Džamija v Ljubljani

[pupa]

če bi se slovenski muslimani hoteli združiti in ustanoviti naslednjo teroristično skupino, bi to lahko naredili - tudi brez đamije.

Kar sta Fritz in dr. Looney napisala je tisto, kar tudi sama zagovarjam.

Kot sem že enkrat napisala - evropski muslimani (iz BIH in Turčije - sploh zahodni del)so "evropski muslimani"... veliko manj ortodoksni. Pa tudi ortodoksni Turški muslimani ne zagovarjajo enakih načel, kot jih ekstremisti na bližjem vzhodu......

A potem se strinjaš, da moramo slovenci svojo zunanjo politiko oblikovati tako kot nam bodo diktirali muslimani, če ne, bojo delali pizdarije...kam to pelje...v strahovlado?

In kako veš čigav denar bo gradil đamijo?...kdo bo koga nastavljal?...O povezavah BIH ozemlja s terorizmom sem že brala....

predvsem kar se tiče zunanje politike bi bilo nujno potrebno, da se ne bi pošiljalo slovenskih vojakov tja, kjer niso prav nič izgubili in nimajo tam kaj iskati...... moje mnenje.

v bistvu se res ne more vedeti od kod pride dejansko denar. Menim in upam pa, da neka taka organizacija pač nima interesa graditi đamije v Slo... za njihove interese jih je v Nemčiji (če gledamo na Evropo) čisto dovolj....

[lina]

Ah no, kjer je volja je tudi pot in za to ni treba imeti ravno džamije, a ne. Tisti , ki se s tem ukvarjajo in rekrutirajo teroriste se že znajo poiskati in organizirati pa če je treba tudi v kleti.

Nemci? Osveži mi spomin. Se res ne spomnim. Če pa misliš na olimpijado je pa šlo za napad na Izraelce in ne za same Nemce.

dr.looney :devil:

In res ni tako izi nabrati rekrute samomorilce, oz kako to da jih mobilizirajo v centrih in ne kar tako v mestih oz okoliših? Pa sej ne gre vedno za domače muslimane.....in tudi govorci/šuntači niso domačini.

Je mogoče kdo gledal nemški film Frankfurtska celica... ravno o temu je bil govor...šlo je pa za resnično rekonstrukcijo dogodkov vezanih na 9/11

Popravljeno December 17, 2006. Popravil lina

[Fritz]

Zunanja politika, ki bazira na nasilju sprejema možnost, da bo to nasilje tudi sama pokasirala. Slovenija trenutvo v tem, neposredno, še ne sodeluje.

Terorizem je vedno možen, tudi brez tega. Do teroristov nimam nobenega spoštovanja ali usmiljenja, lahko pa razumem zakaj se nekateri tako borijo.

Upam, da se bodo zmenili med seboj kako bo z mošejo in kdo bo tukaj šef. Tudi če bo to samo veja islamske skupnosti iz Sarajeva me nič ne moti, ker je bosenska islamska skupnost zelo moderna, evropska. Srbska SPC je tudi vodena iz Beograda, RKC pa npr. iz Vatikana.

[dr.looney]

A potem se strinjaš, da moramo slovenci svojo zunanjo politiko oblikovati tako kot nam bodo diktirali muslimani, če ne, bojo delali pizdarije...kam to pelje...v strahovlado?

In kako veš čigav denar bo gradil đamijo?...kdo bo koga nastavljal?...O povezavah BIH ozemlja s terorizmom sem že brala....

Strahovlada, pa dej no lina zdaj si pa že malo paranojična. Če se lahko kdo boji teroristov so to ZDA in GB saj so jih tudi ustvarile. Slovenija pa naj svojo zunanjo politiko oblikuje tako, da si bo v svetu ustvarila in popravila svoj ugled, ne pa da se obrača kamor veter piha.Za to pa je treba imeti dobro znanje diplomacije, ki pa jo žal naš prepotenti in arogantni zunanji minister NIMA.

dr.looney :devil:

[lina]

Nekam veliko se uporablja beseda Upanje

No pa upajmo, da se bo vse izteklo tako kot upamo :huh:

Loony preberi še nekrat moj post z vsemi vprašaji in trditvami....potem govori o paranoji.

Občutek imam da vam termin demokracija ni čisto jasen.

Popravljeno December 17, 2006. Popravil lina

[Fritz]

Folk, preveč agresivnosti...

Jaz sem odrolal en Dragonforce-ov album in nafilal MP-3 player, zdajle lahko grem naprej knjigo brat. Je bilo fajn debatirat. Lep večer.

[METAL4EVER]

jaoo vse samo tega ne :grrr :BUA:

katastrofa.

Sej sm hotu pir napisat pa mam dons mačka. :kva2:

[gattolina]

Res je.... samo se gre tudi Evropa globalizacijo, ne muslimanski svet .)

Kar se pa tiče Vatikana in blazno pametnega papeža je pa predvsem problem v njegovem dolgem jeziku, za katerega se ne zaveda posledic. Menim, da bi bili muslimani predvsem radi, da bi se jih pustilo na miru, ne da se jih verbalno in fizično stalno nekaj "beza"........

Ne samo, da mislim, ampak sem v to globoko prepričan, da je vera v nekaj ali nekoga, intimna stvar vsakega posameznika in če nekdo nekaj reče, ali nariše karikaturo, ali veruje v nekaj drugega, je skrajno neprimerna reakcija, da se zato nekomu grozi s smrtjo. Spomnimo se samo Salmana Rushdija in njegovih Satanskih stihov. Mar je to res način popularizacije lastne vere? Pustimo zdaj Američane na eni in Al Kaido na drugi strani. Oboji se vojskujejo zaradi ekonomskih dobrin in moči. Eni temu pravijo širjenje demokracije, drugi Sveta vojna. To se mi zdi, da z muslimansko vero nima nobene veze. Bilo pa bi skrajno čudno, če bi jutri v Pakistanu narisali Kristusa brez brade in bi na Danskem izbruhnile splošne demonstracije. Ob tem pa bi Danci od pakistanske vlade zahtevali opravičilo.

Čudni smo ljudje. Na eni strani raziskujemo vesolje, na drugi pa se vojskujemo zaradi ideje nekoga, imaginarnega, ki je pred 2000 leti razlagal svoja stališča. Čudno, mar ne?

[pupa]

poglej koliko let so se tolkli med sabo Irci...... pa ko bi se vsaj zaradi gospodarstva in dobrin itd..... oni so se dejansko tolkli med sabo zaradi vere...... in to sosedje, ki so prej skupaj otroke peljali v šole, so bili potem na nasprotni strani........ pa razumi to, če moraš. Jaz ne...... zato sem tudi ateist .)

[Pike]

Koran uči, da se mora vera širiti z ognjem in mečem.

[Lobo]

Japajade, a ti pa še vedno verjameš temu, kar uradno izjavljajo? Zanimivo, da plačuješ jih pa lahko, mogoče nehote ali nevede ti od tvoje plače trgajo tudi zato, pa čeprav ne pripadaš k nikomur !

Sem pa skeptičen glede džamije, nikakor si ne predstavljam mujezina ko kliče k molitvi v Ljubljani!

Ja lahko tudi rečem, da sem glede tega pristranski...

Zanimivo razmišljanje. Meni posredno tudi trgajo od plače za zdravljenje narkičev, zdravljenje raka na maternici, zaščito ogroženih vrst živali, ... , pa ne potrebujem ne eno ne drugo.

Mujezini baje več ne kličejo v živo k molitvi. So se modernizirali. Na minaret zvočnike in kasetnšpiler.

... " Ne zdi pa se mu sprejemljivo, da se pri gradnji džamije ne upošteva obeh skupnosti in da bo islamski verski center v Sloveniji gradila skupnost, "katere voditelj je bil nastavljen zunaj Slovenije"."Župan se o džamiji dogovarja z islamsko skupnostjo in o tem bo tudi muslimanska skupnost podala svoje mnenje," je pojasnil Đogić in dodal, da med muslimani veliko ljudi sploh ni za islamsko versko skupnost, ki je povezana s Sarajevom. Prav zato Đogić predlaga, da se o izgradnji verskega centra pogovarjata obe skupnosti,

...

Saj veš, da Bosna ni malo tržišče za Slovenijo, zato roka roko umije. Vi nam džamijo, mi vam tržišče.

Koran uči, da se mora vera širiti z ognjem in mečem.

Ali ne uči tega tudi Biblija?

[SF]

Ne, ne uči...

[Lobo]

Ne, ne uči...

Od kod pa potem ideje za vsa osvajanja kristjanov, poboje, križarske vojne, nasilje inkvizicije, ... ?

[Fritz]

Ne, ne uči...

Tudi Koran potemtakem ne uči tega.

Koran uči, da se mora vera širiti z ognjem in mečem.

A bi lahko tole malo podkrepil z dejstvi??

[pupa]

Koran uči, da se mora vera širiti z ognjem in mečem.

korana sicer nisem brala. sem pa na Discovery gledala oddajo o tem, da si ekstremisti malo po svoje prevajajo Koran, saj naj bi v Koranu pisalo, da je treba braniti svojo družino, državo in vero....... Nič pa ne govori o nekih samomorilskih napadih itd. Med napadom in obrambo je pa menda še vedno zelo velika razlika.

Popravite me, če se motim... ampak kaj ne uči nekaj takega tudi Biblija?? :hmm:

[lina]

In kje točno dela pizdarije krščanstvo DANES ne 500 let nazaj

Sicer pa bi se ravno iz zgodovine krščanstva, ki je cca 600 let starejši od Islama-najbrž veš, da imata kar precej skupnega- in je to pot že prehodilo, kaj naučila....

V bistvu mi je tole tvoje zagovarjanje Islama z opozorili kaj lahko naredi vera iz ljudi (res da omenjaš samo krščansko) nekao trapasta in še vedno ne vem ali se delaš norca la kva je zdej to?

Ekola nekaj o dovoljenem pobijanju nevernikov...KORANA NISEM BRALA....in če ima kdo kakšen verodostojen vir, da spodbija tole bi želela, da se ga nalepi, ker tudi jaz bi rada razčistila s temi zadevami in trenutno nimam časa brskariti....sploh pa ne ločevati seme od plevela. Nikoli še nisem slišala za tale cajtung in nimam pojma kako ,,resni,, so (ok ime je sumljivo :D )

http://www.joker.si/article.php?rubrika=1&articleid=455

....Mohamedovo pričevanje v Meki ni obrodilo sadov, zato je leta 622 pobegnil na sever, v mesto Jathrib. Tam so preroku prisluhnili, zato je tam ustanovil prvo muslimansko skupnost. To leto je prvo leto muslimanskega koledarja (imenujejo ga hidžra - izselitev) in kasneje so Jathrib zaradi tega preimenovali v Medinat-at-Nabi, prerokovo mesto, ali krajše Medina. Naslednja leta je Mohamed še naprej sprejemal Alahovo razodetje in pridno širil božjo besedo - 'Alahu akbar!' Bog je največji. Leta 630 je s somišljeniki zavzel Meko, s čimer se je pričela islamska sveta vojna, ki traja še dandanes (k njej odprto poziva Sadam). Džihad, kot se sveti vojni reče po arabsko, je namreč zapovedana dolžnost slehernega muslimana. Gre za zelo dejavno vsiljevanje 'prave' vere nevernikom. Sredstva so drugotnega pomena, zato je glavno vlogo džihada v srednjem veku odigrala bridka sablja. Bit tega muslimanskega fanatizma tiči v Mohamedovi zapovedi, da ubijanje nevernikov ni greh in da je smrt pri širjenju islama samo bližnjica do paradiža. Je pa tudi res, da je bil džihad velikokrat le verska pretveza za uresničevanje političnih in ozemeljskih ciljev častihlepnih vladarjev. Po nenadni Mohamedovi smrti osmega junija leta 632 so njegovi bližnji sodelavci izvolili namestnika (kalifa), saj prerok ni zapustil nobenega moškega naslednika (imel pa je hčerko Fatimo). Prvi štirje kalifi (Abu Bakr, Omar, Otoman in Ali) so bili glavni širitelji islama. Tretji kalif, Otoman, je bil pomemben zato, ker je dal vse Alahove nauke, ki so se dotlej prenašali le ustno, zapisati v sveto knjigo Qur'an (Koran). V sredini sedmega stoletja so se pričela arabska osvajanja, ki so spremenila zgodovino prenekaterega kraja in naroda.

Čeprav Koran dovoljuje širjenje islama z ognjem in mečem, je do neke mere vseeno popustljiv. Neverniki - častilci malikov in starih božanstev - so imeli možnost mirne spreobrnitve. Ako so islam sprejeli, je bil džihad dosežen. V nasprotnem primeru so nevernike pobili. Povsem drugačen položaj so imeli pri arabskem osvajanju judje in kristjani. Tem so muslimani rekli 'ahl al-kitab' - ljudje knjige, in jim pustili lastno vero, le višji davek so morali plačevati. Večina jih je sprejela islam, saj so bili na bližnjem vzhodu in severni Afriki od vekomaj praktični. Jahve, Bog ali Alah - povsem vseeno jim je bilo, pomembno je bilo le, kateri je najcenejši.

Popravljeno December 18, 2006. Popravil lina

[Lobo]

In kje točno dela pizdarije krščanstvo DANES ne 500 let nazaj

...

....Mohamedovo pričevanje v Meki ni obrodilo sadov, zato je leta 622 pobegnil na sever, ...

Eeee, Lina, če si mogoče opazila, besedilo, ki si pripopala, govori o času 1400 let nazaj. Izpadla si iz igre Kdor je brez greha, naj prvi vrže kamen.

[2384nsdf83]

Jutri ob 14h bom molil kot za stavo...

[pupa]

Lina..... najbolj proti islamu in đamiji so ravno kristjani. Tako islam kot kriščanstvo je isti kurac.... in z mojim zadnjim postom sem hotela povedati ravno to. In če se kritizira ene, naj ne delajo tega tisti, ki zagovarjajo isto sranje, le drugo pakovanje.....

ti to resno mene sprašuješ, kje dela krščanstvo pizdarije DANES?? a nisi ti tista, ki se hvališ, da toliko prebiraš vsega boga. Če pa nočeš izluščiti krščanske pizdarije, je pa to spet tvoj problem.... ne moj......

[Pravokotar]

... kurac.... sranje...pizdarije...pizdarije......

In s temi usti pol ješ in lupčkaš svojega dragega :blink:

ccccccc... :doze:

[pupa]

In s temi usti pol ješ in lupčkaš svojega dragega :blink:

ccccccc... :doze:

yep... pa z mojim bambinotom v sebi se tudi pogovarjam :blush: :xx:

sem pa našla še eno izredno zanimivo zadevo. Mi interpretacija korana ni dala miru, pa sem se malo spravila po netu brskat. Našla sem diplomsko z naslovom Religija in nasilje. Izredno zanimivo branje...... Ker smo na področju odkrivanja kar koran pravzaprav piše, sem tu nekaj zanimivih zadev našla. Splača se prebrati vse, predvsem pa 22., 23., 24. in 25. stran.

diploma_tasner_content_rtf.content.07913.rtf

[Fritz]

Pupa, hvala za tole branje.

Mogoče si bo sedaj kakšna neuka, predsodkov polna dušica, razširila obzorja. Če se ji bo dalo prebirat 55 strani teksta, seveda.

[Dadi]

Meni je dovolj tole, ki je na 57 strani !

V pričujoči diplomski nalogi sem se ukvarjala s povezanostjo religij in nasilja. Nemalokrat se je potrdila teza, da so ljudje zaradi religioznih prepričanj pripravljeni na vse, tudi uboje in umore. Kar je kljub pričakovanjem, ki sem jih imela ob začetku diplome vseeno nekoliko nenavadno, saj bi religija morala biti po svoji samodefiniciji skrajno človekoljubna in tolerantna. Mislim, da mi je uspelo dokazati, da vseprevečkrat nikakor ni taka. Da kljub svoji primarni funkciji, povezovanju ljudi, deluje razdruževalno. Velikokrat je videti izjemno militantna in vseuničujoča. Izkazalo se je, da sveti teksti, ki ustoličujejo poglavitne dogme monoteističnih religij na različne načine poročajo o različnih vrstah nasilja, tudi o najbolj tragičnih, kot so vojne. Nemalokrat tako ali drugače pozivajo na neoborožen ali oborožen boj. Sprevračajo se v sovraštvo vsega tistega, kar je z njihovega vidika zoper njih in njihovo resnico.

Za nasilje so torej krive tudi religije. Pri čemer pa moramo seveda dodati, da ne samo in izključno religije.

Kot je bilo razvidno iz našega listanja Svetega pisma, Stare zaveze, ki je temelj vseh treh vodilnih religij, je marsikatera formulacija sporna. Res je, da obstajajo različne vrste branj, pa vendar ne moremo mimo dejstva, da jih premnogi še zmeraj bereje dobesedno, kar ni brez posledic. Marsikakšnega terorističnega dejanja ali vojne ne bi bilo, če ne bi bilo t.i.

“trdnih prepričanj”.

Oziroma, če si, ponovno, sposodim misel Tineta Hribarja: “Možne so torej vojne v imenu tega ali onega Boga, ni pa možna vojna v imenu svetosti življenja. Pustiti biti najpoprej pomeni ne dopustiti ubiti: Ne ubijaj! To je edina zapoved, ki nima izjeme. Ker je ne more imeti. Saj je vsako življenje edinstveno, se pravi samolastno enkratno, neponovljivo.”

[lina]

Eeee, Lina, če si mogoče opazila, besedilo, ki si pripopala, govori o času 1400 let nazaj. Izpadla si iz igre Kdor je brez greha, naj prvi vrže kamen.

Kaj ni jasno?...z modro sem osvetlila ...da traja še danes,,...pišuka bolj očitno pa ne vem...naj boldam povečujem, :? barvam...pa še pol ne vem če bi bil učinek na bralca drugačen.

In poleg tega je šlo za to, ker je nekdo želel podkrepitev izjave (Fritz), da islam nima nikjer ZAPOVEDANO o sveti vojni...tudi ta del je moder...Ker nimam časa sem pastala prvo najdeno varjanto.

Vprašam še enkrat: ali je ta copy/paste mirodajen ali ima kdo kaj drugega, ki bo zavrnil tegale mojega...to me je zanimalo in vse kar sem dobila je ...floskula o kamnih in grehu....pišuka kako funkcionirate v življenju če ne razumete kaj vas kdo vpraša?...bi morala narditi enozložen stavek?

Pupa še vedno ne vem.....kje kristjani v imenu boga rastreljujejo sebe in nekristjane? Je bil za koga naročen umor, ker je narisal Jožefa v spolnem aktu z marijo...Marijo s podgano v roki namesto kristusa? SVOBODA IZRAŽANJA in MIŠLJENJA je meni bistvenega pomena...če duhovniki posiljujejo otroke pri veronauku...HEJ VEROUK NI OBVEZEN...mene ga noben far ni kazal..ker me ni bilo tam. A razumeš...kaj ti hočem povedat....če se razstreli terorist pa lahko najebem tudi JAZ...a vidiš razliko?....

In še enkrat ZAKAJ ŽELIŠ ĐAMIJO V SLOVENIJI?...Bi se dalo dobiti jasen odgovor...zato ker bla bla bla in brez kaj piše v bibliji in o križarskih vojnah...ker vse to že vem.

Popravljeno December 18, 2006. Popravil lina

[pupa]

ta odgovor sem že podala. Ne samo enkrat..... res se mi tebi ne da še enkrat pisati...........