Cestno črno sivo nabijanje in moraliziranje

[ftp]

7 minutes ago, jskrablin said:

Fotri s klobuki... v četrtek sem 2x visel na bremzah. Obojekrat sem pripeljal po omejitvi, drugače bi bilo joj. Dva cepca preprosto nista pogledala. En iz pasu za naravnost/desno direkt v levo, drug mimo stop znaka. Ta prvi je od blizu zgledal še fino nagasiran, ta drug pa popolnoma nesposoben varno upravljat tisto kanto - ko me je enkrat zagledal za sabo, je skor s ceste zapelal od presenečenja. Poln k mam novic kot je ona iz črne teme. Pa nimam namena sam postati taka novica. Očitno bo res treba iti precej bolj v offroad. Se povprečen medved bistveno bolj zaveda okolice kot povprečen voznik na naših cestah.

 

Mogoče pa da bo edina trajna rešitev nabavit Patrio, ko naša vojska bankrotira. Kar bo itak kmal. Pol pa ravno preko izsiljevalcev prednosti. Tebe boli kurac, mene boli kurac. Opcijsko bi mel gor še mitraljez za dokončat biznis, če ga onih 16 al kolko ton železja ne bi.

nauk te zgodbe, če voziš po omejitvah je marsikaj rešljivo.

V Dekanih pa spet, dosti prehitro. Pa ne spet o izsiljevanju.

[BlackDoc]

pred 35 minutami, jskrablin pravi:

Fotri s klobuki... v četrtek sem 2x visel na bremzah. Obojekrat sem pripeljal po omejitvi, drugače bi bilo joj. Dva cepca preprosto nista pogledala. En iz pasu za naravnost/desno direkt v levo, drug mimo stop znaka. Ta prvi je od blizu zgledal še fino nagasiran, ta drug pa popolnoma nesposoben varno upravljat tisto kanto - ko me je enkrat zagledal za sabo, je skor s ceste zapelal od presenečenja. Poln k mam novic kot je ona iz črne teme. Pa nimam namena sam postati taka novica. Očitno bo res treba iti precej bolj v offroad. Se povprečen medved bistveno bolj zaveda okolice kot povprečen voznik na naših cestah.

 

Mogoče pa da bo edina trajna rešitev nabavit Patrio, ko naša vojska bankrotira. Kar bo itak kmal. Pol pa ravno preko izsiljevalcev prednosti. Tebe boli kurac, mene boli kurac. Opcijsko bi mel gor še mitraljez za dokončat biznis, če ga onih 16 al kolko ton železja ne bi.

Če boš nabavljal javi, jaz bi tudi eno, mogoče dobiva popust. Enostavno se mi ne da več zavirat pred takimi debili.

Popravljeno Avgust 22, 2016. Popravil BlackDoc

[jskrablin]

pred 25 minutami, ftp pravi:

nauk te zgodbe, če voziš po omejitvah je marsikaj rešljivo.

Se strinjam. Po drugi strani pa se moram vprašati, kako za vraga sta oba pri zavijanju/vključevanju na odsekih, kjer je cesta popolnoma ravna in pregledna, spregledala motorista z jebeno fluo čelado, ki se sveti ko ena žarnica ponoči? In ob tem sproti povzročila še dva hujša prekrška - z neustreznega pasu zavijanje v neustrezno smer brez žmigavca in gladko prevožen STOP znak?

On "trik" s pasom za zavijanje je sploh fin - sem ga vidal in takoj 'odpisal', ker bi po vseh zdravih pričakovanjih MORAL iti naravnost/desno. Pol pa je butnil levo, brez žmigavca. A je res tako težko ne delat gluposti in pač obrnit na prvi trola postaji par metov naprej? Prevoženega stop znaka brez resnega preverjanja kaj se dogaja na levi pri vključevanju na glavno cesto pa itak ni kaj komentirati.

 

Okoli hitrosti se strinjam. V obeh primerih sem mel relativno dovolj prostora za reagirati (ABS se ni vklopil). Hitreje, pa bi znalo biti kriza. Po drugi strani pa, hitreje s Patrio pa bi bla kriza za onega, ki ne pazi ko kolovrati po cesti.

[kitekatus]

Pri včerajšnji nesreči,kjer sta umrla motorist in sopotnica,je bila kriva izključno veliko previsoka hitrost motorista!!!
Tam je zelo,zelo nevaren odsek,z omejitvijo 90km/h,motoristi pa na tistem odseku večkrat dobesedno pripizdijo tam mimo in včeraj ni bilo nič drugače,vsaj glede na razbitine.
Tako da ja,ne zdaj spet krivit voznika avta,ker mislim,da ni imel možnosti sploh opazit motorista,tudi če je imel fluo čelado na sebi,ker je hitrost enostavno bila previsoka!!!

Pamet v desno zapestje in dirkajte tam,kjer lahko,se pravi na dirkališču!!!

[maus]

na tem delu sem biu že večkrat grdo izsiljen, čeprav sem vozil po omejitvah

 

[gradbenik]

Ampak Patria pokuri 60-100L/100km :P!

[ftp]

3 minutes ago, maus said:

na tem delu sem biu že večkrat grdo izsiljen, čeprav sem vozil po omejitvah

 

si pa živ!!!

Zato pa rek "Za svojo varnost največ lahko narediš sam"

 

na cesto je dosti uvozov ki imajo pregled-vidljivost 100m ali manj, kjer pazljivost tistega ki se vključuje ne pomaga dosti, če je hitrost dosti prevelika. Tam se višja hitrost zeloooo pozna.

[jskrablin]

Tisti cestni odsek je zelo neprijeten... dosti preveč uvozov/odcepov, od tega nekaj res slabo preglednih na parih kilometrih ceste. Ni kaj boljše kot kako naselje. On na vrhu pod Črnim Kalom pa ga itak zmaga, head on križišče, eni gonijo gor, drugi dol.

[kitekatus]

35 minutes ago, maus said:

na tem delu sem biu že večkrat grdo izsiljen, čeprav sem vozil po omejitvah

 

Sej tudi jaz,zato tisti,ki ta odsek od Bivja do Rižane dobro pozna,se bo držal omejitev in spremljal,kdaj bo kdo iz strani skočil na cesto.Tale nesrečnik včeraj pa kljub temu,da je najbrž zelo dobro poznal tale odsek,se ni držal omejitve in jo je po moje kar precej prekoračil in žal ni mogel narediti nič,ko mu je voznik avta skočil na cesto:(

[DAMI34]

pred eno uro, ftp pravi:

nauk te zgodbe, če voziš po omejitvah je marsikaj rešljivo.

V Dekanih pa spet, dosti prehitro. Pa ne spet o izsiljevanju.

pa ne vedno

 

pred 43 minutami, ftp pravi:

si pa živ!!!

Zato pa rek "Za svojo varnost največ lahko narediš sam"

 

na cesto je dosti uvozov ki imajo pregled-vidljivost 100m ali manj, kjer pazljivost tistega ki se vključuje ne pomaga dosti, če je hitrost dosti prevelika. Tam se višja hitrost zeloooo pozna.

js sm tut žiw, sam mal več železja mam, pa sm vozu po omejitvah

 

[maus]

pred 52 minutami, ftp pravi:

si pa živ!!!

Zato pa rek "Za svojo varnost največ lahko narediš sam"

 

na cesto je dosti uvozov ki imajo pregled-vidljivost 100m ali manj, kjer pazljivost tistega ki se vključuje ne pomaga dosti, če je hitrost dosti prevelika. Tam se višja hitrost zeloooo pozna.

živ sem, ker sem imel velikokrat srečo ... pa tudi izkušnje nekaj pripomorejo ... jutri, ko se bom peljal po omenitvah in mi en kreten pripelje na polno po mojem pasu ali prileti iz stranske ceste, mi mogoče nau sreča naklonjena in izkušnje ne bodo pomagale, boste lahko iskal moje poste, kako se da pri 200 šele u tretjo šalta  

 

[DAMI34]

v takih primerih, je toliko okoliščin, tako da slika zlo mal pove. Avti so narejeni da se spredaj mečkajo, vsaj zadnjih 10 let se močno na tem dela, da se omili trke. Zaključevat na podlagi sesutega avta je čisto neprimerno, še policija ni podala zaključkov. Zato ne maram obsojanj. Če je tam 90km/h omejitev, ni to ravno mala brzina in iz iskušenj ti lahko povem, da nezbrani šoferji butnejo pred tebe na cesto, ko si najmanj misliš. Tako da motorist nima kaj narediti.

In če citiram Mausa, živ sem ker sem imel srečo in se pravilno odločil. Izsiljevalec je pa naredil vse kar je možno narobe. Niti ni zaviral, ko me je zagledal, ampak j zmrznil-a. Da ne govorim o vključevanju na cesto, brez kakršnegakoli gledanja, en pogled v ogledalo in gas.

Popravljeno Avgust 22, 2016. Popravil DAMI34

[Kmet2]

pred 7 minutami, DAMI34 pravi:

v takih primerih, je toliko okoliščin, tako da slika zlo mal pove. Avti so narejeni da se spredaj mečkajo, vsaj zadnjih 10 let se močno na tem dela, da se omili trke. Zaključevat na podlagi sesutega avta je čisto neprimerno, še policija ni podala zaključkov. Zato ne maram obsojanj. Če je tam 90km/h omejitev, ni to ravno mala brzina in iz iskušenj ti lahko povem, da nezbrani šoferji butnejo pred tebe na cesto, ko si najmanj misliš. Tako da motorist nima kaj narediti.

In če citiram Mausa, živ sem ker sem imel srečo in se pravilno odločil. Izsiljevalec je pa naredil vse kar je možno narobe. Niti ni zaviral, ko me je zagledal, ampak j zmrznil-a. Da ne govorim o vključevanju na cesto, brez kakršnegakoli gledanja, en pogled v ogledalo in gas.

Omejitev je 60!

[DAMI34]

Pravkar, Kmet2 pravi:

Omejitev je 60!

Kot pravim, naj presodijo ogledniki in specialisti. Sicer četudi je šel 90 se motor vidi, če se gleda.

[Kmet2]

Pravkar, DAMI34 pravi:

Kot pravim, naj presodijo ogledniki in specialisti. Sicer četudi je šel 90 se motor vidi, če se gleda.

...seveda vidi pri tej hitrosti tudi motorist anede .......ne da se men to pregovarjat ,sploh pa nisem jaz nobena perla prej delikvent , oglasil sem se samo zato ker sem mnenja da je tam šlo veliko preko 60kmh ! Jutri sem lahko na vrsti ,zato sem zaključil z debato ....

R.I.P. pokojnima .

[DAMI34]

Sicer pa, recimo moralno in kazensko odgovorno vprašanje:

kako se deli krivda, če voznik na prednostni prekorači hitrost, in voznik s stranske izsili prednost takemu? 

Kdo je bolj kriv?

Ali se po mnenju nekaterih potem lahko gladko zabijemo iz stranske v nekoga, ki gre 20km/h preko dovoljene hitrosti?

Po mojem mnenju, je večji prekršek izsiljevanje, kot pa prekoračitev hitrosti na prednostni. Nikakor ne more previsoka hitrost, biti opravičilo za izsiljevanje, je pa lahko olajševalna okoliščina.

[Kmet2]

Strinjam !

[jskrablin]

Tule na sliki se vidi verjetno mesto trka, vsaj glede na to sliko. Avto so samo spravili nazaj do odcepa, sklepam po sledeh na cesti. Vse skupaj je preko sredinske črte. Razdalja do škarpe pa nikakva. Naprej pa naj vsak po svoje sklepa. Po mojem se pri takem trku v škarpo možnosti za preživetje zaključijo pod 50 km/h.

 

[NumLock]

pred 1 minuto, DAMI34 pravi:

v takih primerih, je toliko okoliščin, tako da slika zlo mal pove. Avti so narejeni da se spredaj mečkajo, vsaj zadnjih 10 let se močno na tem dela, da se omili trke. Zaključevat na podlagi sesutega avta je čisto neprimerno, še policija ni podala zaključkov. Zato ne maram obsojanj. Če je tam 90km/h omejitev, ni to ravno mala brzina in iz iskušenj ti lahko povem, da nezbrani šoferji butnejo pred tebe na cesto, ko si najmanj misliš. Tako da motorist nima kaj narediti.

@DAMI nikogar nisem obsojal, kar sem seveda že v štartu napisal, pač povem svoje mnenje, da ne takoj na nekoga kazat s prstom. 

pred 18 minutami, KARMEN1 pravi:

Vsak dan  vozim mimo v službo in domov.....

Del ceste je poln dovozov, kjer ljudje vozijo na bližnja polja. Vstopi na cesto so zelo nepregledni, ker avto (tudi traktor) pripelje na cesto v klanec, vse okoli pa je zelenje.

Evo, Karmen je lepo napisala, da je tukaj dosti vstopov na glavno cesto na kar opozarjajo tudi prometni znaki, zato je toliko bolj žalostno, saj bi motorist moral biti zato tolko bolj previden in razmišljat o tem, da lahko kdo pripelje na cesto iznenada. Lahko otrok s kolesom, pešec, traktorist .... Lahko bi razmišljal, da mu lahko nekdo prekriža pot ...

Jaz moji vedno pravim naj razmišlja tudi za tiste, ki ne razmišljajo in se vključujejo v promet kot "jebi vetri".
Nonstop ji pravim, ko vidiš, da je stranska cesta, prilagodi hitrost in se pomakni bolj v sredino, če bo treba reagirat ko ti nekdo nenadoma zapelje na cesto bo to lažje, kot pa če si na desnem robu in ti nekdo "prleti" iz desne. Isto ji govorim, ko se peljeva skozi gozdove ... itd. Bodi bolj pri sredini, ker ko žival skoči na cesto, lažje reagiš in se umakneš .

Je pa res, da najina potovanja ne dosegajo nikoli ekstremnih hitrosti. Vozima se po predpisih, vedno greva pravočasno od doma in vedno prideva tudi pravočasno na cilj.

Tak, zdaj pa si dajte duška!

[DAMI34]

Recimo v mojem primeru, ko sem opazil avto in nisem hotel tvegati z obvozom je bil točno tale strah, da me odbije med drevje, kjer bom končal, zato sem se odločil za preskok, k sreči je uspelo.

Trk je bil s hitrostjo cca 60km/h, polet pa, oziroma zaključil pa sm nekje 10m naprej.

[Kmet2]

pred 4 minutami, jskrablin pravi:

Tule na sliki se vidi verjetno mesto trka, vsaj glede na to sliko. Avto so samo spravili nazaj do odcepa, sklepam po sledeh na cesti. Vse skupaj je preko sredinske črte. Razdalja do škarpe pa nikakva. Naprej pa naj vsak po svoje sklepa. Po mojem se pri takem trku v škarpo možnosti za preživetje zaključijo pod 50 km/h.

 

Veš , ni se za hvalit ,toda imel sem več nesreč , nazadnje sem pristal v znaku ko sem fasal hajsajderja pri 100kmh + priča Zivnorc ...........preživel sem ,res z hudimi posledicami ,toda živ sem ....................pred tem sem imel hudo nesrečo veliko let nazaj , bil v komi , pripalil v breg potoka pri 130+   .....tud živ .....tako da mi tu lahko pavšalno ocenjujemo kolikor želimo ,zelo velik del takih dogodkov je sreča , žal je pokojna nista imela .    Motor je bil veliko bolj razbit ko sem padel na ridah pri 50kmh  kot pa ko sem ga parkiral v ograjo pri 100kmh  spet nelogičnost ,samo tako je bilo ,tudi veliko prič tu na MS ! 

No zdaj sem pa res zaključil , lp 

 

[Ciko86]

Pomoje 60,ni sel ker so nasli vzigalne tuljave par 10m stran..

 

 

kmet ti si pa itak kot terminator,samo zraven livarn se ne vozit..

Popravljeno Avgust 22, 2016. Popravil Ciko86

[NumLock]

pred 12 minutami, DAMI34 pravi:

Recimo v mojem primeru, ko sem opazil avto in nisem hotel tvegati z obvozom je bil točno tale strah, da me odbije med drevje, kjer bom končal, zato sem se odločil za preskok, k sreči je uspelo.

Trk je bil s hitrostjo cca 60km/h, polet pa, oziroma zaključil pa sm nekje 10m naprej.

Tista tvoja nesreča se mi zdi, tam je bilo manj verjetno, da se en drugega pravočasno opazita, kolk se spomnim slik.
Pri tej nesreči, je pa kar ravnina oziroma se da kar daleč naprej videt (govorim za motorista).
Za voznika avta, pa je težje videt motorista, ker smo daleč vstran videti kot pika v daljavi, pri veliki hitrosti, pa smo "naenkrat" pri avtu, kar prikazuje tudi spodnja slika.

Me zanima, kakšno bi bilo vaše mnenje , če bi vi bili avtomobilist in se vam nekaj takšnega zgodi. Dvomim, da bi vsak dvignil roke in rekel; predam se, kriv sem. Ja, ste krivi, ampak bi si probali vsaj omilit zadevo.
Že to, da te takšna stvar spremlja celo življenje je za popi*dit, da pa je to pred domačim dvoriščem, pa še toliko bolj.

Popravljeno Avgust 22, 2016. Popravil DL650

[Hornet9]

DOST MAM :

• izsiljevanja prednosti – tip v avtu te GLEDA, pa zapelje na cesto ali na križišču pogleda levo, vidi FREJ, pogleda na menjalnik, počasi da v I. in spelje in dokler pride do desnega voznega pasu, gre še šlepar mimo

• vožnje 128 km/h po AC, ko se avto pred menoj abonira na levi pas in si vigilant misli ‘’nima kej divjat’’, omejitev je 130 !

• blendanja za menoj, ko grem ene 20-30 čez omejitev mimo avta ( tako kot je že Dami pisal ), s hitrim pospeševanjem, da sem čim prej mimo )

• 999 % pozornosti na idiote na cesti in ‘’kompenzacije’’ njihovih napak

• rumenih seatov, cliotov, črnih BMFov, ko muloti nimajo pojma o ovnkih pa ti prleti z desne po ovinku, pol na tvoji strani

• lukenj, kamnov in kolesnic po tvoji linji ‘’polaganja’’

• tudi strahu na Planni, da bo kšn s svojega desnega ovinka prletu vame

• stahu za mojo drago, ki ji kšni tipi, ravno v teh cliotih in in BMFih, npr. čez Knežak, ko zagledajo čopek iz čelade, ki gre mimo njih, prej vozili normalno, prpopajo 2-3 m za zadek, češ, mene pa že ne boš baba

• tudi ‘‘inkasantov’’ je že toliko na cestah, da motorja nima smisla več imet

Kot dolgoletni kolesar, 6000 km/leto, motorist 5000 km/leto in avtomobilist že skoraj 40 let, dobro poznam ''cesto'' in se mi je naselil strah v glavo in zapuščam,zapuščava, motoriste. Sva že prodala ‘’bajke’’.

Čuvajte se, dekleta in fantje motristi, pametno in preudarno naprej, predvsem pa veliko sreče na cesti. Se pa itak vidimo na OMV-ju, ko prideva mimo, skuštrana, z Barchetto.

[DAMI34]

pred 7 minutami, DL650 pravi:

Tista tvoja nesreča se mi zdi, tam je bilo manj verjetno, da se en drugega pravočasno opazita, kolk se spomnim slik.
Pri tej nesreči, je pa kar ravnina oziroma se da kar daleč naprej videt (govorim za motorista).
Za voznika avta, pa je težje videt motorista, ker smo daleč vstran videti kot pika v daljavi, pri veliki hitrosti, pa smo "naenkrat" pri avtu, kar prikazuje tudi spodnja slika.

Me zanima, kakšno bi bilo vaše mnenje , če bi vi bili avtomobilist in se vam nekaj takšnega zgodi. Dvomim, da bi vsak dvignil roke in rekel; predam se, kriv sem. Ja, ste krivi, ampak bi si probali vsaj omilit zadevo.
Že to, da te takšna stvar spremlja celo življenje je za popi*dit, da pa je to pred domačim dvoriščem, pa še toliko bolj.

No tu je pa poanta, sem 100%, da opaziš motorista, pa četudi je hitr, če 3x pogledaš, preden se vključiš in med vključevanjem na cesto.

Drugače, ti pa dam en primer ko se mi je zgodil, ko sem s službenim kombijem po predpisih peljal. Že v daljavi cca 100m prej sem videl avto na stranski cesti, ki čaka, a ta budala je skočil na cesto, dobrih 10m pred mano. Zaviral sem ko budala in ga obvozil. Ustavil sem se par metrov naprej. A misliš da je cepec ustavil?

Ne odpeljal se je naprej kot da ni nič, pa je šlo za milimetre. Mene je pa čakalo še pospravljanje tovornega prostora, saj mi je vso robo zmetalo naprej.

Pa ni to prva moja, ko je avto čakal in udaril na cesto šele ko sem jaz prišel blizu. Nekateri samo gledajo, a ne vidijo.