Izbrisani

[bubamara]

ojej...potem bomo imel pa spet referendum o tem, komu bo pripadal otrok, al kako :?

:kva1: :kva1:

[lina]

Pogledala tvoj www pa sem mal v dilemi glede:

1. Tvoja starost (slike so čb. :hmm: )

2. Tvoj izgled ali spolna usmerjenost (na sliki prevladujejo ovce???)

:blink:

Zdej pa se mi zdi,da že metlo slišm :devil:

[HHV]

Se bojiš, da bosta izbrisana? :P :D

[lina]

Se bojiš, da bosta izbrisana? :P :D

ne, da ne bom jest nabrisana, me skrbi

[king4ever]

Je lepo un povedal na Preverjeno, da ne misli nikol vzet slovenskega državljanstva in kup takih je še med njimi ... ja mislim haloooooooooo, tu bi živel, naših zakonov pa predpisov pa ne bi rad upošteval, ker pač noče drugega državljanstva, ker je država v kateri bi rad imel drugače vse ostalo nekulturna in primitivna in ne vem še kaj ...

Ja, zakonov in vsega ostalega nebi placeval, drzava Slovenija in njeni prebivalci so primitivni, a dobri pa bi bili zato ,da bi jim placevali penzije, zdravstveno zavarovanje in bog ve kaj se. Pa ce ze niso hoteli SLO drzavljanstva, zakaj za vraga si niso zrihtali srbskega, bosanskega etc??Zakaj?Vedeli so da je Juga razpadla, kaj so mislili da bodo lahko ostali drzavljani neobstojece drzave ali kaj??

Lina kaj je to tvoj pes v avatarju?

[SiR]

Ja, zakonov in vsega ostalega nebi placeval, drzava Slovenija in njeni prebivalci so primitivni, a dobri pa bi bili zato ,da bi jim placevali penzije, zdravstveno zavarovanje in bog ve kaj se. Pa ce ze niso hoteli SLO drzavljanstva, zakaj za vraga si niso zrihtali srbskega, bosanskega etc??Zakaj?Vedeli so da je Juga razpadla, kaj so mislili da bodo lahko ostali drzavljani neobstojece drzave ali kaj??

Ja, le zakaj za vraga niso? Zakaj?!?!? Lenobe O:-)

Emmm, ajaaaaaa, mogoče pa zato, ker so imel pred tem stalno prebivališče v Sloveniji prijavljeno? knock knock, anybody home? Kako pa to gre? Aja, da jim ni slučajno, marsikateremu od teh _izbrisanih_ v Bosnu ali Srbiji nekdo rekel, da tudi Bosanci in Srbi ne morejo več biti? Mogoče pa je le nekaj na tem, a? Pa saj nihče ni tolk smrdljivo len in neumen, a, da si ne bi znal državljanstva zrihtat? No, mogoče je pa le možno ... Kaj menite VI!?

Preden diagonalno obsojate te reveže, si preberite katero izmed resničnih zgodb na temo _izbrisani_ v Mladini, pa še kje je bila kakšna objavljena. Mogoče vam bo potem malo bolj jasno, kako, kaj in zakaj... In da tu ne gre za boskurske čefurajzle, ampak pogosto za čisto _spodobne_ državljane, ki jim je Slovenija všeč in ki jo spoštujejo, a so bili žal grdo nasankani. Hočem rečt - vsaj tolk spodobne, kot smo spodobni mi....

[SiR]

PS: preden kdorkoli še kaj butne tukaj ven, priporočam, da prebere članek enega najboljših in najmanj pristranskih slovenskih novinarjev, ki ga osebn oezlo cenim, Alija H. Žerdina.

Etnično čiščenje na slovenski način

Morda vam bo vsaj malo bolj jasno.

Mimogrede - zanimiv citat, zamislite, se prosim:

Kljub temu da jim država ni podelila matične številke občana, pa je "izbrisanim", ki delajo, brez težav podelila davčne številke? Zakaj? Zato ker so tudi "izbrisani" dolžni plačevati davke. Številke so dobili po pošti, na naslove, ki jih država očitno pozna, noče pa jih natisniti na osebne izkaznice.

Voznišk niso mogli dobiti, osebnih dokumentov tudi ne, bivališča tudi ne, začasno komaj.... ampak davčno številko pa ni problema, a ne? Čeprav tehnično gledano niso državljani RSlovenije...

[VrUUUUUmmmm]

Ja, le zakaj za vraga niso? Zakaj?!?!? Lenobe O:-)

Emmm, ajaaaaaa, mogoče pa zato, ker so imel pred tem stalno prebivališče v Sloveniji prijavljeno? knock knock, anybody home?

Sym, prosim, ne mešaj statusa tujca in stalnega bivališča. Stalno bivališče je naslov oziroma stanovanje ali hiša, kjer živiš, dovoljenje za bivanje pa je dokument, s katerim dokazuješ, da lahko živiš v tej državi. Oziroma če naredim primerjavo: lahko si lastnik motocikla, nihče ti ga ne bo vzel, če nimaš vozniške. Ampak voziti ga ne smeš, vsaj ne po cestah. Enako je s stalnim bivališčem: lahko si lastnik stotih hiš, pa ne moreš v njih prebivati, če nimaš državljanstva ali dovoljenja za bivanje. Pa ne mešaj davčne številke z državljanstvom, ker nimajo nobene veze. Davčno številko imajo vse osebe - od dojenčkov do ogromnih pravnih oseb, register davčne službe je pa tako ali tako ločen od državnih registrov.

[Tiger]

Moj sodelavec se je odločil da državljanstva ne bo vzel.Uredil si je status tujca,delavno vizo,naslov kjer prebiva in zadovoljno živi pri nas brez vseh problemov.Samo malo se je moral potrudit ,dvignit rit in iti na občino kjer so mu dali vse papirje brez problemov.

Samo sedaj je pa malo žalosten ker ne more odškodnine zahtevat kot tisti,ki so se šli mal v Bosno borit,ko so videli da tam ni preveč fajn pa nazaj v Slovenijo pa denar zahtevat ker niso v službo mogli hodit.

Hudo :lol1:

Naši jim bodo pa še plačali, da niso državljanstva hotli,ki so ga dobili za ceno kile krompirja :? :xx:

[VrUUUUUmmmm]

PS: preden kdorkoli še kaj butne tukaj ven, priporočam, da prebere članek enega najboljših in najmanj pristranskih slovenskih novinarjev, ki ga osebn oezlo cenim, Alija H. Žerdina.

Sem prebral cel članek in komentarje spodaj. Rezultat? Še bolj sem prepričan v svoja stališča. Že naslov sam je populističen - pisec govori o etničnem čiščenju, v članku pa priznava, da si je 90% priseljencev z lahkoto pridobilo dokumente. Kakšno "etnično čiščenje" pa je to, da 90% pripadnikov drugih narodov brezpogojno praktično podariš državljanstvo??? Nato pa ves članek nabija o tem, kakšni reveži da so, niti z besedico pa ne omeni, zakaj si ti ljudje niso uredili dokumentov. Bistveno vprašanje te kolobocije je namreč ravno v tem. Kaj so ti ljudje počeli v času od osamosvojitve do datuma izbrisa? In na to vprašanje članek ne odgovarja in se sploh ne trudi raziskati tega pomembnega dela - vzroka za težave. Zanima me tudi, ali si prebral komentar Miške? Če ga nisi, tule je copy/paste:

Čežana in pire krompir

2002-10-04 09:15 by Miška

Jezus, kakšen šmorn ste vi naredili tukaj gor! Dajmo najprej razčistiti tisto okoli državljanstva bivše juge. Torej, lepo po vrsti: Najprej, kar je najbolj pomembno - vsi državljani FLRJ oz. kasneje SFRJ smo imeli tudi državljanstvo ene od republik (Slovenije, Hrvaške, BiH, Srbije, Makedonije ali Črne gore). POUDAREK JE NA VSI! Od leta 1948 do leta 1991 je bilo na območju nekdanje Jugoslavije sprejetih kar nekaj Zakonov o državljanstvu. Določbe okoli pridobitve so bile več ali manj enake - bom pa sedaj govorila konkretno o državljanstvu SR Slovenije. Po zakonu iz leta 1974 (to je zakon, ki je veljal do leta 1991), se je državljanstvo SR Slovenije je pridobilo na več načinov: 1. po rodu, 2. z rojstvom na območju SR Slovenje, 3. s sprejemom v državljanstvo SR Slovenije, 4. z naturalizacijo, 5. po mednarodni pogodbi. 1. PO RODU se je pridobilo, če sta bila ob otrokovem rojstvu oba starša državljana SR Slovenije; če je bil en državljan SR Slovenije, drugi pa druge SR, pa sta se sporazumela za državljanstvo SR Slovenije; če je bil en od staršev državljan SRS, drugi druge SR, pa je bil otrok vpisan v rojstno knjigo v SLoveniji in se starši niso drugače sporazumeli; če je bil eden državljan SR Slovenije, drugi pa neznanega državljanstva, pa je bil otrok rojen v SR Sloveniji oz. če je bil rojen v drugi SR, pa ni pridobil tega državljanstva; ali pa, če je bil otrok rojen v tujini, pa je bil eden od staršev državljan SR Slovenije, drugi pa brez državljanstva. 2. Z ROJSTVOM na območju SR SLovenije, če so bili starši različnih republiških državljanstev (noben državljan SR Slovenije), pa se o otrokovem republiškem državljanstvu niso sporazumeli. 3. S SPREJEMOM državljana druge soc. republike v državljanstvo SR Slovenije - prošnja, polnoletnost in stalno bivanje v SR SLoveniji. 4. NATURALIZACIJA - to je klasični sprejem "pravega"tujca v državljanstvo - podobno, kot je tudi danes. Nikoli in nikdar v vseh teh letih, se državljanstvo SR Slovenije ni pridobilo čisto avtomatično samo z rojstvom v Sloveniji, razen seveda, če sta bila tako oče kot mama državljana SR Slovenije. Po letu 1974 rojeni otroci so imeli svoje državljanstvo lepo vpisano tudi na rojstnem listu, zato mi ne govoriti, da niso vedeli, nda niso državljani - samo prebrati je treba, kar je napisano. TOLIKO O DRŽAVLJANSTVU PRED OSAMOSVOJITVIJO. Sedaj pa dogodki v letu 1991, 1992. Res je, da so v času od 25. 06. 1991 do 25. 12. 1991 za državljasntvo Republike Slovenije zaprosili vsi tujci, ki so imeli na dan plebiscita stalno bivanje v Sloveniji in ki so tudi dejansko tukaj živeli ob vložitvi prošnje. Res je, da je velika večina teh tujcev zadeve takrat uredila (res je pa tudi, da jih ne bi bilo toliko, če ne bi ravno takrat začel veljati tudi Jazbinškov zakon o odkupu stanovanj in če ne bi bilo tistih famoznih delnic). Vsi tisti, ki niso mogli vložiti prošnje, ker niso izpolnjevali teh dveh pogojev, so to lahko storili po 1. 1 . 1992. Res je, da so vsi tisti, ki so imeli resen namen, to tudi storili. Res je, da so imeli vsi, ki tega niso naredili, možnost, urediti status začasno in nato stalno prebivajočega tujca. Res je, da je velika večina to storila. Res je, da pa tisti, ki jim je bilo to pod čast, tega niso naredili. Res je, da so to storili vsi, ki so imeli službe, ker je bila zadeva povezana. Res je, da se s temi številkami manipulira. Med temi izbrisanimi je ogromno ljudi, ki že pred osamosvojitvijo niso živeli v Sloveniji, ampak v tujini (Amerika, Nemčija itd.), pa se nikoli niso odjavili. Res je, da je med temi izbrisanci tudi kategorija, kot sem nekje zasledila, polpismenih ljudi - vendar pa, glede na to, koliko se je v vseh teh letih (od osamosvojitve naprej) govorilo o teh zadevah (o državljanstvu, o urejanju statusa tujca, o spremembah zakonodaje na tem področju ipd.), bi vsi, ki so imeli interes, te zadeve lahko uredili. Če je resnična trditev, da sploh niso vedeli, kako je z njihovim državljanstvom, kako to, da so si vsi v svojih državah uredili dokumente? PAZITE, GOVORIM O LJUDEH, KI SO BIVALI V SLOVENIJI PRED OSAMOSVOJITVIJO. Pa tudi, če ne bi vedeli, da so tujci, verjemite mi, vsi, ki so bili zaposleni, so bili s strani svojih kadrovskih služb opozorjeni na to in so za svoj status poskrbeli. Res je tudi, da o izbrisu iz registra stalnega prebivalstva niso bili obveščeni, in to je bila napaka, ker niso imeli možnosti varovanja pravne koristi, zakaj je pa to tega prišlo, bi se morali pa tisti, ki o tem pišejo, prepričati na ustreznem naslovu. Res je, da so nekateri od teh, ki danes jokajo, da se jim je zgodila svetovna krivica, jasno in glasno izjavljali, da bodo v družini naredili tako, da bo en del (recimo žena) prosil za državljanstvo, drugi del (predvsem mož) pa ne, ker se nikoli ne ve, kako se bodo zadeve razpletle. Všeč mi je tudi navedba okoli matične številke, ki je kao ti izbrisani nimajo. Matične številke so se pričele podeljevati leta 1980. ČISTO VSI DRŽAVLJANI SFRJ so jo takrat dobili - v republiki, kjer so bili takrat stalno prijavljeni, novorojeni otroci po tem letu pa po kraju rojstva. Leta 1990 oz. 1991 SMO JO IMELI VSI, KI SMO BILI TAKRAT ŽIVI. Pri novorojenih otrocih je bil nato določen čas problem s temi številkami, vendar pa, če me spomin ne vara, ti otroci davka ne plačujejo, ne? Članek ješokanten, če ne poznaš zakonodaje in takratnega dogajanja - če pa vsaj približno veš, kako so se zadeve odvijale, pa vidiš, tako kot v veliki večini podobnih člankov, da novinarji pišejo tričetrt na pamet - važno je, da se kadi. In tudi Mladinini novinarji očitno niso nobena izjema.

Prosim, da pred komentiranjem trikrat prebereš tekst Miške.

No hard feelings!

[SiR]

Prosim, da pred komentiranjem trikrat prebereš tekst Miške.

No hard feelings!

valjda no hard feelings, saj je samo debata na forumu...

SAj je vse kul, ampak veš, dejstvo je, da mora država, ko se odloča za take radikalne ukrepe, "pokriti vse baze".

Ne pa, da berem citate, kot je ta:

Ob načelni korektnosti pa zakonodajalec nekaterih možnih dogodkov ni predvidel. Zakonodajalec tako ni natančneje predvidel, kaj storiti, če oseba, ki stalno živi v Sloveniji, v šestih mesecih, ki jih ima na voljo, ne vloži prošnje za pridobitev državljanstva.

PAč, navaden zajeb. In država zanj kao ne prevzema odgovornosti. Oziroma jo sedaj retrogardno prevzema. Žal bo ta zajeb stal kar nekaj $$$.

Gre pač za to, da eni ta problem vidijo, drugi pa ga nočejo videti, vsaj kot problem ne. Enim se zdi samoumevno, da se določeni skupini ljudi, ki ni takoj skočila v luft in v tistih res graciozno odmerjenih 6 mesecih šprintala na občino, pač na koncu reče "jebite se". Sori, takega "jebite se" si nekakšna civilizirana družba ne sme privoščiti.

in potem še brihtna miška, ki vsaj na koncu priznava, da je država naredila res butasto napako (spodaj v krepkem besedilu)... skratka - da, prebral sem miškin odgovor trikrat ... :OK: škoda, da se vsem zdi tista napaka tolk nepomembna... saj veš, ko te pa policaj ustavi in da pihat, pa pride vsaka napaka prav za izpodbijanje postopka :):

Res je, da so vsi tisti, ki so imeli resen namen, to tudi storili. Res je, da so imeli vsi, ki tega niso naredili, možnost, urediti status začasno in nato stalno prebivajočega tujca. Res je, da je velika večina to storila. Res je, da pa tisti, ki jim je bilo to pod čast, tega niso naredili. Res je, da so to storili vsi, ki so imeli službe, ker je bila zadeva povezana. Res je, da se s temi številkami manipulira. Med temi izbrisanimi je ogromno ljudi, ki že pred osamosvojitvijo niso živeli v Sloveniji, ampak v tujini (Amerika, Nemčija itd.), pa se nikoli niso odjavili. Res je, da je med temi izbrisanci tudi kategorija, kot sem nekje zasledila, polpismenih ljudi - vendar pa, glede na to, koliko se je v vseh teh letih (od osamosvojitve naprej) govorilo o teh zadevah (o državljanstvu, o urejanju statusa tujca, o spremembah zakonodaje na tem področju ipd.), bi vsi, ki so imeli interes, te zadeve lahko uredili. Če je resnična trditev, da sploh niso vedeli, kako je z njihovim državljanstvom, kako to, da so si vsi v svojih državah uredili dokumente? PAZITE, GOVORIM O LJUDEH, KI SO BIVALI V SLOVENIJI PRED OSAMOSVOJITVIJO. Pa tudi, če ne bi vedeli, da so tujci, verjemite mi, vsi, ki so bili zaposleni, so bili s strani svojih kadrovskih služb opozorjeni na to in so za svoj status poskrbeli. Res je tudi, da o izbrisu iz registra stalnega prebivalstva niso bili obveščeni, in to je bila napaka, ker niso imeli možnosti varovanja pravne koristi, zakaj je pa to tega prišlo, bi se morali pa tisti, ki o tem pišejo, prepričati na ustreznem naslovu.

[marijan]

moram nekaj dodati: drugačno je razmišljanje v ljubljani in drugačno izven ljubljane. "kvazi tujci "se v ljubljani stopijo med ostale, na podeželju,kakor ljubljančani radi rečete vsemu kar ni 5 km okoli ljubljane, pa so ljudje med seboj bolj povezani, vsak vsakega pozna, ve o njemu marsikaj in da se sedaj eden takšnih šopiri, da bo iztožil državo, da se mu je godila krivica itd..., ljudje pa vedo, kaj je počel takrat ko so mu želeli podarit državljanstvo, samo podpisat je mogel prošnjo, pa bi se vse uredilo. torej ne bi bil problem stalnega bivališča, izbrisa in sedaj seveda tudi "nestrpnosti". rad imam ljudi iz bivših republik, ampak kar delajo sedaj izbrisani in krivic je pa že preveč, dejansko razpihujejo nestrpnost med slovenci oz. prilivajo olje na žerjavico.

[VrUUUUUmmmm]

Gre pač za to, da eni ta problem vidijo, drugi pa ga nočejo videti, vsaj kot problem ne. Enim se zdi samoumevno, da se določeni skupini ljudi, ki ni takoj skočila v luft in v tistih res graciozno odmerjenih 6 mesecih šprintala na občino, pač na koncu reče "jebite se". Sori, takega "jebite se" si nekakšna civilizirana družba ne sme privoščiti.

Ampak ta "Jebite se" so si mislili tudi "izbrisani" in si niso uredili dokumentov. Sedaj, ko vidijo, kako stvari stojijo, pa hočejo le denar. Upam, da si gledal Trenja in izjavo Todorovića nekako v smislu "državljanstva nočem, Slovenija ni civilizirana" in tako naprej. Ali misliš, da je tak človek upravičen do odškodnine? Žali državo Slovenijo, istočasno pa od nje pričakuje odškodnino in urejeno dokumentacijo. Sorry, no go. Pa še to: v kateri register bi ti vtaknil ljudi, ki si niso uredili dokumentacije in so bili državljani druge države?

[SiR]

Ampak ta "Jebite se" so si mislili tudi "izbrisani" in si niso uredili dokumentov.

...

v kateri register bi ti vtaknil ljudi, ki si niso uredili dokumentacije in so bili državljani druge države?

Tisto je bila politična izjava. Ti bi bil verjetno ful skuliran po 10 (ali pa samo po 3)letih životarjenja "na črno" in brez papirjev, a? Jaz zase verjamem, da ne bi mogel biti niti toliko civiliziran, kot Todorovič...

Zdaj pa vsi tisto izjavo kot glavni argument uporabljate. cccc... Tista izjava je enako težka, kot denimo "motoristi so divjaki".

V kateri register? hmmm, predvsem jih ne bi ob naslednji priložnosti, ko bi prišli urejat kakšne papirje, tako grdo "odjebal", kot se je dogajalo. Mislim - škarje pa tzzzzzak osebno in vozniško. Juhuhu. Superca. Niti banka ti ne prestriže kreditne kartice, če jih preveč provociraš.... Pol bo pa nek občinski uradniček tako štalo delal ljudem, ali kaj? Ko bi vsaj takrat imeli res dobra navodila, kako in kaj... Veš, ljudem je v takih situacijah, tudi če so bili smrdljivi lenivci tistega gracioznega pol leta, pomagati rešiti zadevo, ne pa jih na široko odjebati...

Saj upam, da se strinjamo, da smo vsi ljudje, a ne?

[lina]

Sym--a ti to resno misliš o etničnem čiščenju? Jaz,ki sem domače gore list imam občutek, da je do ,,tujcev,, večja toleranca. Sama se ne smatram za nacionalista mislim pa, da ima vsak narod v sebi tisti ,,zdrav nacionalizem,,,da se se zavedaš od kod prihajaš, komu pripadaš in pišuka, ne more bit čist vsak,ki tudi jezika ne govori oz. se ga nima namena niti naučit, Slovenec. Občutek imam, da je v Sloveniji to nekaj grdega in zmerjanje raznih mirOvnih društev, da smo fašisti in nacisti se mi zdi totalen absurd sploh pa iz vidika, da živijo in delajo (med drugim)od državnega denarja.

A si predstavljaš kaj bi se zgodilo če bi izbrisani tako ropotali v Avstriji---no po moje se tam, sploh ne bi upali ust odpret.

[cyc]

@lina: :notworthy:

Se cisto strinjam.

[VrUUUUUmmmm]

Zdaj pa vsi tisto izjavo kot glavni argument uporabljate. cccc... Tista izjava je enako težka, kot denimo "motoristi so divjaki".

V kateri register? hmmm, predvsem jih ne bi ob naslednji priložnosti, ko bi prišli urejat kakšne papirje, tako grdo "odjebal", kot se je dogajalo. Mislim - škarje pa tzzzzzak osebno in vozniško. Juhuhu. Superca. Niti banka ti ne prestriže kreditne kartice, če jih preveč provociraš.... Pol bo pa nek občinski uradniček tako štalo delal ljudem, ali kaj? Ko bi vsaj takrat imeli res dobra navodila, kako in kaj... Veš, ljudem je v takih situacijah, tudi če so bili smrdljivi lenivci tistega gracioznega pol leta, pomagati rešiti zadevo, ne pa jih na široko odjebati...

Saj upam, da se strinjamo, da smo vsi ljudje, a ne?

Izjava je bila dana javno in premišljeno.

Katere dokumente kdo ima, je odvisno od tega, v katerem registru je - ali je državljan ali je tujec z dovoljenjem za bivanje. Banka ti kartice sicer ne prestriže, jo pa prekliče in potem se z njo lahko samo slikaš. Banka pač kartico "uniči"na elektronski način, država pa fizično. Jaz imam še vedno nekje stare, potekle potne liste in osebne izkaznice, ki mi jih je ob zamenjavi uradnik prav tako lepo preluknjal. Dokument je pač neveljaven in to je treba na njem na predpisan način označiti, sicer bi lahko recimo imel dve vozniški dovoljenji (recimo, da zahtevaš zamenjavo, ker si ga opral).

Seveda smo vsi ljudje in vsi neradi hodimo urejat papirje, vendar ko je človek prisiljen, da si uredi dokument, ker ga rabi (kot recimo vozniško), gre tja in to uredi. 170000 ljudem je bilo jasno, da dokument rabijo in so si to uredili. Nekaterim se to ni zdelo potrebno, posledica tega pa je, da niso imeli dovoljenja za bivanje (ne stalnega bivališča!). In kako lahko nekdo uporablja slovenski dokument, če pa nima dovoljenja za bivanje v Sloveniji? Kot bi jaz zahteval nemško vozniško dovoljenje, čeprav nimam dovoljenja za bivanje v Nemčiji. Začetek težav je torej v tem, da si ti ljudje niso uredili dokumentacije po taratnih zakonih. Država jih ni mogla vpisati med državljane, ker niso imeli slovenskega državljanstva. Ni jih mogla vpisati med tujce, ker niso zaprosili za dovoljenje za bivanje (stalno ali začasno). Napaka države je v tem, da ni sprejela zakona, ki bi predpisal postopek za vpis v ustrezno evidenco. V tem primeru bi bil izbris povsem zakonit, posledice za te ljudi pa popolnoma enake.

Še nekaj, kar sem sam doživel: v soseščini imamo družino bosanskih Srbov. Med osamosvojitveno vojno, ko je iz Beograda krenila kolona tankov proti Sloveniji, se je ženska drla skozi okno bloka "e, sad ćete videt svoje, dolaze naši tenkovi" in podobno. Ampak čez dva meseca je že tekala okrog za državljanstvom. Je takoj potem ugotovila, da se je zaj... in da bo bolje, da ima status urejen. Nekaterim pa to še danes ni jasno.

[Manu]

Nedopustno je, da se ta tema izkorišča za predvolilno propagando.

Človekove pravice, kot temelj demokracije in vrednote, pridobljene z osamosvojitvijo Slovenije, pripadajo vsem državljanom enakovredno in tistim tujcem, ki jim država prizna v imenu svojih državljanov, da jim zaupamo in jih sprejmemo medse.

[volk]

Tudi sam mislim, da gre za klasično manipulacijo v smeri predlolilne kampanje, pridobivanja in (tudi) kupovanja volilnih glasov.

Poenostavljanje vsi so takšni ali drugačni, je čisti populizem z zgoraj omenjenim ciljem.

In ker se zgoraj(parlament) zaradi notorične arogance ne morejo oz. nočejo dogovoriti bomo zopet plačevali referendum. In opravljali njihovo delo.

Poučno !

[Vale]

Poučno !

Zelo, ampak za koga :( :angry:

[Ice]

veste kje so najvecji "red-light" distrikti?!

bruxelles (EU) in new york city (UNO).

[flero]

ko jih jeb* ... so imeli 3x šanso zastonj in brez preverjanj dobit državljanstvo ... naj grejo u pizd* ... lenobe lene ... nema para, nema državljanstva, nema statusa ... RAUS ... :angry:

Yap!!! :angry:

[HHV]

Dogajale so stvari o kakšnih nas opozarja Sym in presneto res so se dogajale stvari, kakršne opisuje VRUUUUUMMMMM (sorry če ni točno št. črk :D ).

Tudi sam poznam kar nekaj primerov, saj sem nekaj let pred tem kar dolgo živel poleg oficirskih blokov, pa tudi pri nas v firmi je juge kar precej.

Torej se ne da reči vsi so taki ali taki. Ravno zato se mi neka sistemska rešitev ne zdi sprejemljiva. Vsakega posebej prešnofati in vsakemu posebej odločiti po pravici in resnici!!

Res je pa to, da bi bilo še pod prvo potrebno odvzeti državljanstvo vsem tistim parlamentarcem in ostali vladni bandi, ki je v vseh teh letih s svojo nesposobnostjo in računico tako stanje sploh omogočila. Banda politična! :angry: :angry:

[VrUUUUUmmmm]

Točno tako, Horjo. In zato že težko čakam referendum. Stvari je treba urejati individualno, ne pa počez. In urediti stanje (in odškodnine) tistim, ki so do tega upravičeni, ostale pa izgnati zaradi ilegalnega bivanja na ozemlju Slovenije.

PS na število črk nisem občutljiv :D

[HHV]

Referendum in načini, kako se nanj poziva so žal še ena politična barabija in ščuvanje enih napram drugim. Zato sem jaz proti.

Pričakoval pa bi, da bi ljudje, ki smo jih vodili, svoje delo pošteno opravljali in potem do takih zmešnjav ne bi prihajalo. Samo pomembneje je (ko so videli, da jim pod nogami ne gori več), se trkati koliko so naredili za osamosvojitev, in da ne bi slučajno kdo kaj čez njih in njihovo nesposobnost rekel.

Bojim se, da je zadeva zavožena. :(