Uredba o prepovedi vožnje v naravnem okolju

[jskrablin]

pred 54 minutami, franc pravi:

Vsi slovenski enduraši in "ostali" skupaj ne naredijo toliko škode, kot en sam "harvester" .

Mi je še vedno žal, da nisem posnel in poslikal prizora nekje, ko sma s kolegom po od vode totalno razsuti vlaki pripeljala na vrh enega hriba. Popoln golosek, spucano do amena, po tleh pa sveži odtisi precej širokih gosenic. So ne sam posekali, še splanirali skor poleg.

Sam kak čuvaj bi prijavil objestneže na enduro mopedih. Ker gozdarjenje magari do korenin ne briga nikogar. In ne, niso bile smreke ali ostali iglavci da ne bo kdo zdaj kakega lubadarja vlačil v debato.

 

pred 58 minutami, franc pravi:

ampak tudi motorke niso neslišne

Prednost cvajerja je v tem da vsi mislijo da sosed navija motorko

 

pred 7 minutami, Zivnorc pravi:

Samo zdrav razum je treba, pa demferje v auspuhe....

In spremeniti zakonodajo tako, da bo zasebna lastnina res zasebna. Ne pa od vseh v gobarske, lovske, rekreativne namene in zasebna samo takrat, ko se kak logar spomni da je treba pa zdaj nujno v enem mesecu neko drevje spucat ven, če ne bo kazen. Al pa kot sem že parkrat povedal, bog ne daj da ti kdo kake smeti not strese. Policija ni pristojna, inšpektorji so pristojni samo za pisati kazni lastniku zemljišča in na koncu je treba vse to spucat na lastne stroške. Pritožbe lahko pošlješ na Sončno upravo, drugje te noben je jebe 5% (razen takrat, ko je treba pisati kazni).

Da ne bo pomote. Ne podpiram preganjanja s svačim vsepovsod naokoli in napočez. Sam nekje je treba mejo potegniti. Trenutno je ni mogoče, ker je v zakonodaji de facto vse prepovedano. In o tem ni mogoče resno debatirati, ker vsaj ljubitelj metuljčkov, rožic in podobnega vidi samo svoj prav. Ponavadi v tuji hosti, pri vzdrževanju katere ni nikoli ničesar prispeval. Če se jaz kot lastnik hoste odločim, da se lahko par kolegov preganja not... ali pa se z lastnikom hoste dogovorim, da mi to dovoli - se to (v normalnem svetu) ne tiče nikogar drugega. Medsebojne spore se rešuje manualno ali na sodišču. To je tista zdrava mere, ki je v Sloveniji ni.

[BRANE]

Tam kjer se jaz furam ni nikoli nobenih ki bi mi razbijali balle. Pregrdo in prestrmo in preveč odročno za razne čuvaje čmrljev in robide...

[motom]

Ob 28. 10. 2019 ob 20:30, Tedybear pravi:

1. Sprašujem, ker je tak znak na koncu parkirišča na Medvedovih kontah. Tam je seveda vožnja legalna.

2. Nelegalne vožnje v motorji v naravnem okolju, kjer vem, da niso dovoljne (TNP npr.). prijavim. Sem pač prostovoljni naravovarstveni nadzornik. In osebno smatram, da neka meja, do kje je dovoljeno z motorji (štirikolesniki..itd.) mora obstajati.

In kje je ta meja? Npr. odcep na sliki nima nobenega znaka o prepovedi vožnje. Po logiki se sme peljati po tej cesti.

[jskrablin]

pred 17 minutami, motom pravi:

In kje je ta meja?

Zelo poenostavljeno in striktno gledano je prepovedano vse, kar ni kategorizirana cesta. Potencialno so dovoljene gozdne ceste, če niso posebej označene kot prepovedane. Imajo pa max omejitev hitrosti na 40 km/h. Karkoli ni vsaj gozdna cesta je prepovedano brez debate. Tudi za bicikle.

Edini popravki na to temo, ki so se zgodili v zadnjem desetletju ali nekaj se nanašajo na nekoliko lažjo organizacijo dogodkov kjer se uporablja tudi naravne površine. Beri - sedaj niso več popolnoma prepovedani, kot so bili pred leti. Pa za kolesarje so mislim da po prvem poskusu, kjer so hoteli izenačiti kolesarje z motornimi vozili (!) omilili prvotno verzijo zakonodaje in celo dovolili nekaj privatnega dogovarjanja pri rabi goznih cest in vlak.

Osebno sem ilegalec vsakič, ko med polji vozim od Lj do Vrhnike po kolovozih. Taistih po katerih se vozijo nekaj ton težki traktorji z nekaj ton težkimi prikolicami. Logika? Nah, pravo in logika ne gresta skup. Sploh ne takrat, ko zakonodajne spremembe fura ideologija. Ideologij (takih in drugačnih) v teh krajih sicer ne manjka. Logike in nekaj znanja osnovnošolske matematike manjka pa precej.

Vsakič ko nekdo začne jamrati o domnevnem ogrožanju gozdnih površin pri nas se spomnim, da je skoraj 60% celotne površine Slovenije - hosta. In do nedavnega jo je bilo vsako leto več. Tolko hoste, da je lokalno na voljo premalo kapacitet za redno vzdrževanje. Posledic žledoloma izpred let še danes niso sanirali v celoti. 37% celotne površine države je zaščiteno pod Natura 2000. Dodamo še malo in preprosto ne bo več mogoče nikjer izven obstoječih poseljenih površin narediti česarkoli. Tule okoli (Lj-Vič) je kup problemov, ker zaradi popolnega manjka resne strategije na temo upravljanja okolja ni mogoče urejati poplavnih področij. In vsakič ko je več dežja... je problem. Pa to govorim o zadrževalnikih in vodotokih, ki so bili npr v Jugi redno vzdrževani. Pol pa se tam naselila kaka zelena žolna... in so jih hitro zaščitili. Ker je to logično seveda, območje znotraj obroča Lj obvoznice je tipičen primer neokrnjene narave, ki jo treba zaščiti kot TNP. Logiš. In zdaj je cela štala spraviti protipoplavne ukrepe v red. Takle mamo. Sam treehuggerji so pa le srečni.

[bzk]

Vprašanje;

Kako je z vožnjo z motorjem po svoji parceli oz. parcela je last mojega očeta? Ali je razlika ali gre za gozd ali travnik?

Za kazen ki naj bi bila 40-100€ mi je vseeno, ampak ali se sme ali se ne sme?

 

lp
 

Popravljeno December 11, 2019. Popravil bzk

[Ni3ous]

Ok. Premalo podatkov si dal. Po domace povedano na par primerih... Če boš po svojem gozdu naredu npr. enduro krog in tam ropotal ob sobotah, te vseeno lahko kdo prijavi, ker se ne voziš v skladu z zakonom o vožnji v naravnem okolju in isto dobiš kazen. Enako velja če boš na svojem travniku naredu cross progo in te proge ne boš uradno legaliziral z dovoljenji. Po prijavi bo prišla policija in bo treba travnik spravit nazaj v prvotno stanje. 

 

[Gaunar Jokl]

Svojat, zalega, kanalje in še "zamaskirani" povrh ... ?

 No jest sem dons cel dan v svoji gmajni gonu dve motorki do nezavest, vlaču hlode po tleh s traktorjem da sem vse razril ... ?

Če b šel pa v to isto gmajno z EXC, b bil pa najhujš kriminalc k ga je treba pokončat z napetim dratom

Popravljeno Februar 15, 2020. Popravil Gaunar Jokl

[Joker]

pred 3 urami, Gaunar Jokl pravi:

Svojat, zalega, kanalje in še "zamaskirani" povrh ... ?

 No jest sem dons cel dan v svoji gmajni gonu dve motorki do nezavest, vlaču hlode po tleh s traktorjem da sem vse razril ... ?

Če b šel pa v to isto gmajno z EXC, b bil pa najhujš kriminalc k ga je treba pokončat z napetim dratom

Sva že dva!

[Tedybear]

pred 4 urami, Gaunar Jokl pravi:

Svojat, zalega, kanalje in še "zamaskirani" povrh ... ?

 No jest sem dons cel dan v svoji gmajni gonu dve motorki do nezavest, vlaču hlode po tleh s traktorjem da sem vse razril ... ?

Če b šel pa v to isto gmajno z EXC, b bil pa najhujš kriminalc k ga je treba pokončat z napetim dratom

Torej enačiš gospodarsko dejavnost ( ki je sicer, odkar je povsem strojna, res unicujoca za gozd) z čistim preseravanjem, kar voznja z motokros motorjem po gozdu vsekakor je.

Zase vem, da tistega, ki ga bom dobil v našem gozdu na Mezaklji, ne caka nič dobrega. Če bo treba, bo za njim poletela tudi skira.

[mato295]

Večina krivde za slabo voljo in te zakone leži kar na strani motoristov. Določen procent jih zna uporabljati možgane in se držijo malo nazaj. Pazijo, da se ne dela prevelika škoda. Izogibajo se peš potem in znajo trezno premislit. Potem so pa taki tipični slovenceljni, ki so totalni egoisti. Ne znajo pomislit na druge, ne znajo cenit druge in njihovega dela. Spustijo se s ketne in brezglavo divjajo po gozdu, kot da so sami. Taki gredo še meni na živce, kako naj ne bi šli tistim, ki so na drugi strani te zgodbe. Seveda nobeden od teh ni zmožen videt druge strani. Ti slovenceljni so tako polni sami sebe, da mislijo, da je samo njihovo vedno prav. Žal jih je tudi na tem forumu kar nekaj. 

 

 

[Snečer]

pred 18 urami, Gaunar Jokl pravi:

Svojat, zalega, kanalje in še "zamaskirani" povrh ... ?

 No jest sem dons cel dan v svoji gmajni gonu dve motorki do nezavest, vlaču hlode po tleh s traktorjem da sem vse razril ... ?

Če b šel pa v to isto gmajno z EXC, b bil pa najhujš kriminalc k ga je treba pokončat z napetim dratom

si za zabavo žagal po šumi?

[Vin]

Življenje je lažje in manj stresno, če ne pizdakaš za vsak drek.

[Gaunar Jokl]

pred 4 urami, Snečer pravi:

si za zabavo žagal po šumi?

Če temu rečeš zabava, k ti revirni gozdar odkaže kaj morš pospravit po vetrolomu, potem ja ?

Aja, kaj je to "šuma"...

[Snečer]

pred 25 minutami, Gaunar Jokl pravi:

Če temu rečeš zabava, k ti revirni gozdar odkaže kaj morš pospravit po vetrolomu, potem ja ?

Aja, kaj je to "šuma"...

Kaj je šuma, veš.

Seveda pa je razlika, če moraš svoj gozd urediti, počistiti, sanitarno, posek itd...

Za razliko od objestneža, ki se s krosko vozi po šumi.

[bzk]

On 2/15/2020 at 7:19 PM, Tedybear said:

Zase vem, da tistega, ki ga bom dobil v našem gozdu na Mezaklji, ne caka nič dobrega. Če bo treba, bo za njim poletela tudi skira.

UUu, kok si ti hud! Smiliš se mi.
 

Upam da se zavedaš da tvegaš nekaj letno zaporno kazen če boš koga spravil ob življenje. Sej mogoče ti pa paše ga dobivat v rito, v zaporu ga boš sigurno fasal v tazadnjo dan na dan.


 

[Bmflar]

Ob 1. 11. 2019 ob 14:45, motom pravi:

In kje je ta meja? Npr. odcep na sliki nima nobenega znaka o prepovedi vožnje. Po logiki se sme peljati po tej cesti.

Nikjer ne vidim prometnega znaka, se pravi da odcepa ni in cesta v gozd NE obstaja !

 

[Tedybear]

pred 1 uro, bzk pravi:

UUu, kok si ti hud! Smiliš se mi.
 

Upam da se zavedaš da tvegaš nekaj letno zaporno kazen če boš koga spravil ob življenje. Sej mogoče ti pa paše ga dobivat v rito, v zaporu ga boš sigurno fasal v tazadnjo dan na dan.


 

Nisi razumel. Tvega tisti, ki bo na moji parceli delal nekaj, kar je nesprejemljivo in nezakonito. 

Tiste tvoje homo izpade bom preslišal......če bi pa rad o svojih  tovrstnih izkušnjah kaj napisal, pa motoforum še nima primerne teme.

[DAMI34]

Jaz osebno pa ne vidim nikakršnega problema pri vožnji po gozdnih cestah, vlakah in gozdnih poteh. Res ne. Sicer pa počasi bodo itak začeli harat e bicikli in e kros motorji, tako da še tičkov ne bo motilo.

Vidim pa hud problem, ko nekdo postavlja ovire, ki te lahko stanejo življenja.

 

Drugače me pa res zanima, pa prosim, naj napišejo tisti, ki se s tem soočajo, koliko haranja krosk po travnikih/gozdovih ter uničevanja ste doživeli? Je to res problem, al se pri nas spet gremo birokracijo, kjer smo na papirju bolj papeški od papeža?

 

[Bmflar]

pred 41 minutami, DAMI34 pravi:

Jaz osebno pa ne vidim nikakršnega problema pri vožnji po gozdnih cestah, vlakah in gozdnih poteh. Res ne. Sicer pa počasi bodo itak začeli harat e bicikli in e kros motorji, tako da še tičkov ne bo motilo.

Dami, pojdi za spremembo peš na sprehod skozi gozd in naj ti nasproti prileti kroska iz doline , ti pa se komaj umakneš, saj je ne vidiš pri teh hribih in dolinah. Vozi se jih ene 3-4 skupaj, tako ne veš iz katerega grma bo hudič priletel. Verjemi, zelo slaba izkušnja !

Včeraj 5 krosk, dva mopedina in en SUV brez kakršnihkoli tablic...

Potemtakem lahko z motorji divjamo tudi po pločnikih, zakaj pa ne ???

[DAMI34]

pred 5 minutami, Bmflar pravi:

Dami, pojdi za spremembo peš na sprehod skozi gozd in naj ti nasproti prileti kroska iz doline , ti pa se komaj umakneš, saj je ne vidiš pri teh hribih in dolinah. Vozi se jih ene 3-4 skupaj, tako ne veš iz katerega grma bo hudič priletel. Verjemi, zelo slaba izkušnja !

Včeraj 5 krosk, dva mopedina in en SUV brez kakršnihkoli tablic...

Potemtakem lahko z motorji divjamo tudi po pločnikih, zakaj pa ne ???

po pločnikih divjajo e skiroji  pa peciklni.

Ma ti krosk ne slišiš, da skačejo iz grmoula?

Peš skoz gozd jaz? Ne boš me vidu.

Pa še ta izjava:

Včeraj 5 krosk, dva mopedina in en SUV brez kakršnihkoli tablic...a to vsi iz grma, al je bila to pot?Ker načeloma, po poti pričakujem da bo kak avto al pa kamion prišel.

Sicer ne podpiram vsesplošnega divjanja, po gozdovih, mam pa kr filing, da se spet ustvarja ena fama, kot se je z vetrnicami, ki morijo tiče, pa podobno. Seveda morajo neke omejitve obstajati, ampak naši sosedje lepo služijo s tem, mi pa reguliramo, al pa enostavneje, kar prepovemo.

Tudi verjetno ne moremo enačiti vožnje po utrjenih poteh (gozdne poti in podobno) ter brezglavim divjanjem po travnikih. Lahko bi celo določili cone za free vožnjo.

Mogoče bi več vedeli povedati taki, ki se z offroadom bavijo.

 

 

 

[BRANE]

jaz nisem v še nikoli naletel na ogorčene planince, pa sem kar nekaj  let v tem športu (bil).

problem so pač najbrž tisti, ki želijo bit videni. in mislim, da tudi bogvekaj škode tudi nismo naredili.

vsaka stvar mora imeti svoje meje.

[Bmflar]

pred 50 minutami, DAMI34 pravi:

Ma ti krosk ne slišiš, da skačejo iz grmoula?

Peš skoz gozd jaz? Ne boš me vidu.

Pa še ta izjava:

Včeraj 5 krosk, dva mopedina in en SUV brez kakršnihkoli tablic...a to vsi iz grma, al je bila to pot?Ker načeloma, po poti pričakujem da bo kak avto al pa kamion prišel.

Sicer ne podpiram vsesplošnega divjanja, po gozdovih, mam pa kr filing, da se spet ustvarja ena fama, kot se je z vetrnicami, ki morijo tiče, pa podobno. Seveda morajo neke omejitve obstajati, ampak naši sosedje lepo služijo s tem, mi pa reguliramo, al pa enostavneje, kar prepovemo.

Tudi verjetno ne moremo enačiti vožnje po utrjenih poteh (gozdne poti in podobno) ter brezglavim divjanjem po travnikih. Lahko bi celo določili cone za free vožnjo.

Mogoče bi več vedeli povedati taki, ki se z offroadom bavijo.

To so samo vleke oziroma gozdne poti - seveda ne pričakuješ vsega tega - večina na kroskah pazi na druge udeležence, tudi to je res, vmes pa idiot, ki misli, da ima številko 243 na motorju ?

Yp, od vseh, je imel samo en mali mopedin registrsko....

[DAMI34]

pred 1 minuto, Bmflar pravi:

To so samo vleke oziroma gozdne poti - seveda ne pričakuješ vsega tega - večina na kroskah pazi na druge udeležence, tudi to je res, vmes pa idiot, ki misli, da ima številko 243 na motorju ?

Yp, od vseh, je imel samo en mali mopedin registrsko....

sam idioti so tut na cestah, mar ne

[Bmflar]

pred 1 uro, DAMI34 pravi:

sam idioti so tut na cestah, mar ne

Ne bi o tem, lahko zaidemo ?

[BIF]

Imam dolgoletne izkušnje z off-road vožnjo v naravnem okolju. Če koga kaj konkretno zanima lahko postavi vprašanje in bom odgovoril po najboljših močeh in vedenju. Pri zadnjem ali predzadnjem popravku zakona smo kot klub sodelovali s predlogi in bili tudi na razgovoru v Ljubljani na ministrstvu pri takratnem sekretarju.

Je pa tako, da tisti, ki guslajo asfalt ne bodo nikoli razumeli vožnje v naravnem okolju, kot off-roaderji težko razumejo guslanje asfalta, tako, da so te nenehne razprave bolj ali manj ping-pong brez konca. Je pa ob uporabi zdrave pameti dovolj rostora za vse na način, da ne motiš nikogar. Budale pa najdeš na cesti in v gozdu.