zraslo samo na enem zelniku kot bi nekateri radi predstavili. Mi vidimo samo majhno "lokalno" sliko vsega skupaj pa kar nam hočejo prikazati raznorazni politično vodeni mediji.

En zanimiv članek od Seymourja Hersha

https://seymourhersh.substack.com/p/trading-with-the-enemy

En odsek:

What also is unknown is that Zelensky has been buying the fuel from Russia, the country with which it, and Washington, are at war, and the Ukrainian president and many in his entourage have been skimming untold millions from the American dollars earmarked for diesel fuel payments. One estimate by analysts from the Central Intelligence Agency put the embezzled funds at $400 million last year, at least; another expert compared the level of corruption in Kiev as approaching that of the Afghan war, “although there will be no professional audit reports emerging from the Ukraine.”

“Zelensky’s been buying discount diesel from the Russians,” one knowledgeable American intelligence official told me. “And who’s paying for the gas and oil? We are. Putin and his oligarchs are making millions” on it.

..kot sem rekel...biznis. Ki se plačuje v valuti, ki se ji reče človeška življenja. Služijo pa vsi vključeni.

Popravljeno April 18, 2023. Popravil axaQ4

[franc]

Pobijanje ljudi nikoli ni nekaj pravičnega.

Idealiziranje ukrajine je nekaj kar presega zdrav razum. 

Objektivnosti pa že davno ni več (ne na eni ne na drugi strani) .

lp

[Kmet2]

pred 29 minutami, franc pravi:

Če poznaš malo ozadja teh vojnih "poročevalcev" , boš videl, da prva vrstica mojega zapisa še kako velja.

Če so prepošteni, ne pridejo zraven ali pa jim nihče ne objavi. Tako, da je vse skupaj skomercializirano, patetično, prilagojeno "tržišču" in daleč od objektivnosti.

Vem za kar nekaj vojnih poročevalcev iz bosne (v 90 letih) , ki so dramatično poročali z bojišča, pa dalj kot do bližnje gostilne niso prišli, pa jim je potem kakšna kamera izginila s "prostovoljnim" snemalcem. Tako, da od takrat verjamem samo tistemu kar vidim na lastne oči.

lp

Jaz sem bil poleti lani dol Odessa in Kijev. 

Ker si lahko sem si privoščil, ljubosumneže to boli jbg kaj čem jim. 

V Kijevu je pokalo daleč stran, je bilo slišat 

Tudi alarmi so se oglašali cel dan, pri prvem sem bil res posran, sam sem potem videl, da ljudje ne trzajo. 

Takrat so pred mojim prehodom zrušili samo komunikacijske stolpe in rtv hišo... 

V Odessi pa je pokalo par km stran in to zelo🙄

V obeh mestih je bila policijska ura od 21h zvečer in obvezna zatemnitev. 

Za tja in nazaj so me maltretirali na barikadah fašisti. 

Za nazaj celo tako hudo da sem v bistvu dobesedno  pobegnil iz UA. 

Mogoče bi kakšnemu internetnemu znancu bilo bolj verodostojno če bi spal za 20€😂

Imam tudi veliko prijateljev tam doli saj sem bil v UA že 4x... 

Ampak nekdo ve iz fotelja več, isti komentarji se nanašajo na poznavanje motorjev, ki jih sploh še videl ni pa o njih ve vse😂

In to kar sem napisal je zdaj zrelo, da me bo izključil spet iz MS. 

Podobno se dogaja v medijih, če napišeš resnico te cenzurirajo ali celo obtožijo sovražnega govora... 

Malo poskrolajte nazaj kaj so takrat pisali mediji, ko sem bil dol kaj vse se dogaja v UA, specifično v Kijevu in Odessi. 

Še dobro, da sem živ😂

Lp do takrat, ko se bo gospod odločil, da me vklopi nazaj na ms😇

[DAMI34]

mogoče pa bi nekdo šel še do ruskih vojakov, pa na okupirana ozemlja, da poda "pravo" informacijo? Tako, o svobodi, kako se trudijo osvobodit...kaj jaz vem kaj?

Mogoče bi taisti hudo trpeč in izključevan osebek ugotovil, da ni vsakemu ruskemu vojaku v interesu nažigat po drugi državi..govorim samo v smislu mogoče, ker to razumeti zahteva že mal daljši domet, kot pa jokcanje.

Mogoče ne bi škodilo povprašati za mnenje vseh Rusov, ki so proti vojni. Nekateri so tudi obsojeni na 30 let zapora, ker so si drznili "šimfati" vojno.

 

 

pred 2 urami, axaQ4 pravi:

Ko pogledaš od daleč vidiš da je ta vojna (in vse ostale) trenutno samo en velik lep biznis za velike igralce. Mali ljudje smo in bomo vedno trpeli za njihove interese. Jaz ne "navijam" za nobenega v tej vojni. Resnica ni bela ali črna. Ni ultimativnega zlobca in ni ultimativnega junaka v tej zgodbi. Ni belo ni črno ampak je vse skupaj sivo. Do tega je pripeljalo sosledje dogodkov in mnogo političnih spletk, defintivno ni to vse zraslo samo na enem zelniku kot bi nekateri radi predstavili. Mi vidimo samo majhno "lokalno" sliko vsega skupaj pa kar nam hočejo prikazati raznorazni politično vodeni mediji.

En zanimiv članek od Seymourja Hersha

https://seymourhersh.substack.com/p/trading-with-the-enemy

En odsek:

What also is unknown is that Zelensky has been buying the fuel from Russia, the country with which it, and Washington, are at war, and the Ukrainian president and many in his entourage have been skimming untold millions from the American dollars earmarked for diesel fuel payments. One estimate by analysts from the Central Intelligence Agency put the embezzled funds at $400 million last year, at least; another expert compared the level of corruption in Kiev as approaching that of the Afghan war, “although there will be no professional audit reports emerging from the Ukraine.”

“Zelensky’s been buying discount diesel from the Russians,” one knowledgeable American intelligence official told me. “And who’s paying for the gas and oil? We are. Putin and his oligarchs are making millions” on it.

..kot sem rekel...biznis. Ki se plačuje v valuti, ki se ji reče človeška življenja. Služijo pa vsi vključeni.

sam na koncu se vsak vpraša. Kdo je začel in to omogočil, zakaj? In ali je njegov vojni pohod dosegel kak dobiček/rezultat, ali je še bolj omogočil špekulacije , vojno dobičkarstvo in širitev nata na vzhod. No jaz se vprašam in dobrega odgovora pač ni.

 

 

[franc]

Za tole pa tudi nikoli nisi slišal?

V požigu objekta v Odesi umrlo več kot 40 ljudi (delo.si)

lp

[DAMI34]

pa tole?

Znani novinar si je zaradi nasprotovanja ukrajinski vojni prislužil dolgoletno zaporno kazen

 

vojna je sranje in kdor jo zaneti povzroči še večje sranje

lp

 

[DAMI34]

A mi lahko nekdo našteje vsaj 3 pozitivne efekte vojne, ki jo je sprožil putana???

Tri konkretne dobičke/pozitivne zadeve za Ruski narod neglede, kje živi?

Tri pozitivne zadeve za Ukrajinski narod?

 

Ne, ne gre???

 

Dobičke kuje zahod (putana jim je še dodatno omogočil lažji biznis), tisti pri koritu v Ukrajini in tisti pri koritu v Rusiji...in vojne še dolgo ne bo konec.

[MiNa]

pred 27 minutami, franc pravi:

Za tole pa tudi nikoli nisi slišal?

V požigu objekta v Odesi umrlo več kot 40 ljudi (delo.si)

lp

Veš kakšen je bil izgovor Dolfeta za napad na Poljsko? ...

[Kmet2]

pred 3 urami, DAMI34 pravi:

mogoče pa bi nekdo šel še do ruskih vojakov, pa na okupirana ozemlja, da poda "pravo" informacijo? Tako, o svobodi, kako se trudijo osvobodit...kaj jaz vem kaj?

Mogoče bi taisti hudo trpeč in izključevan osebek ugotovil, da ni vsakemu ruskemu vojaku v interesu nažigat po drugi državi..govorim samo v smislu mogoče, ker to razumeti zahteva že mal daljši domet, kot pa jokcanje.

Mogoče ne bi škodilo povprašati za mnenje vseh Rusov, ki so proti vojni. Nekateri so tudi obsojeni na 30 let zapora, ker so si drznili "šimfati" vojno.

 

 

sam na koncu se vsak vpraša. Kdo je začel in to omogočil, zakaj? In ali je njegov vojni pohod dosegel kak dobiček/rezultat, ali je še bolj omogočil špekulacije , vojno dobičkarstvo in širitev nata na vzhod. No jaz se vprašam in dobrega odgovora pač ni.

 

 

Vrjetno ne veš, da se  Zelenemu malemu našmrkancu že upira lastna vojska in narod, a za to je potrebno malo več dometa😏

Tistega v piskru, saj veš 💪

Ljudje in vojaki so proti vojni, tako na ruski strani, kot na ukrajinski... 

In tudi narod v zda popizdeva, saj so ameri sforsirali ta incident in dolar gre pa, pa... 

Ne bo več petrodolarja in inflacija pri kavbojcih z izgubo moči dolarja enormno raste... 

Tudi to zahteva malo več dometa. 

Glavno, da je tebi Putin glavni razlog za svetovno krizo, zraven dodaj še Janšo in si zmagal... 

Ta dva sta zjebala cel svet po tvojem😂😂😂

[DAMI34]

na, pa ravno sem hotel Janšo omenit

 

[C eagle]

On 4/17/2023 at 5:04 PM, Darko3g said:

Sicer pa ravnozemljaše pelješ v Portorož, jim daš zelo dober teleskop in jih vprašaš ali vidijo Benetke, cca 55 km stran, vidijo pa luno, ki je 384.403 km stran

Zračna razdalja Portorož Benetke je nekaj več kot 90km (okoli 95km).

In ne vidi se je tudi z vrha Piranskega zidu...

 

[Scarabeo 500]

pred 54 minutami, C eagle pravi:

Zračna razdalja Portorož Benetke je nekaj več kot 90km (okoli 95km).

In ne vidi se je tudi z vrha Piranskega zidu...

 

Kaj pa, ko je lepo vreme? 

[C eagle]

1 hour ago, Scarabeo 500 said:

Kaj pa, ko je lepo vreme? 

Ne vidiš... Je za obzorjem...

Baje... Baje so videli Benetke z Nanosa. Dokaza nisem videl. Kao s teleskopom... Ampak dvomim...bi moralo biti takoj po kakšni hudi nevihti, ko spere svimjarijo iz zraka...

[Zivnorc]

pred 10 urami, C eagle pravi:

Zračna razdalja Portorož Benetke je nekaj več kot 90km (okoli 95km).

In ne vidi se je tudi z vrha Piranskega zidu...

 

... ja... a pa si stopu na prste in z dlanjo naredu senco nad očmi?