Josip Broz - TITO

[gattolina]

Hehehe gattolina, ti lahko kar takoj povem, da te bo Damian odpravil s tem da si premlad, če se ne bo skladalo z njegovimi pogledi na problematiko. Tudi jaz sem baje premlad, čeprav sem vseeno dovolj star da mi pionirčki in razni dnevi OF niso ušli. Oz. jim jaz nisem ušel.

In ... Damian! Ko me sprašuješ s čim so se mi tako zamerili ... marsičesa se seveda spomnim in na to gledam kot na pranje možganov ... že kot mulariji. Ista figa ko Hitlerjugend minus antisemitizem ... Skratka, vzgoja mladine po meri države ...

Bi se dalo najt kako paralelo s Krasnim novim svetom :)

Veš kaj, en tak napihnjenec kot je tale Damian, ki ves čas le nalaga in ne zmore enega samega zgodovinskega argumenta, sploh ni kategorija. Verjetno bi prav žalostno izpadel na kakšnem kvizu o zgodovini. Še huje bi bilo, če bi bil v šoli v petem razredu vprašan o NOB. Verjetno, če bi imeli na teh forumih poleg "nicka" še sliko, bi oba le zamahnila z roko. Nikar se ne vznemirjaj zaradi njega. Verjetno je nesrečen človek.

[kalimero]

Hehehe gattolina, ti lahko kar takoj povem, da te bo Damian odpravil s tem da si premlad, če se ne bo skladalo z njegovimi pogledi na problematiko. Tudi jaz sem baje premlad, čeprav sem vseeno dovolj star da mi pionirčki in razni dnevi OF niso ušli. Oz. jim jaz nisem ušel.

In ... Damian! Ko me sprašuješ s čim so se mi tako zamerili ... marsičesa se seveda spomnim in na to gledam kot na pranje možganov ... že kot mulariji. Ista figa ko Hitlerjugend minus antisemitizem ... Skratka, vzgoja mladine po meri države ...

Bi se dalo najt kako paralelo s Krasnim novim svetom :)

Glede tvojih let pa bi bilo dobro če bi pobrskal po internetu kaj prebral o Titotu našel letnico njegove smrti in sam ugotovil da si za časa Titota vlekel dudo . :headbang:

Popravljeno December 10, 2006. Popravil kalimero

[lina]

Na mladih svet stoji. :naughty:

[Lobo]

Na mladih svet stoji. :naughty:

Na svetu pa stojimo mi. :naughty: :devil:

[lina]

he he...jaz sem med stoječimi na svetu...imam pa helijeve balaone v rokah...da ni prevelika teža. :)

[bmw]

Veš, kolikorkoli nalagajo, dejstvo je, da tisti časi niso bili šala in da v kolikor nisi tulil v isti rog z oblastjo, so te onemogočili kjerkoli. Nekaterim so v petdesetih letih odvzeli državljanske pravice (zaposlitev, socialno zavarovanje, dokumente in možnost ponovne zaposlitve), njihovi otroci so bili izključeni iz šole, partnerji odpuščeni in podobni.

in mi lahko poveš razliko takrat in med današnjimi "izbrisanimi"?.....namreč točno to se dandanes dogaja....

[Broj Jedan]

Veš kaj, en tak napihnjenec kot je tale Damian, ..-

Torej definitivno sta mi jasni 2 zadevi tule:

1 Damjana poznam in je vse prej kot napihnjenec

2 O tebi pa vem le toliko (in nočem nič več vedeti)

da si lenuharski prepirljivec, len da kar smrdi,

lenuh, kateremu se ne da niti tele teme

prečitati v celoti, da bi odkril napisana dejstva

ampak

se raje loti provociranja, da bi mogoče kdo od nas

biw tako neumen in že tolikokrat napisano

za njegovo lenuharsko veličanstvo še enkrat napisow.

:grim

[gattolina]

Torej definitivno sta mi jasni 2 zadevi tule:

1 Damjana poznam in je vse prej kot napihnjenec

2 O tebi pa vem le toliko (in nočem nič več vedeti)

da si lenuharski prepirljivec, len da kar smrdi,

lenuh, kateremu se ne da niti tele teme

prečitati v celoti, da bi odkril napisana dejstva

ampak

se raje loti provociranja, da bi mogoče kdo od nas

biw tako neumen in že tolikokrat napisano

za njegovo lenuharsko veličanstvo še enkrat napisow.

:grim

Škoda se je prepirati s teboj, ker že sama raba (tvoja) slovenskega jezika kaže na nerazgledanega človeka. Uporabljaš tujke, ki jih ne znaš pravilno zapisati. Ne znaš postaviti ločil. Stavčne zveze so povsem napačne. Ubožec.

in mi lahko poveš razliko takrat in med današnjimi "izbrisanimi"?.....namreč točno to se dandanes dogaja....

Lahko. Takratne "izbrisane" so pospravili v povojnih pobojih, Dachauskih procesih, Golem otoku, Jasenovcu, na Pohorju in še kje. Če niso zbežali, je bilo konec. Današnji izbrisani pa demonstrirajo pred parlamentom, nastopajo na televiziji, grozijo državi, čigar državljanstvo hočejo in se vozijo v Strassbourg. Razlika je očitna.

[Broj Jedan]

Škoda se je prepirati s teboj, ker že sama raba (tvoja) slovenskega jezika kaže na nerazgledanega človeka. Uporabljaš tujke, ki jih ne znaš pravilno zapisati. Ne znaš postaviti ločil. Stavčne zveze so povsem napačne. Ubožec.

:lol1:

še en motomarsofki lektoricticus

:lol1: :lol1: :lol1:

:lol1: :lol1: :lol1:

nesretschnick ..

samo toliko, da ti bo jasno enkrat za vselej:

Tito je bil dober človek, ki je znal več kot dobro

poskrbeti za večinski del prebivalstva SFRJ, ki je ob

njegovi smrti imela najnižji zunanji dolg od vseh držav na svetu

20 Mrd $

in

par asocialnih cepcev in motencev, ki

so se zaradi svoje neumnosti znašli v težavah in na Goljacu.

Nihče ne omenja, da je bilo zadnja leta njegovega življenja v YU

tudi najmanj političnih zapornikov .. pa tako naprej.

Torej

posebej zate, bebolin, sem napisal 2 najmočnejši in že tolikokrat

napisani dejstvi.

Svoje

lektoriranje si pa lahko zatakneš .. sy veš kam .. a ne?

In šele, če te bo kdo prosil za to, ga lahko spet potegneš ven,

opereš in ponudiš prosilcu.

:evilgrin:

[Opazovalec]

Da se ti orosi oko ob tako super človeku...

"Srbski zgodovinar Pero Simić je za hrvaški tednik Nacional spregovoril o svoji novi knjigi Svetac i magle, v kateri razkriva, da se je Josip Broz Tito na vrh Komunistične partije Jugoslavije (KPJ) prerinil z ovajanjem in tožarjenjem svojih največjih konkurentov, ki so drug za drugim končali v Stalinovih čistkah. Simić gradi svoje trditve na raziskavi, ki jo je opravil leta 1990 v arhivih moskovskega Inštituta marksizma-leninizma, kjer se je med dokumenti nekdanje Komunistične internacionale (Kominterne) prvi na svetu uspel dokopati do tajnega Titovega dosjeja. V njem so dokumenti od Titovega prihoda v Moskvo marca 1935, med njimi pa kar mrgoli negativnih ocen njegovih partijskih tovarišev in potencialnih konkurentov za vodilni položaj v KPJ. Simić navaja, da je Tito leta 1938 v Moskvi napisal dokument z naslovom Moj odnos z osebami, ki so razkrinkane kot saboterji in sovražniki naše partije, kjer skrajno negativno piše o deveterici tovarišev. To so: Milan Gorkić, Sima Marković, Samo Miljuš, Kamilo Hrvatin, Đuro in Stjepan Cvijić, Ivan Gržetić, Antun Mavrak ter Filip Filipović. Šesterico je do takrat Kominterna že likvidirala, Markovića in Miljuša pa so ustrelili 19. aprila 1939 skupaj z drugimi visokim člani KPJ, torej z Akifom Sermentom, Kosto Novakovićem, Vladimirjem Ćopićem, Jovanom Mališićem in Radomirjem Vujovićem. Resnici na ljubo Tito ni bil edini, ki je za hrbtom opravljal in tožaril svoje kolege vohunom sovjetske tajne policije (NKVD). Po Simićevem prepričanju je bil v letih 1935-1939 v tej borbi za oblast in preživetje le najbolj sistematičen. V oči močno zbode dejstvo, da ni Tito nikoli rehabilitiral svojih žrtev stalinističnih čistk, čeprav so bili po Stalinovi smrti popolnoma rehabilitirani v Sovjetski zvezi. Simić navaja, da se je Broz moral pozneje držati skonstruiranega mita o tem, kako se je že pred letom 1948 herojsko uprl Stalinu in si skozi boje proti lovkam Moskve zasluženo priboril vodilni položaj v KPJ. Dejansko pa je Tito politično kariero sprva gradil na stalinizaciji KPJ in je bil do leta 1948 zaprisežen stalinist, ki se je po Simićevem prepričanju uprl Stalinu predvsem zaradi želje po oblasti, podobno kot je skupaj s staro partijsko gardo najožjih prijateljev v 70. letih zatrl gibanja za liberalizacijo in večjo avtonomijo republik v Srbiji, na Hrvaškem in Sloveniji."

[Broj Jedan]

Da se ti orosi oko ob tako super človeku...

...Dejansko pa je Tito politično kariero sprva gradil na stalinizaciji KPJ in je bil do leta 1948 zaprisežen stalinist, ki se je po Simićevem prepričanju uprl Stalinu predvsem zaradi želje po oblasti, podobno kot je skupaj s staro partijsko gardo najožjih prijateljev v 70. letih zatrl gibanja za liberalizacijo in večjo avtonomijo republik v Srbiji, na Hrvaškem in Sloveniji."

Yesss

bravissimo - maestro. Kakšen zanesljiv dokument, kenede?

In

zaradi tega zatiranja republik je potem v sedemdesetih

SFRJ pod Titom dobila takrano "novo ustavo"

s katero je vsaka republika v sklopu SFRJ

postala samostojna država v federaciji - kar je bilo

kasneje koncem osemdesetih pravna osnova za

odcepitev iz federacije.

Srčki&srčice,

samo eno je res:

NIKOLI V ZGODOVINI

na SLO ozemlju

ni bilo toliko laganja,

toliko varanja,

toliko hudobije,

toliko kraj,

toliko goljufij,

takega mega gospodarskega kriminala

kot je to danes

v

današnji SLO varianti "demokracije".

Takratna nacionalizacija premoženja

je pljunek v morje v primeri

z nedavno denacionalizacijo.

Sam tolk, a ne .. da se ve.

[Andrej.d]

So nori ti Motosvetovci.

[Opazovalec]

Yesss

bravissimo - maestro. Kakšen zanesljiv dokument, kenede?

In

zaradi tega zatiranja republik je potem v sedemdesetih

SFRJ pod Titom dobila takrano "novo ustavo"

s katero je vsaka republika v sklopu SFRJ

postala samostojna država v federaciji - kar je bilo

kasneje koncem osemdesetih pravna osnova za

odcepitev iz federacije.

Srčki&srčice,

samo eno je res:

NIKOLI V ZGODOVINI

na SLO ozemlju

ni bilo toliko laganja,

toliko varanja,

toliko hudobije,

toliko kraj,

toliko goljufij,

takega mega gospodarskega kriminala

kot je to danes

v

današnji SLO varianti "demokracije".

Takratna nacionalizacija premoženja

je pljunek v morje v primeri

z nedavno denacionalizacijo.

Sam tolk, a ne .. da se ve.

Vir imaš napisan. Če želiš, ga preveri.

Off topic pa (če že omenjaš (de)nacionalizacijo:

Počasi bodo tudi tvojy shirani možgani

morali ugotowiti

da brez nacionalizacije

ne bi bylo

denacionalizaciye.

[BremzPenzl]

Druže TITO, mi ti se kunemo....

[gattolina]

Boj Jedan pravi:

zaradi tega zatiranja republik je potem v sedemdesetih

SFRJ pod Titom dobila takrano "novo ustavo"

s katero je vsaka republika v sklopu SFRJ

postala samostojna država v federaciji - kar je bilo

kasneje koncem osemdesetih pravna osnova za

odcepitev iz federacije.

Gattolina odgovarja:

Nova ustava iz leta 1974 se je zgodila skoraj 30-50 let po času, o katerem piše "mojster" zgoraj. Razen tega je tvoja pripomba na to temo, čisto mimo, ker gre za dva, popolnoma nepovezana dogodka. Razen tega pa, v kolikor navajaš zgodovinske dejstva, bi lahko vedel, da je bila ustava iz leta 1974 bolk kot ne maža za oči takratnim političnim trendom. Si morda kdaj slišal za MASPOK?

Popravljeno December 11, 2006. Popravil gattolina

[Broj Jedan]

Gattolina odgovarja:

Nova ustava iz leta 1974 se je zgodila skoraj 30-50 let po času, o katerem piše "mojster" zgoraj. Razen tega je tvoja pripomba na to temo, čisto mimo, ker gre za dva, popolnoma nepovezana dogodka. Razen tega pa, v kolikor navajaš zgodovinske dejstva, bi lahko vedel, da je bila ustava iz leta 1974 bolk kot ne maža za oči takratnim političnim trendom. Si morda kdaj slišal za MASPOK?

Bonbonček,

pa ti znaš čitati ali brati - razumeš napisane texte?

Lej posebej za polpismene prvake motomarsofkega foruma

bom skopirow, na debeeeeelo natisnil stavek

iz opazovalčevega modrovanja:

... je skupaj s staro partijsko gardo najožjih prijateljev v 70. letih zatrl gibanja za liberalizacijo in večjo avtonomijo republik v Srbiji, na Hrvaškem in Sloveniji.

no,

sedaj pa vsak dan v tem tednu 350X prečitaj - mogoče ti v soboto že potegne o čem sem pisow

.. pa tisto lektoriranje pusti tam kamor si si ga ftekniw

:lol1:

[GorazdH]

Mogoče je pa mel dober razlog, da ni dopustil strankarskega razvoja...je mogoče vedel kaj bi se zgodilo, kot naprimer v 90ih? :hmm:

[Buzdovan]

da brez nacionalizacije

ne bi bylo

denacionalizaciye.

Saj nacionalizacija ni vedno krivicna. Tudi sedaj bi bila nujno potrebna, da bi tajkunom pobrali nakradeno.

[franc]

Bolj verjetno se je bal, da bodo Jugoslavijo v primeru "prevelike demokracije" uredili po Češkem vzoru (samo moje mnenje). Da pa bi za oblast neredil vse ni nobenega dvoma. Na tistem koncu- hrvaško zagorje imajo očitno kompleks oz. fetiš na uniforme (se spomnite Franja T. pred leti v skoraj identični uniformi).

lp

Franc

[Broj Jedan]

Bolj verjetno se je bal, da bodo Jugoslavijo v primeru "prevelike demokracije" uredili po Češkem vzoru (samo moje mnenje). Da pa bi za oblast neredil vse ni nobenega dvoma. Na tistem koncu- hrvaško zagorje imajo očitno kompleks oz. fetiš na uniforme (se spomnite Franja T. pred leti v skoraj identični uniformi).

lp

Franc

Ja

FT ga je poizkusil "fotokopirati" ampak je, bednik kot je bil, tudi ostal samo na nivoju slabe, komaj vidne in zmazane fotokopije.

:D

[Damian]

Za razliko od tebi podobnih smo nekateri hodili v šolo, se izobraževali in od vsega nam je tudi nekaj ostalo. Verjamem, da se ne spomniš, kdaj si prebral zadnjo knjigo.

Na forumu lahko pametuje kdorkoli, razgledanost pa je nekaj kar pridobivaš leta in leta.

O, se vam opravičujem,vaša gnada,da sem si upal drezati v vašo prosvetljeno razgledanost in učenost.

Svojih 16 let šolanja si sploh ne upam primerjati z vašo učenostjo,razgledanostjo ter tolerantnostjo do vseh,ki ne mislijo enako,kot vi.

:worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship:

Lp Damjan

p.s.

Le od kje vam taka nedosegljiva učenost in zmožnost uporabljati tujke tam,kjer pristojijo in tam, kjer so brez vsake zveze,pomena,napačno smiselno uporabljene ali pa celo napačno napisane...... :hmm:

Hehehe gattolina, ti lahko kar takoj povem, da te bo Damian odpravil s tem da si premlad, če se ne bo skladalo z njegovimi pogledi na problematiko. Tudi jaz sem baje premlad, čeprav sem vseeno dovolj star da mi pionirčki in razni dnevi OF niso ušli. Oz. jim jaz nisem ušel.

In ... Damian! Ko me sprašuješ s čim so se mi tako zamerili ... marsičesa se seveda spomnim in na to gledam kot na pranje možganov ... že kot mulariji. Ista figa ko Hitlerjugend minus antisemitizem ... Skratka, vzgoja mladine po meri države ...

Bi se dalo najt kako paralelo s Krasnim novim svetom :)

Cyc, kdo je pa tebe kaj vprašal....?????

Če bom imel kaj za povedati,znam tudi sam in ne rabim advokata a la Cyc!!!!!!!!!!!!

Z Gattolino pa se sploh ne mislim prepirati,saj s svojim stilom pisanja in zmerjanja ravno ne dokazuje niti visokega nivoja izobrazbe niti visokega IQ s čemer se hvali.

Potem pa pride kakšen zbor, te ljudi srečaš v živo , človeku je lahko pa nerodno zaradi raznih zmerjanj in poniževanj po Motomarsu...

Popravljeno December 11, 2006. Popravil Damian

[gattolina]

Bonbonček,

pa ti znaš čitati ali brati - razumeš napisane texte?

Lej posebej za polpismene prvake motomarsofkega foruma

bom skopirow, na debeeeeelo natisnil stavek

iz opazovalčevega modrovanja:

... je skupaj s staro partijsko gardo najožjih prijateljev v 70. letih zatrl gibanja za liberalizacijo in večjo avtonomijo republik v Srbiji, na Hrvaškem in Sloveniji.

no,

sedaj pa vsak dan v tem tednu 350X prečitaj - mogoče ti v soboto že potegne o čem sem pisow

.. pa tisto lektoriranje pusti tam kamor si si ga ftekniw

:lol1:

Kje si to napisal, poišči sam. Ostajam pa pri trditvi, da je ena od lastnosti slaboumnih in nerazgledanih ljudi, da imajo minimalni prag vzdraženja in da postanejo nasilni in vulgarni, ko jim zmanjka argumentov. Tako, da bi za tvoj duševni mir bilo bolje, da se izogibaš branju mojih komentarjev. Jaz pa se bom tvojih. Velja?

O, se vam opravičujem,vaša gnada,da sem si upal drezati v vašo prosvetljeno razgledanost in učenost.

Svojih 16 let šolanja si sploh ne upam primerjati z vašo učenostjo,razgledanostjo ter tolerantnostjo do vseh,ki ne mislijo enako,kot vi.

:worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship: :worship:

Lp Damjan

p.s.

Le od kje vam taka nedosegljiva učenost in zmožnost uporabljati tujke tam,kjer pristojijo in tam, kjer so brez vsake zveze,pomena,napačno smiselno uporabljene ali pa celo napačno napisane...... :hmm:

Cyc, kdo je pa tebe kaj vprašal....?????

Če bom imel kaj za povedati,znam tudi sam in ne rabim advokata a la Cyc!!!!!!!!!!!!

Z Gattolino pa se sploh ne mislim prepirati,saj s svojim stilom pisanja in zmerjanja ravno ne dokazuje niti visokega nivoja izobrazbe niti visokega IQ s čemer se hvali.

Potem pa pride kakšen zbor, te ljudi srečaš v živo , človeku je lahko pa nerodno zaradi raznih zmerjanj in poniževanj po Motomarsu...

Za diplomo (z zagovorom diplome in podelitvijo) na katerikoli slovenski fakulteti je 16 let premalo. Če pa si tolikokrat ponavljal razrede, se jaz na tvojem mestu s tem ne bi hvalil. Veš, dragi Damian, Srbi pravijo:"I iznad popa ima pop". Sicer pa vidim, da ti v mojih postih bereš neobstoječe stvari (o IQ-ju, žaljivkah, preferiranju lastne razgledanosti). Damian, Damian, nalagaš, da glava peče.

Tisto o zborih si pa lepo povedal. Ljudi je potem velikokrat sram. Sploh take, ki si z neumestnimi komentarji prav plansko gradijo imidžna netu.

Popravljeno December 11, 2006. Popravil gattolina

[Damian]

Za razliko od tebi podobnih smo nekateri hodili v šolo, se izobraževali in od vsega nam je tudi nekaj ostalo. Verjamem, da se ne spomniš, kdaj si prebral zadnjo knjigo.

Na forumu lahko pametuje kdorkoli, razgledanost pa je nekaj kar pridobivaš leta in leta........

.................. Če si intelektualec, mi boš moral pritrditi. Če nisi, nabijava v prazno.

Tu sem prebral "neobstoječe stvari" -(prvič).

Sicer pa je bilo dobrih 16 let in pol šolanja, vendar nisem hotel dlakocepiti, saj sem smatral, da je normalnemu človeku jasno, kaj sem mislil.

Kje si to napisal, poišči sam. Ostajam pa pri trditvi, da je ena od lastnosti slaboumnih in nerazgledanih ljudi, da imajo minimalni prag vzdraženja in da postanejo nasilni in vulgarni, ko jim zmanjka argumentov.

Sicer pa vidim, da ti v mojih postih bereš neobstoječe stvari (o IQ-ju, žaljivkah, preferiranju lastne razgledanosti). .................................. prav plansko gradijo imidžna netu.

Zgoraj sem prebral "neobstoječe stvari"-(drugič)

Lp Damjan

p.s.

kaj pomeni beseda imidžna ? :hmm:

[zverac]

kaj pomeni beseda imidžna ? :hmm:

[gattolina]

Tu sem prebral "neobstoječe stvari" -(prvič).

Sicer pa je bilo dobrih 16 let in pol šolanja, vendar nisem hotel dlakocepiti, saj sem smatral, da je normalnemu človeku jasno, kaj sem mislil.

Zgoraj sem prebral "neobstoječe stvari"-(drugič)

Lp Damjan

p.s.

kaj pomeni beseda imidžna ? :hmm:

Mar je žalitev, če ponudiš opcijo, da je nekdo morda razgledan in ponudiš opcijo, da morda ni? Ob branju tvojih postov, lahko bralec izrazi tudi utemeljen sum, da je nekdo, ki potvarja zgodovinska dejstva, nerazgledan. In eno od sredstev za dvig razgledanosti, je definitivno branje knjig. Tudi zgodovinskih. Pa razgledanost z izobrazbo velikokrat nima nobene povezave. Zapisal si, da si se 16 let šolal (na fakulteti se ne šolamo, ampak izobražujemo). Tisti, ki bi naj vedeli, kaj to pomeni, vemo, da nakladaš. Tisti, ki ne vedo, pa jim lahko napišeš, da si se šolal (beri izobraževal) tudi 25 let.

Toraj, izražaj se jasno in precizno, če hočeš, kaj povedati in dokazati. IMIDŽ (N) A je slovnična napaka v zapisu samostalnika v ednini in sicer v drugem sklonu (genitiv) oziroma rodilnik. Imidž pomeni, po Toporišiču (predsednik Pravopisne komisije SAZU, Ljubljana 2001), skrbeti za svoj ugled, sloves.

P.S. Če boš imel še kakšna pravopisna, literarna ali zgodovinska vprašanja, pa se le javi. Nikar se ne boj. Naj ti ne bo nerodno.

Popravljeno December 11, 2006. Popravil gattolina