Pokojninska reforma

[papez47]

Pa še en zanimiv članek danes v Delu:

http://www.delo.si/zgodbe/delo2020/demografski-preobrat-tiha-revolucija-med-nami.html

Zanimiv? Tole je za zjokat! :naughty:

Včasih je bil NNNP ( nič nas ne sme presenetiti ).

Nas v zadnjih 20 letih vedno vse preseneti. Za koji qrac imamo aparat in xy raznih svetovalcev raznih direktoratov in ministrov. Vse jih preseneti.

Ko je število otrok v šolah drastično padlo ( glej ga presenečenje ) so zapirali oddelke in odpuščali učitelje.

Ko se trend obrne ( glej, glej - spet presenečenje ) pa ni prostora ne v vrcih - ne v šolah.

Čemu potem ves ta besomučni zajem podatkov in 100 + 1 baza, če so same sebi namen?

Recimo: hčera ima solidno službo, čez dober mesec, ji poteče porodniška ( prvi otrok ), v našem krajčku pa ni prostora v vrtcu. :angry:

Kaj sedaj?

Naj ostane doma - gre na zavod in prejema "socialne transferje" ali naj da otroka v zasebno varstvo - ter tako praktično zastonj hodi v službo?

Pravi naš župan - so nas presenetile številke o otrocih. :angry:

Ne me jebat!

Pa je ta isti model bil prej direktor komunale, in je venomer vpil koliko dreka in plenic je na "njegovem smetišču".

A takrat je lahko vedel za vsako "novo rit" v občini, - kot župan pa ne ve koliko mest v vrtcih potrebuje?

In še:

7 dni po rojstvu vnuka, sem dobil položnico iz komunale, da je ena oseba več za plačat pri odvozu smeti!

To se lahko pobriga "beštija". :angry:

To, da bo ta "nova rit" rabila čez leto dni mesto v vrtcu - ne to pa presega njegov IQ.

Skratka - kot je navedeno v članku - je "ABLAST POPOLNOMA IZGUBILA KOMPAS".

NE VEMO NITI KJE SMO - NITI KAM GREMO!

Popravljeno Junij 20, 2011. Popravil papez47

[thumper]

Tale se mi zdi boljši..širši: http://www.delo.si/clanek/158722

. To je treba spremeniti pri koreninah.

ja gospod čebulj ... kr pr koreninah...uničt je treba še tisto malo kar je ... p***da rad bi videl politika kako skozi liste (raznoraznih zakonov ) diha ..

pri glavi gospod doktor..pri glavi ...

[avro]

To je treba spremeniti pri koreninah. .

pri glavi gospod doktor..pri glavi ...

saj sta enako mislila...

[ImenitnaPriložnost]

Vsi so štango držal, vsakemu je kapnilo nekaj malega. Sedaj če eden "skokodaka", bodo cepnili vsi - tudi on sam - zato je vse lepo tiho.

In to je paradox. Vse se ve, Ve se kdo, Ve se kdaj. Ve se s kom in kako, le zgodi se nič!

Zanimivo branje : intervju v Sobotni prilogi z analitikom protikorupcijske komisije , Matejem Kovačičem

http://www.lenartkucic.net/2011/06/18/matej-kovacic-protikorupcijska-komisija/

[Bojanv]

Gremo naprej..ekonomsko gledano pojemo več kakor naredimo a kakor že nekaj časa govorim, je ta logika napačna. Mi smo sposobni proizvesti dovolj hrane in dobrin, da nihče ne bi rabil stradati, torej imamo možnost ustvariti precej več kakor lahko pojemo. Le zaradi neenakomerne porazdelitve bogastva, virov in materialnih dobrin in interesov, da bi se takšno stanje nadaljevalo, prihaja do vseh teh anomalij. Pogovarjamo se o starejših - upokojencih a niso problem samo oni temveč mase ljudi, ki jih sedanji gospodarsko-politični model odriva na rob, kot odvečen ali odslužen, v vsakem primeru pa nepotreben material. Gre za ljudi.

Ja, proizvedemo dovolj., gre za razdelitev. Strinjam se. Vprašanje je samo kakšen kriterij delitve uporabiti. Zaenkrat še niso iznašli boljšega kot je delitev glede na delež v proizvodnji. Seveda s socialnim korektivom, ne korektivom za lenuhe s polnimi usti nepravičnega sistema

Enostavno, kdor je zdravstveno ogrožen, dobi podporo, lenuh je laćen. T je logika večine sveta. Tudi pri nas bo enkrat morala prevladat.

Ja, in če smo sposobni proizvesti, to še ne pomeni, da smo tudi pripravljeni prizvesti. V tem je razlika zelo drobna. Če stroj stoji, ker nima delavca, nima trga, ali česarkoli drugega, je to enostavno stroj izven uporabe. Torej ni sposoben proizvajat, čeprav je "sposoben proizvajat"

Saj te razumem, tudi jaz moram denar zaslužiti in na koncu dneva plačati račune, to je realnost sveta v katerem živimo a to ne pomeni, da ne morem gledati in videti preko tega in se na tak ali drugačen način temu upirati. Predvsem zaradi logike, da je potrebno nemoralna dejanja, ekscese in kriminal kapitala tolerirati, navadno rajo obdelovati s 'kruto realnostjo sveta v katerem živijo'. Dobro vem, da imajo vsi, ki imajo kaj večje plače ali več denarja, vse v tujini. S tem se izogibajo plačilu davkov in prispevkov, ker se lahko, ker so, spet, določene interesne skupine dosegle, da v državi in EU imamo zakonodajo, ki to dopušča. Tisti, ki imajo več, torej nočejo prispevati več in želijo več denarja zase. A se ti zdi to prav in opravičljivo? Lahko filozofiramo, kako je to posledica nezaupanja v sistem in kako se bo to uredilo, ko bomo imeli 'normalen' sistem a prav v državah, kjer so pravice delavcev med nižjimi in imajo 'normalne' pokojninske in druge sisteme (ZDA npr.) je izogibanje plačevanja v skupno blagajno zelo popularno med vsemi bolj premožnimi.

Hm, kdo največ utajuje davke? Ne bogati, če bi bil kdaj direktor večjega podjetja, bi razumel, kake so posledice, če se greš igrat s temi stvarmi v podjetju. Največji utajevalci so mali obrtniki, ki v deležu dohodka tudi plačujejoj najnižje prispevke (keramičarji, vodovodarji,...) V večini literature se ugotavlja, da so oni največji problem.

Torej, če se postavim ozko v našo situacijo, ti dam popolnoma prav. Če pa zadevo pogledam s širšega zornega kota in zraven malce filozofiram (to besedo jemljem kot kompliment), potem ti ne morem dati prav, ker tudi miselno podpiraš gnil sistem, čeprav bi vsaj v glavi lahko bil svoboden, če že v realnosti to zares ne moreš biti.

Ravno tale logika razmišljanja pa je temeljni generator krize pri nas. Koliko plač si izplačal delavcem do sedaj? Preprilan sem, da nobene. Na celem svetu srednji razred (to je razred, ki ustvarja največ produkta) odloča o tem, kako se bodo porabili presežki. Samo pri nas se ljudi ki znajo nekaj ustvarit okarakterizira kot "nazadnjake, ozkoglede, reakcionarje, izkoriščevalce,... " in pljuva po njih. In potem se pogleda "širše" in deli nasvete, kako bi bilo "pravično" deliti nekaj kar ustvarijo drugi. Drugi, ne sami...

Od nekdaj pa je bil najširši možen pogled tak, da tisti, ki mora gledat na ustvarjanje, mora gledat tudi na porabo.. Ki mora gledat vse vidike - kdo je uspešen v ustvarjanju, kdo je potreben pomoči,... In zato so normalne države uspešne.

Pri nas pa vsak študent ki ima 5 minut časa in je do sedaj živel od štiendije (pa na koncu niti doštudiral ni), najbolj glasno vpije o tem, kako je treba deliti nekaj kar so ustvarili drugi. Pa če je treba gre še metat granit v parlament, ker ljudje nočejo več filat polnih želodcev.

Tudi pri nas bomo morali enkrat počistiti s socialistično navlako o "ubogih delavcih in izkoriščevalskih kapitalistih" in dovoliti da se razvije normalen srednji razred, ki bo sposoben plačevati davke in ki bo imel največji vpliv na politiko v državi. Pri nas smo ga s pretirano obdavčitvijo uničili, zato smo tako lepo enaki v revščini, seveda ob 10 ekscesih, ki jih imenujemo "tajkuni" in meljemo podolgem in počez.

lp

bv

Popravljeno Junij 25, 2011. Popravil Bojanv

[Bojanv]

Če skrajšam vse skupaj - glavni in edini generator razvoja razvitega sveta danes je znanje in storitvena dejavnost. Torej, samozaposleni, ki nekaj znajo.

Čas ko so brezposelni in študentje filozofirali o "pravičnosti razdelitve ustvarjenega" je minil pred kakih 50 leti... Samo pri nas, žal, še vedno razmišljamo o nečem drugem.

Pa smo spet pri osnovnem. Najprej je treba šolski sistem naredit za bazo znanja in učenja. Ljudje ki rešujejo svoje socialne probleme s tem, da se vpisujejo, v sistemu nimajo kaj iskat. Ravno tako ne tisti ki so prišli žurat in se oženit.

Potem bodo študentje, ki bodo nekaj znali, sami vedeli kako najti svoje mesto na trgu.

Čisto mimogrede, skoraj 2 leti sem iskal pravnika, ki ima nekaj volje do učenja. Ni ga bilo, zaposlil bi ga . Povsod pa piše, da so ravno pravniki tisti izobraženci kjer je največja brezposelnost. Sedaj ga imam, zaenkrat.

Potem bo treba uvest resen nadzor nad delom in plačevanjem davkov. Enostaven recept, cel svet ga pozna.

In nazadnje, celo pokojninska reforma takrat ne bo več tak problem.

Do takrat pa - tisti ki zna ustvarjat, b zagotovo znal zavarovat svoje premoženje pred pijavkami, ki bi rade samo delile, ustvarjajo naj pa drugi...

lp

bv

Popravljeno Junij 25, 2011. Popravil Bojanv

[soncy]

bojan po tvojem pisanju sodeč, si edini v državi, ki ustvarja in dela..ne delajo samo samozaposleni, tudi delavci v tovarnah delajo in tudi v javnem sektorju delamo, pošteno.

niso pri nas delavci predragi tko kot nas skoz bombardirajo, menadžerji so mnogo predragi glede na njihova učinke...ko bi bila plača menadžerja vezana na uspehe podjetij, bi mogoče tud kakšna tovarna ostala.

šolstvo je problem? ni pa problem vojska( nepotrebna in mnogo predraga) pravosodje( zapori kot hoteli, prav tako oskrba)mal poglej koliko stane državo en zapornik na mesec.

denarja je dovolj, le razporedit bi ga bilo potrebno pravilno in ne le izkoriščat do konca tiste, ki delamo...ko na banki pred mano ciganka dviguje več denarja kot imam jz plačo, se resno sprašujem, če je javni sektor največji problem v državi.

[creatin]

Če mi gre kaj na k*****, je ta izraz javni sektor. Zadeva je tako bedasto posplošena in zajema tak spekter delovnih mest, da že glava peče. Sam pravim, da se dela krivico marsikateremu iz "javnega" sektorja. Jaz bi tukaj mogoče najbolj pljunil po sodstvu in zdravstvu, a ne morem mimo dejstva, da so v največji meri za vse krivi zaposleni sami. Z molkom ob nepravilnostih, strahom pred nadrejenimi, izgubo službe (a res noben ne zna delati česa drugega kot samo tisto kar počne na delovnem mestu ?!!!), z lezenjem v rit in prikimavanjem. Ljudje, začnite uporabljati lastne glave, ne pa, da z vašimi glavami mislijo in upravljajo drugi.

BojanV, v marsičem se strinjam s tvojim pogledom na to stanje, ki ga gojijo pri nas že 20 let.

[creatin]

Aja, pa še to. Dokler bomo v tej državi nagrajevali nedelo in se šli socialo v taki obliki kot jo imamo že 20 let, dvomim, da bo čez 20 let Slovenija še sploh na zemljevidu. Ne more en zapornik imet prednost pred mano pri zobozdravniku ali zdravniku, sam pa plačujem dodatno in čakam v vrsti, ki nima ne repa ne glave. Pa hranit narkomane, ker en ku****v Krek zagovarja metadonsko zdravljenje (rok trajanja je seveda neomejen), ker je to biznis prisesan na državno blagajno in podobna sranja, ki se jih pri nas gredo.

Treba je obvezno znižat prispevke na osebni dohodek in to max nekje na 28%, tako nagradit delo in hkrati zmotivirat in stimulirat mladino. Pa ne samo njih. Denar za pokojnine pa zbirat tudi skozi proračun oz. skozi nek vir, ki ga ima država ravno v ta namen (samo kot primer recimo naftna ploščad, kjer se dobiček podjetja zliva v pokojninsko blagajno. Če se prav spomnim je to ena skandinavska država.).

[Bojanv]

bojan po tvojem pisanju sodeč, si edini v državi, ki ustvarja in dela..ne delajo samo samozaposleni, tudi delavci v tovarnah delajo in tudi v javnem sektorju delamo, pošteno.

niso pri nas delavci predragi tko kot nas skoz bombardirajo, menadžerji so mnogo predragi glede na njihova učinke...ko bi bila plača menadžerja vezana na uspehe podjetij, bi mogoče tud kakšna tovarna ostala.

šolstvo je problem? ni pa problem vojska( nepotrebna in mnogo predraga) pravosodje( zapori kot hoteli, prav tako oskrba)mal poglej koliko stane državo en zapornik na mesec.

denarja je dovolj, le razporedit bi ga bilo potrebno pravilno in ne le izkoriščat do konca tiste, ki delamo...ko na banki pred mano ciganka dviguje več denarja kot imam jz plačo, se resno sprašujem, če je javni sektor največji problem v državi.

Soncy, spet nekaj podtikaš... Sreča, da nisem nagnjen k generaliziranju, tako da ne bom rekel, da je za vse vzgojiteljice intelektualni domet podtikanje in prepiranje okrog podtaknjenih izjav.

Predlagam, da pokažeš oz. citiraš kje mislim da sem edini ki dela. Od prvega leta delovne dobe o mojem delu sodijo delodajalci oz stranke... Če delaš, pridejo k tebi...

Se bom citiral še enkrat. Znanje, storitveni sektor in srednji razred. Tu je moj poudarek. Kam sodijo vzgojiteljice? V stritveni sektor v svetu (sic!)!!! Kamo sem štel vzgojiteljice ? Žal, med storitveni sektor... Torej sem tudi vzgojiteljicam "dal" pzitiven predznak. In iz tega mi vzgojiteljica izvede, da ona nič ne dela... Hm... Žal tipično za vzgojiteljico v Sloveniji, saj res ne nese domet dlje od tega kar si napisala.

In kaj je narobe z vzgojiteljico pri nas? Da ji domet nese samo do tega, da dela kot nora, da joka in jamra, da ni plačana za nič... skratka da je del javnega sektorja... Dokaz? Dokler je vsaka dobra za ta poklic in dokler se za vsako mesto prijavi 100 vzgojiteljic, to pomeni, da je javno mnenje še vedno na strani zaposlitve v vrtcu. Nekaj drugega bo, ko bodo vrtci lahko tudi zasebni... Ko v Ljubljani ne bodo veljali tako sestavljeni predpisi, d je skoraj nemogoče ustanovit zasebni vrtec...

Ja, in ko govorimo o javnem sektorju, to pomeni tudi vojsko, ožjo državno upravo, pa tudi širšo državno upravo, od občinskih uprav (kdo ve, kaj so izravnalne sheme), agencij in državnih skladov... Ko se bo stanje v javnem sektorju izenačilo s stanjem v zasebnem, takrat se bo začela umirjat kriza tudi pri nas...

lp

bv

[ImenitnaPriložnost]

Ne more en zapornik imet prednost pred mano pri zobozdravniku ali zdravniku, sam pa plačujem dodatno in čakam v vrsti, ki nima ne repa ne glave.

Sam bom razmislil, ali se lahko bolje in hitreje zdravim v Avstriji.

[Matori Hanzo]

Zanimiva je lahkotna samoumevnost, s katero srečni in sposobni dobitniki glavnih nagrad na privatizacijski tomboli sami sebe dojemajo kot naravnost od boga poslane selektorje nacionalnega tima za specialno olimpijado. Proletarce pa seveda kot mongoloidne reprezentante, ki jim je treba neutegoma pobrati vsak belič, sicer ga bodo revčki itaq zagonili za čupa-čups.

A kdo slučajno ve, če je padalstvo tudi na sporedu specialne olimpijade? Ker bi lahko našim namesto padal uvalili stare ruzake od JLA. Saj ne bodo porajtali. Pol bo pa res žur. Pa solidne božičnice za selektorje.

[ImenitnaPriložnost]

luštkan uvodnik Grega Repovža v Mladini ...

http://www.mladina.si/dnevnik/24-06-2011-poslusaj_glas__ki_prihaja/

Poslušaj glas, ki prihaja

EVROPA JE CELINA REVOLUCIJ. A TAKŠNE REVOLUCIJE ŠE NI BILO. PA NE DAJMO SE ZAVESTI. TO NI GENERACIJSKA REVOLUCIJA. RES JO VODIJO MLADI. A SLEDIJO JIM VSE GENERACIJE.

GREGA REPOVŽ

FOTO: TOMAŽ LAVRIČ

Začeli so Grki. Oni so prvi uporabili lonce. Sledili so Španci in gibanju dali ime. In v roke vzeli lonce. Vstali so Portugalci. Vsak dan več jih je v Franciji. Lonci so zraven. Irci so zraven. V Italiji na Facebooku nastajajo skupine in posebne spletne strani, prva srečanja so že za njimi. Britanci so začeli razpravljati o tem in se zagledali v svoji istosti. Belgijci. Vsi pod istim geslom in vsi z istim sporočilom. Začenja se. Eksperiment neznanih razsežnosti.

Evropa je celina revolucij. A takšne revolucije še ni bilo. Pa ne dajmo se zavesti. To ni generacijska revolucija. Res jo vodijo mladi. A sledijo jim vse generacije. Le poglejte fotografije. Za njimi stojijo njihovi starši in poleg njih stari starši. Ti mladi danes artikulirajo tisto, za kar so politiki in ekonomisti trdili, da ni mogoče. Da ni mogoče reči ne bankam. Da ni mogoče zatreti in omejiti finančnih špekulantov. Da ni mogoče reči ne oboroževanju. Seveda ni mogoče reči ne globalizaciji. Ni mogoče reči ne diktatu dobička. Je samo ta kapitalizem z majhnimi korekturami. Uvedba univerzalnega temeljnega dohodka je utopija. Ni mogoče drugače. Odjebite, pravijo, je mogoče.

Nemški Spiegel pravi: Evropa kot zgodovinski projekt je mrtva. Res je. Evropa kot zveza za biznis mora umreti. Dovolj je te Evrope. Naj jo odnesejo, zraven pa naj vzamejo še vse svoje neoliberalne ideje. Zakaj se je Evropa že širila? Širila je svoj trg. Kupovala poceni podjetja in najemala poceni delovno silo. A Evropa je skupaj z Ameriko občutila prvo negotovost, ko sta se Kitajska in Indija začeli vesti kot močni državi. Čakajte malo, to ne gre tako, vi, Kitajci in Indijci, ste bili naš bazen poceni delovne sile, kaj je zdaj to? Mar ni to v resnici govoril uglajeni jezik naših evropskih diplomatov? Da, globalizacija je udarila svoje očete. Nenadoma so Kitajci in Indijci prišli v Evropo in ZDA in začeli kupovati podjetja. Pokupili so še dolgove Zahoda. In ne, ne čutijo nobene sentimentalnosti. Briga jih. Tako kot je nas brigalo - ne pričakujte od Kitajcev in Indijcev, da bodo občutljivi in bodo razlikovali med narodi in politiki. Ne zanima jih. Saj tudi nas ni, ko so se izdelki v naših trgovinah cenili, kajne?

A zoper Evropo danes vstajajo - kako je to mogoče, se sprašujejo po visokih sobanah - Evropejci. Vstajajo mladi, ki druge možnosti tako nimajo. Brezposelnost med mladimi je razen v redkih evropskih državah sramotno visoka. To je izdana generacija, generacija, ki plačuje idejo profita in rasti, ki plačuje idejo globalizacije, ki plačuje idejo, da lahko poceni delavca vedno nadomestiš s še cenejšim. Danes dela zate Turek, jutri Romun, pojutrišnjem Bolgar. Pa Mehičan ali Makedonec. A spregledali so tiste, ki danes vstajajo, ki do služb niso mogli več priti prav zaradi tega izkoriščevalskega koncepta. Ki živijo v svojih otroških sobah pri 30 letih. Ki lovijo prekarne službe ali delo na črno, da sploh kaj dobijo. Imajo pa imena in svoje želje in sanje. Imajo znanje in imajo izobrazbo. Le dovolj poceni niso. In to so tisti, ki jim banke, katerih zablode danes posredno plačujejo, ne dajejo posojil, ker nimajo služb. Seveda.

Porajajoče se gibanje je treba podpreti. Sociologi in filozofi so že nekaj let opozarjali, da se bo nekaj zgodilo. Kaj in kako, ni vedel nihče. Še danes se v resnici ne ve, kaj je to, kar nastaja, in na kakšnih idejah sploh temelji. Ima pa skupno ime in ima podporo vse več Evropejcev. So proti Evropi, a govorijo isti jezik. Še nikoli si niso bili Evropejci tako podobni. V sprevrženi obliki - za tiste, ki so Evropo ustvarjali - je Evropa začela res živeti.

Pa to niso kakšni resetiranci, ki bi radi še enkrat prodali tisto, kar že imamo. Dovolj je teh borcev za oblast.

V Sloveniji gibanja še ni. A to, prav to je tisto gibanje, tista nova stranka, nova govorica, ki dejansko prihaja. Prihajajo tudi k nam in glas o drugačni ureditvi družbe, ki se počasi širi iz ene države v drugo, prihaja k nam. Govorijo drug jezik in ne zanima jih gospodarska rast. Ne zanimajo jih varčevalni ukrepi. Zahtevajo pravico do dostojanstva in do normalnega življenja. In vedo, da igro še vedno vodijo tisti, ki so svet in Evropo pripeljali v današnji položaj. Kako absurdno so skozi ta očala videti politiki, ki se prepirajo o tem, kdo je komunist in kdo ne. Komu mar.

Vstajajo tisti, ki nimajo več tovarn v svojih pokrajinah, ker so jih tisti, ki se podijo za dobičkom, preselili drugam. Vstajajo tisti, katerih služb ni več. Vstajajo tisti, ki vedo, da država obstaja, če ima svojo proizvodnjo, svojo zemljo. Oni govorijo proti razprodaji svojih držav.

Skrajneži? Če je to skrajnost, potem so skrajneži. Še dobro, da so in da so vstali. Imajo druge vrednote. Imajo druga prepričanja. Koliko let so državni statistični uradi opozarjali, da raste brezposelnost med mladimi? Komu je bilo res mar? Bil je le strašen podatek, a na volitve to ni bistveno vplivalo. Danes bo vplivalo. Angažirale so se najbolj pasivne generacije. In za sabo so že potegnile vse tiste, ki čutijo enako.

To je vlak, ki smo ga čakali.

Berite Mladino

[Ice]

Sam bom razmislil,

ti kar.

ali se lahko bolje in hitreje zdravim v Avstriji.

odvisno od bolezni.

splosno gledano je standard visji in boljsi (kolikor sem imel "cast" primerjati zdravstvene storitve v slo in a) v a.

[Bojanv]

Slovenci smo samo leta 2010 nakazali 200 mio kapitala v tujino (torej gotovinska nakazila, vse ostale oblike nakazil davkarija ne zna evidentirat (za kaj takega je treba kaj znat). Vir: DURS

Slovenska sodnica je naredila napako. Da ji svoje napake ni treba priznat, je oklicala stečaj podjetja s 300 zaposlenimi. Tudi če se kdo pritoži, podejtja s 300 zaposlenimi ni več možno rešiti, če stoji en mesec, kolikor časa traja pritožba.

Rabimo dodat še kaj? IN na koncu bomo ugotovili, da

1. Slovenci res umikajo kapital v tujino, in je vprašanje, kdaj bo prišel nazaj, Če bo sploh kdaj...

2. Na zavodu je še 300 ljudi, zaradi nesposobne državne uprave. To pomeni 300 prejemnikov več IN 300 plačnikov manj. Te zadeve se seštevajo...

Ni treba razlagat, kaj to pomeni za pokojninsko blagajno...

lp

bv

[I30]

...

Tudi pri nas bomo morali enkrat počistiti s socialistično navlako o "ubogih delavcih in izkoriščevalskih kapitalistih" in dovoliti da se razvije normalen srednji razred, ki bo sposoben plačevati davke in ki bo imel največji vpliv na politiko v državi. Pri nas smo ga s pretirano obdavčitvijo uničili, zato smo tako lepo enaki v revščini, seveda ob 10 ekscesih, ki jih imenujemo "tajkuni" in meljemo podolgem in počez.

lp

bv

A nimajo skandinavci ene najvišjih obdavčitev? Potem verjetno nimajo srednjega razreda, če jih to uniči?! :evilgrin:

[Fritz]

Potem bo treba uvest resen nadzor nad delom in plačevanjem davkov. Enostaven recept, cel svet ga pozna.

In nazadnje, celo pokojninska reforma takrat ne bo več tak problem.

Do takrat pa - tisti ki zna ustvarjat, b zagotovo znal zavarovat svoje premoženje pred pijavkami, ki bi rade samo delile, ustvarjajo naj pa drugi...

Bom še v to temo vstavil povezavo, ki sem jo že prej uporabil - o davčnih oazah in davkih.

Resnega nadzora nad tokovi denarja in plačevanjem davkov ni, ker je nekomu to bilo v interesu. Odtod izvira ogromno težav. In ja, tudi pokojninska reforma tedaj ne bo problem.

BTW, srednji razred umira. Dobro veš, da se bogastvo srednjega razreda ni porazgubilo v množici temveč se je preselilo k tistih -10% najpremožnejših.

Ljudje bodo za preživetje delali ali životarili s socialnimi prispevki. Če ne bo ne enega in ne drugega se zlahka zgodi, da bodo 'delali' na tem, da tistemu ki ima nekaj več nasilno ali kako drugače kaj ukradejo. Jasno je, da je socialna država korektiv, ki zagotavlja obstoj vsaj približno normalne družbe. Če smo že pri socializmu, Nemčija, ki sem jo doživel leta 1995-1997 je bila skoraj bolj socialistična kot rajnka Jugoslavija in v teh praksah ni veliko slabega.

Trenutno imajo največje dohodke na svetu ameriški financarji, ki služijo s hedge skladi. In če to primerjam z delavcem ki sestavlja GM avtomobile mi ti povej..kdo je tukaj pijavka in kdo ustvarja neko realno vrednost?

[Bojanv]

Hm, in namesto da bi se kdorkoli obregnil ob sodnico... Ukinila je 300 Z BESEDO TRISTO delovnih mest, dobimo nazaj nakladanje... tipično slovensko...

Namesto da bi se ukvarjali z resnimi problemi (kdo od pristonih je psokusil ubranit oz. ustvarit eno delovno mesto), ćitamo nakladanje na temo kdo bo bolj učeno povedal bikovo sranje...

Kdor bo plačal vsaj eno plačo na mesec, bo vedel, kaj pomeni ukiniit v Sloveniji 300 delovnih mest zaradi nesposobnoisti enega človeka...

In kdor bo ustaril eno delovno mesto, bo vedel koliko je vredno vse nakladanje na temo... (izmisli si sam(a))

lp

bv

[Bojanv]

Hm, in namesto da bi se kdorkoli obregnil ob sodnico... Ukinila je 300 Z BESEDO TRISTO delovnih mest, dobimo nazaj nakladanje... tipično slovensko...

Namesto da bi se ukvarjali z resnimi problemi (kdo od pristonih je psokusil ubranit oz. ustvarit eno delovno mesto), ćitamo nakladanje na temo kdo bo bolj učeno povedal bikovo sranje...

Kdor bo plačal vsaj eno plačo na mesec, bo vedel, kaj pomeni ukiniit v Sloveniji 300 delovnih mest zaradi nesposobnoisti enega človeka...

In kdor bo ustaril eno delovno mesto, bo vedel koliko je vredno vse nakladanje na temo... (izmisli si sam(a))

Kaj bbo direktor takega podjeta rekel zaposlenim? Kriva je vzgojiteljica, ki hvali samo sebe? Krivi so tajkuni (Bavčar, Šrot...) kriva je sodnica... kriv je nesposoben direktor... Kaj bo rekel delavcem, ko jih bo poslal domov? Kriv je volilni sistem, krivi so delavci, ki ne razumejo težav? kaj BO REKEL DIREKTOR?

iN POSLAL DELAVCE NA ZAVOD...

In na koncu bomo brali nakladanje študentarije, ki bo razlagala, da tisti ki ustvarjajo, gledajo preveč na ozko.. .In da ima druga država visoke davke... In to tiste študentarije, ki ima zastonj šolanje... In to tiste študentarije, ki ima najnižji odstotek diplomiranja glede na vpis v Evropi in najdaljši čas šolanja v Evropi in najslabši nivo znajja po diplomi v OECD.

Ne bo pa pogledal, kake so dejanske razlike v logiki razmišljanja in delovanja družb. tako naše kot skandinavske, pa da skandinavcem ne pade na pamet da bi utajevali davke, pa ne pade jim na pamet, da bi jim bilo odveč izobraževanje... in vse ostalo...

Samo slovenski "DELAVCI" žal samo tisti ki imajo preveč časa, se ukvarjajo z razrednimi dilemami, ki jih je normalen svet preživel že pred 50 leti... In samo pri nas je možno prodajat sranje na temo Ubogi delavec, ki ga izkorišča prasec kapitalist...

V normalnem svetu so realni problemi drugje...

lp

bv

lp

bv

[Fritz]

Hm, in namesto da bi se kdorkoli obregnil ob sodnico... Ukinila je 300 Z BESEDO TRISTO delovnih mest, dobimo nazaj nakladanje... tipično slovensko...

Namesto da bi se ukvarjali z resnimi problemi (kdo od pristonih je psokusil ubranit oz. ustvarit eno delovno mesto), ćitamo nakladanje na temo kdo bo bolj učeno povedal bikovo sranje...

Kdor bo plačal vsaj eno plačo na mesec, bo vedel, kaj pomeni ukiniit v Sloveniji 300 delovnih mest zaradi nesposobnoisti enega človeka...

In kdor bo ustaril eno delovno mesto, bo vedel koliko je vredno vse nakladanje na temo... (izmisli si sam(a))

Ta sodnica je produkt sistema o katerem ti govorim in njene rešitve so popolnoma sprejemljive znotraj okvirjev takšnega sistema. In ti bi rad reševal težave po teh pravilih igre? A ne razumeš, da tako ne gre?

Kaj bbo direktor takega podjeta rekel zaposlenim? Kriva je vzgojiteljica, ki hvali samo sebe? Krivi so tajkuni (Bavčar, Šrot...) kriva je sodnica... kriv je nesposoben direktor... Kaj bo rekel delavcem, ko jih bo poslal domov? Kriv je volilni sistem, krivi so delavci, ki ne razumejo težav? kaj BO REKEL DIREKTOR?

iN POSLAL DELAVCE NA ZAVOD...

Lahko jim reče le to, kar je res...ali pa, da ni uspel podkupiti, izsiliti itn. dovolj državnih uradnikov in drugih, da bi mu uspelo, ker so pri nas takšna pravila igre. Ali pa, da je lastnik prečrpal denar iz podjetja na zasebne račune oz. druga podjetja v svoji lasti in pustil za seboj samo lupino. Ali pa kaj drugega...takšnih zgodb je bilo precej zadnjih 10 let, še posebej zadnje leto ali dve, če si jih bil pripravljen spremljati in poskušal razumeti, kaj se dogaja.

In na koncu bomo brali nakladanje študentarije, ki bo razlagala, da tisti ki ustvarjajo, gledajo preveč na ozko.. .In da ima druga država visoke davke... In to tiste študentarije, ki ima zastonj šolanje... In to tiste študentarije, ki ima najnižji odstotek diplomiranja glede na vpis v Evropi in najdaljši čas šolanja v Evropi in najslabši nivo znajja po diplomi v OECD.

Ne bo pa pogledal, kake so dejanske razlike v logiki razmišljanja in delovanja družb. tako naše kot skandinavske, pa da skandinavcem ne pade na pamet da bi utajevali davke, pa ne pade jim na pamet, da bi jim bilo odveč izobraževanje... in vse ostalo...

Če je to bilo ad hominem, ti z veseljem povem, da sem diplomiral ob delu, na tuji univerzi in tako, da sem si celoten študij sam plačal.

Tudi Skandinavcem več ne cvetijo rožice saj se ne morejo ogniti globalizaciji na neoliberalnih premisah a je njihov sistem nadvse uspešen predvsem zato, ker je transparenten in socialno pravičen. Tudi tam utajujejo davke a je zadeva družbeno nesprejemljiva kakor je tudi družbeno nesprejemljivo preseravanje z denarjem in neodgovornost. Pri nas pa si faca če to počneš, hej, celo minister v vladi RS si lahko (Golobič). No, lahko se tolažimo, da pri zahodnih sosedih to počne kar predsednik Vlade.

Samo slovenski "DELAVCI" žal samo tisti ki imajo preveč časa, se ukvarjajo z razrednimi dilemami, ki jih je normalen svet preživel že pred 50 leti... In samo pri nas je možno prodajat sranje na temo Ubogi delavec, ki ga izkorišča prasec kapitalist...

V normalnem svetu so realni problemi drugje...

Če bi svet preživel razredne dileme, potem ne bi bili v sranju, v kakršnem smo. Razredne dileme so zamegljene z navidezno demokracijo in relativnim blagostanjem v Evropi (ljudje še ne stradajo množično) a to ne pomeni, da jih ni. Bogastva in tehnološke moči ima današnja družba ogromno zato je seveda nerazumljivo, da ne more poskrbeti za vse ljudi, tudi tiste, kateri direktor mora povedati, da ne gre več naprej. Še posebej zato, ker proizvodnja in delovna mesta, ki ju ti tako potenciraš, potrebujeta trg in potrošnike, ki bodo vse to kupovali zato, da se bo denar obračal in sistem deloval. Če ljudem ne daš denarja in dovolj časa, da lahko zaslužen denar trošijo, potem se stroj začne ustavljati.

[Bojanv]

Če je to bilo ad hominem, ti z veseljem povem, da sem diplomiral ob delu, na tuji univerzi in tako, da sem si celoten študij sam plačal.

Ad hominem je samo nekaj... Z veseljem bi ti plačal pivo, kljub temu da imava nasprotna stališča... Mogoče prav zaradi tega...

Drugo ni namenjeno nikomur osebno, je samo trenuten izliv zgražanja osebno vpletenega človeka v zadeve, kot je tale. Ki se dogaja ta trenutek...

Danes niti ne bi več pisal tako ostro...

lp

bv

Popravljeno Julij 5, 2011. Popravil Bojanv

[Fritz]

Ad hominem je samo nekaj... Z veseljem bi ti plačal pivo, kljub temu da imava nasprotna stališča... Mogoče prav zaradi tega...

Drugo ni namenjeno nikomur osebno, je samo trenuten izliv zgražanja osebno vpletenega človeka v zadeve, kot je tale. Ki se dogaja ta trenutek...

Danes niti ne bi več pisal tako ostro...

lp

bv

Je bilo videti po načinu pisanja in pogostosti tiskarskih škratov, da te nekaj teži. Pri vsem kar se dogaja tudi mene občasno prime, da bi naredil kaj zelo nasilnega. Pa niso vredni, vsaj za zdaj še ne, da bi jih potem nosil na duši.

Druga runda je moja. Z veseljem. Potem pa nehava, ker bi bilo počasi že čez 0,5

[solorider]

Bolehni upokojenci si le težko privoščijo bivanje v domu za upokojence.

Vlada trdi, da pač nima denarja za višje pokojnine ali druge oblike doplačil.

Naš predlog št. 1:

Kupite si dva naboja in si sposodite kakšno pištolo. Nato ustrelite dva vladna uslužbenca (pravzaprav lahko tudi več in ni pomembno iz katere stranke so, v vsakem primeru naredite Sloveniji ogromno uslugo).

Seveda boste prišli v zapor, vendar boste imeli streho nad glavo, tri obroke na dan, brezplačno zdravstveno oskrbo (tudi očala ali zobno protezo boste dobili brezplačno) in seveda vam ne bo treba plačevati dodatnega zdravstvenega zavarovanja pa tudi davkov ne.

Naš predlog št. 2:

Pridružite se ciganom, pretepajte se, grozite poštenim ljudem, kradite, gradite barake po tujih parcelah, naberite si vsaj nekaj 100 kaznivih dejanj, vozite avto brez registaracije in brez vozniške, delajte otroke in... zopet boste postali enako kot cigani, socialni problem, dobivali boste podporo, zdravstveno, ni plačila davkov, ni stanarine, ni plačila vode, ne elektrike in še - zastonj vas bo zastopala odvetniška družba Čeferin in ščitila ter pomagala vam bo slovenska policija.

In kdo bo vse to plačeval za vas: ta ista vlada, ki nima denarja za višje pokojnine ali druge oblike pomoči.

[brojedan]

Bolehni upokojenci si le težko privoščijo bivanje v domu za upokojence.

Vlada trdi, da pač nima denarja za višje pokojnine ali druge oblike doplačil.

Naš predlog št. 1:

Kupite si dva naboja in si sposodite kakšno pištolo. Nato ustrelite dva vladna uslužbenca (pravzaprav lahko tudi več in ni pomembno iz katere stranke so, v vsakem primeru naredite Sloveniji ogromno uslugo).

Seveda boste prišli v zapor, vendar boste imeli streho nad glavo, tri obroke na dan, brezplačno zdravstveno oskrbo (tudi očala ali zobno protezo boste dobili brezplačno) in seveda vam ne bo treba plačevati dodatnega zdravstvenega zavarovanja pa tudi davkov ne.

Naš predlog št. 2:

Pridružite se ciganom, pretepajte se, grozite poštenim ljudem, kradite, gradite barake po tujih parcelah, naberite si vsaj nekaj 100 kaznivih dejanj, vozite avto brez registaracije in brez vozniške, delajte otroke in... zopet boste postali enako kot cigani, socialni problem, dobivali boste podporo, zdravstveno, ni plačila davkov, ni stanarine, ni plačila vode, ne elektrike in še - zastonj vas bo zastopala odvetniška družba Čeferin in ščitila ter pomagala vam bo slovenska policija.

In kdo bo vse to plačeval za vas: ta ista vlada, ki nima denarja za višje pokojnine ali druge oblike pomoči.

predlog št. 3

vstopite v SDS in preglejte vse možnosti, saj v nekem kolenu - če ste temnejše polti in plešasti - gotovo najdete kakega ciganskega prednika in s tem sorodstvo z Janšo.

Popravljeno September 21, 2012. Popravil brojedan

[I30]

Ne se zajebavat!