MOTO brezrokavniki, Odsevni jopiči, Airbag...

[ZEKKO]

Narbol bi blo kar cev motor u to zadevo oblečt :naughty:

[Brdaus]

Narbol bi blo kar cev motor u to zadevo oblečt :naughty:

... in potem na cirkuško parado?

Ne ne, ne rabim tega, je že kombo dost barvit

[Izek]

Pozdravljeni,

kar se tiče odsevnih jopičev, sami po sebi niso napačni. Ampak sam ga ne bi in še dolgo ne bom dal gor...

Argumenti:

Če na dolgo in široko povsod razlagajo, kako se motorista ne vidi čez "prst", njegove "silhuete" in ne vem kaj še vse... a mislite, da se z odsevnim jopičem kaj spremeni? Se razširimo? Postanemo večji? Niti malo..

Še ponoči, verjemite, da se odsevni jopič vidi dosti manj kot luči motorja, tako da, ne vem kako bi vam bil jopič velika pridobitev. (Nasproti vozeča vozila vidijo samo luči. Tisti s strani, pa tako prepozno vidijo jopič.. ste že na pokrovu.)

Še en problem. Ti jopiči so spet odvisni od tipa motorja.. če si na SS, si tako ves čas sklonjen in ni razlike, ravno tako na potovalnem, kjer si skrit za oklep in vizir.

Tudi od načina vožnje.. če si malce hitrejši, tako ne vidijo..

Vse skupaj ni nič koristnega, če vas ne vidijo z lučmi in smerokazi.. če ne vidijo goldwingov na cesti.. potem jopič gor ali dol, vas tudi z njim ne bodo videli. Dobili boste samo lažen občutek varnosti (če vas ne vidi, vas pač ne vidi), na vas bodo pa gledali kot na neizkušenega voznika in probavali še kakšne manevre (prehitevanje, 10 cm stran?? ).

Moje mnenje, če vas že tako ne vidijo, vam povem, da vas tudi z odsevnim jopičem ne bodo videli, razen če vozite kot vsi ostali in se držite kolone vozil. Vse ostalo.. pozabite.

In kar se tiče testiranja jopičev in ti članki, pa ne vem kaj še vse... tisto kar oni testirajo, niso pogoji na cesti in nikoli ne bodo blizu. Potegnejo črto in od palca ocenijo, potem se pa hvalijo.

To je odločitev vsakega posameznika in ne bi bilo pošteno, vse siliti v nekaj, kar nima učinka. Na koncu bomo tako imeli za 20-30kg obvezne opreme.. in če se bo še potem komu dalo oblečt in obut ter se odpravit na pot.. sploh, če bo takšno vreme??..

Brez zamere in lep pozdrav.

[rebel]

se strinjam s predhodnikom, če se objekta ne opazi ne pomaga barva ne zvok... žal... meni so ti jopiči bolj v opozorilo, da je voznik neroda ali pa da se kaj posebnega dogaja na cesti (kolesarska dirka) ..

zadnje čase opažam folk s to fluorescentno krpico. vsi ti "jopičarji" si kupijo temne motorje, črna oblačila, temne ali črne čelade... škornje, rokavice... ?? ene površine ni, ki bi vzbudila pozornost. in potem čez to nosijo cunjo, ki rešuje življenja. hja... ..dream on....

[ELO]

fanta, živita v zmoti!

ljudje smo navajeni, razvajeni,... opazimo le, kar izstopa... in zagotovo prej (ali pa lažje, kar vam je ljubše) opazimo motorista v odsevnem jopiču kot motorista v sivem. to morata vedeti iz lastnih izkušenj!

poleg tega je človeško oko organ, ki različno dojema različne barve...

primer: vojaki se oblačijo v smb uniforme, v puščavskih vojnah v uniforme peščene barve, pozimi v snegu v bele... le zakaj, če po vajinem ni razlike??? zaradi preživetja, a ne? z edino razliko v tem, da oni ponavadi nočejo biti opaženi...

kontrast fantje, kontrast je tisto, kar ljudi dela opazne...

in ker v naravi ni veliko ozadij v neon rdeči, oranžni ali rumeni barvi, se kogarkoli v tem hitreje in lažje opazi... pa naj si bo to delavec cestnega podjetja ali pa motorist...

dajte no, malce možgane vklopit, predno kaj takega napišete...

[Brdaus]

in ker v naravi ni veliko ozadij v neon rdeči, oranžni ali rumeni barvi, se kogarkoli v tem hitreje in lažje opazi... pa naj si bo to delavec cestnega podjetja ali pa motorist...

dajte no, malce možgane vklopit, predno kaj takega napišete...

In kaj je potem narobe z @Rebel-ovim postom, ki lepo pravi, da velika večina motoristov kupuje temne barve opreme (kar je tudi res)?

Kdo naj potem vklopi možgane?

OK OK, me že ni več. Osebno imam barvit kombo z veliko flurestentnih dodatkov, živo pobarvano čelado itd, drugi naj se pa zavijajo v odsevne jopiče... I am off.

[motofrik]

Saj ima Izek kar prav... Če te za svinčnikom ne vidijo, a z jopičem te pa bodo...? Ampak škoditi pa ne more, če ga imaš oblečenega. V Avstriji je menda obvezen del opreme. Je to res, Ice?

[krucymucy]

Snoopy ima trak okoli pasu in cez ramo. Takega bi imel.

[Izek]

fanta, živita v zmoti!

Ne vem kaj naj ti rečem. Vsak lahko ima svoje mnenje, na podlagi razmisleka, izkušenj ali še česa. (Ti članki so pa same reklame, za jopiče ki jih nimajo kam dat,...če mene vprašate )

Samo povedati sem hotel, da mi odsveni jopič ne bi čisto nič pomagal pri mojem stilu vožnje. Tudi mene so že dostkrat spregledali, ampak samo zato, ker sem vedel da me ne vidi, sem se umaknil. Če bi imel gori jopič in bi bil prepričan, da sem na daleč viden, bi se že dostikrat slabo končalo.

Kontrast.. odvisno, če sonce močno sije, ni pomoči. Tudi ponoči, če ni svetlobe, isti problem, zato so dolge luči bolj učinkovite.

In če si prebral post Rebel-a, ti je jasno kakšna je stvar na cesti. Črna oprema, črn motor in odsevni jopič?.. Zakaj potem ne nosijo živih barv? Modre? Zelene? Rdeče?

Ne živiva v zmoti, ampak sva realna. Stvar na cesti ni tako enostavna, da bi dal samo odsevni jopič gor in bi se stvar močno izboljšala. Ker je toliko drugih faktrojev, da je sam jopič nepomemben. In ko boš še kdaj videl kampanijo, kako motorista ne vidijo čez prst, se spomni o čem smo debatirali .

To je vse z moje strani. Mimogrede, spregledajo vas lahko tudi z jopičem, tako da bodite previdni. :unsure:

Brez zamere in lep pozdrav .

[DINAMIK]

Najboljši jopič si sam....,če že vnaprej predvidevaš....,si 80% že opravil....,še 10% so tvoje sposobnosti...,včasih je pa tudi kanček sreče potreben in ta je vreden okol 10 %...................Čeprav se bo čudno slišalo....,vendar,če nam je namenjeno...,nam tudi jopič in vse kar sem napisal ne bo pomagalo...,lahko pa nam reši življenje

[ponikipo]

Sam sem si letos nabavil textilko s fluorescentno obarvanimi rokavi (Revit Dragon), ... res je, da predvidevam in merkam nase, ... a ugotavljam, da sem bolj opazen.

[motofrik]

Najboljši jopič si sam....,če že vnaprej predvidevaš....,si 80% že opravil....,še 10% so tvoje sposobnosti...,včasih je pa tudi kanček sreče potreben in ta je vreden okol 10 %...................Čeprav se bo čudno slišalo....,vendar,če nam je namenjeno...,nam tudi jopič in vse kar sem napisal ne bo pomagalo...,lahko pa nam reši življenje

Ja, treba je voziti z mislijo, da te nihče ne vidi. Predvidevati, da avto ki se s stranske ceste približuje prednostni ne bo ustavil, ..itd. In tisti avto, ki ga pa ti ne vidiš.. mogoče bo pa on tebe opazil ravno zaradi tega jopiča. Mogoče.

[rebel]

kontrast fantje, kontrast je tisto, kar ljudi dela opazne...

dajte no, malce možgane vklopit, predno kaj takega napišete...

mal hitro prideš do zaključkov z željo, da potrdiš lastno prepričanje in ravnanje.

no zdaj pa obrazloži,

zakaj se policijo vedno opazi ob cesti ? pa se nič ne blešči od njih..

prometna signalizacija je v najopaznejših barvah, jo res vedno opaziš in dojameš?? če ravno ne sam potrebuješ informacije

delavci na gradbiščih, udeleženci v prometu, veš zakaj so eni od teh resnično bolj opazni v okolju delovanja? razmišljaj okrog pravil,koncentracije, načel in nalog, ki jih ima sistem v katerem se nahajajo. kritične situacije v prometu in gradbiščni anarhiji nista primerljivi.

razloži zakaj opaziš luknje na cesti, vrabca, ježa, povoženo mačko,, pesek in kamenje, razbit avto v jarku, kolesarja, ki lula v grmovju, hudo bejbo ko v množici čaka avtobus.... ???

in motorist rabi pa fluorescentno barvo, da se ga v prometu spremlja in zazna ?? ja, če delaš neumnosti in nepričakovane manevre ti bojo posvetili več pozornosti zaradi čudne barve, ampak to ti ne pomaga. motor ima luči!! ki so od daleč vidne bolj kot vse ostalo!!

zapomni si !!! izsiljen si

1. ko te nekdo resnično ne vidi zato ker ne pogleda, oziroma te ne pričakuje in ga ne zanima, če se bo kaj od kje pripeljalo (ampak to je čista neodgovornost in nepredvidevanje)

2. ko si "prehiter" in ostali niso sposobni dojeti tvoje hitrosti (to je zaradi velikosti-majhnosti objekta v gibanju ne pa barv)

če vozniki gledamo tja kjer moramo, vidimo in zaznavamo vse, negleda na barve.

ko ti bo nekdo namenil pozornost šele, ko opazi barve, vrjemi, da je že prepozno! je pa res da te bojo od takrat naprej spremljali zaradi čudnega izgleda ampak namen izogniti se nesreči tu ni dosežen.

vrjemi kar hočeš in kar ti paše, tisti, ki smo bili izsiljeni in razbiti vemo zakaj, pomagala ne bi ne rotacijska luč, odsevniki, sirene... bistvo je v tem, da moramo sami pazit nase, na način kot je vsak posameznik sposoben.

[Dr_Jakob]

Zadnje case opazam vedno vecje stevilo (predvsem tujih) moto skupin, ki imajo na odsevnih jopicih dejansko klubske nasitke. No, ta ideja pa mi je v bistvu zanimiva. Namesto klasicnega usnjenega ali dzins brezrokavnika si nasitek nasijes na odsevnega. In mozakarji ponavadi ne zgledajo kot imbecili, tko da ne vidim problema.

Jaz ga ne nosim. Zakaj? Ker je se ena stvar vec, ki bi jo moral nase vlect, ko se oblacim. Sredi poletja pa je to zadnja stvar, ki jo rabim. Hvala lepa, ampak: "Ne, hvala." Kar se pa tice slabe vidljivosti: Imam svetlo rumen dezni kombinezon, na katerega sem skrajno ponosen. Posebej sem iskal nekaj takega, da sem v slabem vremenu bolj vidljiv. Ne zato, da bi racunal, da me kdo lazje opazi v prvem susu, ampak predvsem, da pomagam bit viden tistim, ki ze vedo, kje sem.

[Ice]

Saj ima Izek kar prav... Če te za svinčnikom ne vidijo, a z jopičem te pa bodo...? Ampak škoditi pa ne more, če ga imaš oblečenega. V Avstriji je menda obvezen del opreme. Je to res, Ice?

nope, ni. sicer nekaj cincajo, da bi, ce se sprehaja po voziscu, moral tudi motorist imeti to obleceno, vendar se ni zakon.

v nasprotju s hrvasko (med drugimi), kjer je ze del obvezne opreme tudi za motorje (vsaj tako nas prepricuje öamtc tukaj).

[ELO]

@rebel:

no zdaj pa obrazloži,

rebel:zakaj se policijo vedno opazi ob cesti ? pa se nič ne blešči od njih..

elo: -ker imajo pisane (belomodre) avte, pisane uniforme in se zato ne zlijejo z okolico.

rebel: prometna signalizacija je v najopaznejših barvah, jo res vedno opaziš in dojameš?? če ravno ne sam potrebuješ informacije

elo: -mar res ne rabiš opazit utripajočih luči in spuščene zapornice na prečkanju železnice??? rdeče luči na semaforju? signalizacija je namenjena informiranju... načeloma jo opazim... z veseljem... četudi ne rabim luknje na cesti sem vesel, če me nanjo karkoli opozori...

rebel: delavci na gradbiščih, udeleženci v prometu, veš zakaj so eni od teh resnično bolj opazni v okolju delovanja? razmišljaj okrog pravil,koncentracije, načel in nalog, ki jih ima sistem v katerem se nahajajo. kritične situacije v prometu in gradbiščni anarhiji nista primerljivi.

elo: -hmmm, najbolje bi bilo, da jih vozniki sploh ne opazimo, saj nam samo motijo koncentracijo, kajne???

rebel: razloži zakaj opaziš luknje na cesti, vrabca, ježa, povoženo mačko,, pesek in kamenje, razbit avto v jarku, kolesarja, ki lula v grmovju, hudo bejbo ko v množici čaka avtobus.... ???

elo: -vem tole: zagotovo bi prej opazil luknjo, ki bi bila občrtana s fluorescentno barvo, vrabca z neonrdečimi perutmi ter belo perzijsko mače pred sivim mačetom... hudo bejbo pa zato, ker sem moški...

rebel: in motorist rabi pa fluorescentno barvo, da se ga v prometu spremlja in zazna ?? ja, če delaš neumnosti in nepričakovane manevre ti bojo posvetili več pozornosti zaradi čudne barve, ampak to ti ne pomaga. motor ima luči!! ki so od daleč vidne bolj kot vse ostalo!!

elo: -ne za to kar si napisal, pač pa za to, da se ga zazna za trenutek prej, ter da se ga zares mogoče ne spregleda... človeško oko ima določene omejitve glede kota zaznave. širina luči je par cm... večina nas je čez ramena širših od 45-50cm... torej?

rebel: zapomni si !!! izsiljen si

1. ko te nekdo resnično ne vidi zato ker ne pogleda, oziroma te ne pričakuje in ga ne zanima, če se bo kaj od kje pripeljalo (ampak to je čista neodgovornost in nepredvidevanje)

2. ko si "prehiter" in ostali niso sposobni dojeti tvoje hitrosti (to je zaradi velikosti-majhnosti objekta v gibanju ne pa barv)

elo: -lahko si spregledan... kameleon se namenoma obarva tkao, da se čimbolje zlije z okolico in upa da je spregledan. da dobi plen, ali pa da sam ne postane plen... evolucija pač...

rebel: če vozniki gledamo tja kjer moramo, vidimo in zaznavamo vse, negleda na barve.

elo: -ena bolj neumnih izjav!

rebel: ko ti bo nekdo namenil pozornost šele, ko opazi barve, vrjemi, da je že prepozno! je pa res da te bojo od takrat naprej spremljali zaradi čudnega izgleda ampak namen izogniti se nesreči tu ni dosežen.

elo: kot smo že rekli, prej (ali pa sploh) opaziš nekaj, kar ni zlito in barvno usklajeno z okolico... prej, sploh,...

rebel:vrjemi kar hočeš in kar ti paše, tisti, ki smo bili izsiljeni in razbiti vemo zakaj, pomagala ne bi ne rotacijska luč, odsevniki, sirene... bistvo je v tem, da moramo sami pazit nase, na način kot je vsak posameznik sposoben.

elo: kako lahko to trdiš s takšno popolno verjetnostjo??? spet nepremišljena izjava...

če kontrastov in izstopanj ne morete dojemati z vidika kameleona, vojakov in delavcev na cesti, potem se res nima smisla prepirati z vami...

in ja, nositi odsevni jopič pomeni biti kontrasten, ne biti barvno zlit z okolico...

in pozitivni učinek tega je, da obstaja manjša verjetnost, da boš spregledan! in to, pomeni večjo verjetnost preživetja... recimo...

obstaja možnost izbire, jopiči niso obvezni!

j

[aero]

Imam tisti rumeni odsevni brezrokavnik, če grem na motor, gre vedno z menoj. Tudi pri drugih, ki ga imajo sem opazil, da se jih veliko prej vidi in lepo je videti, da je vedno več takšnih, ki dajo nekaj na svojo opaznost in ne gledajo samo na poziranje na motorjih.

Zakon so tudi tiste visual čelade, res se jih bolj vidi.

[danci1973]

elo: -ker imajo pisane (belomodre) avte, pisane uniforme in se zato ne zlijejo z okolico.

LSD?

Slovenija:

Nemčija:

Avstrija:

Italija:

Španija:

In končno eni, ki so res malce 'pisani' - UK:

Luxemburg:

Nekako se strinjam, da ljudje, ki ne opazijo 55W (v nekaterih primerih celo 2x 55W) luči, tudi odsevnega jopiča / čelade / ... ne bodo.

D.

[danci1973]

Imam tisti rumeni odsevni brezrokavnik, če grem na motor, gre vedno z menoj. Tudi pri drugih, ki ga imajo sem opazil, da se jih veliko prej vidi in lepo je videti, da je vedno več takšnih, ki dajo nekaj na svojo opaznost in ne gledajo samo na poziranje na motorjih.

Zakon so tudi tiste visual čelade, res se jih bolj vidi.

Opaznost in poziranje gresta z roko v roki, a ne? Jaz dam več na previdnost in pozornost...

D.

[aero]

Opaznost in poziranje gresta z roko v roki, a ne? Jaz dam več na previdnost in pozornost...

D.

Jaz to ločim, če si opazen, te prej zagledajo, vidijo, če poziraš pa samo gledaš da je vse v stilu in se bahaš pač plastičarsko.

[motofrik]

Lahko bi bil oblečen v fluoroscenten kombinezon, imel deset luči gor, pa te nekateri še vedno ''ne bi opazili''... Vsekakor odsevni brezrokavnik gre v eno od stranskih torb. V megli ga bom pa že oblekel, če bo treba.

[Fazer03]

Opaznost in poziranje gresta z roko v roki, a ne? Jaz dam več na previdnost in pozornost... ;)D.

Ja k*rc, potem sva pa mi2 tudi vpisana med pozerje. Nekdo pred menoj je zapisal: "Škodovati ne more" ... Pa še res je. Po mojem je le delček v mozaiku, ki ga lahko pridodaš sam za svojo večjo varnost na cesti.

[DAMI34]

Proti določenim butljem na cesti, ti ne pomagajo niti prižgane rumene meglenke na čeladi.

Se pa strinjam, da si ostalim udeležencem vsekakor bolj viden, če nosiš jopič. Ga pa ne bi oblekel, ker mi je moteč.

[Darko3g]

Ena dokaj pomembna zadeva je tudi psihološki učinek rumenega odsevnika, saj ljudi pogosto asociira na uradne osebe v prometu (spremstvo dogodkov, reševalce, ...) in s tem avtomatično namenijo takemu motoristu več pozornosti in ga tudi bolj upoštevajo, kot "nebodigatreba huligane, ki samo norijo po cestah". Saj je nekdo tukaj napisal kakšen učinek ima napis POZICIJA na ostale udeležence, četudi bi vozil za svinčnikom.

Seveda pa nošenje takega jopiča ne sme zmanjšati ostalih varnostnih ukrepov in previdnosti voznika - je le dodatek v lastni varnosti (upam, da to ni ena bolj neumnih izjav, kali?)

[Majesty]

Kakorkoli obrneš, teorija gor ali dol, če jopič vsaj enkrat v tvojem življenju spreobrne pozornost voznika nate je svoje opravil. In tudi ti si mu lahko za naprej in za nazaj hvaležen.