Kriptovalute

[ProdriveR]

Spet je kr fajn potegnil v rdeče cifre Očitno bom res mogu mal povečat zalogo Cardanotov in icon-a. Me pa po eni strani tud malce prsti srbijo po NEO-tih. V zlatih časih je bil že po 180$, sedaj je pa na dobrih osmih. Če pade pod 5$, zna bit da bom kej kupu.

[skalar36]

pred 50 minutami, ProdriveR pravi:

Spet je kr fajn potegnil v rdeče cifre Očitno bom res mogu mal povečat zalogo Cardanotov in icon-a. Me pa po eni strani tud malce prsti srbijo po NEO-tih. V zlatih časih je bil že po 180$, sedaj je pa na dobrih osmih. Če pade pod 5$, zna bit da bom kej kupu.

Aha... Si en od  tistih, ki je naredu domačo nalogo 

NEO je dosegel vrh pri 198 $. Wallet je fantastičen, preprost. Pa še dividende v obliki GAS dobiš.

PS: Prihaja obdobje, ko bom postal pohlepen. 

Popravljeno November 23, 2018. Popravil skalar36

[BIF]

Sicer mi "zavedeni" vemo, kam gre zadeva...pa vseeno...vse več je glasnejših ki to jasno sporočajo. Je pa dejstvo nekaj. Za zdaj se večina bolj ali manj orientira na kripto, predvsem na njegovo vrednost. Ne pa pozabit, da je kripto samo produkt block-chaina. Brez block-chaina je kripto ničvreden. Mislim, da bodo v prihodnjosti dolgoročno obstale in rasle firme(in njihovi kovanci), ki v prvi vrsti razvijajo block-chain platforme in aplikacije na tej podlagi....svoje delo pa trenutno pač izkazujejo v kripto valuti. Izhajajoč iz tega sem prepričan, da se bo mnogokateri "vernik" v danes popularne kripto valute znašel s spuščenimi gatami. Še bo pestro....pa komaj začenja se....

https://novac.jutarnji.hr/aktualno/mmf-ima-novi-plan-za-kriptovalute-to-bi-mogao-biti-novi-korak-u-evoluciji-novca/8086214/

[Snečer]

tole je tudi zanimivo, "veriga" transakcij postaja nenormalno velika

Citiraj

If Bitcoin keeps being a thing for the next couple of decades, and if the blockchain keeps increasing faster than the densities of HDDs and SSDs, then in 2031 it will have grown to 1.6- 1.7 PB (petabyte). And from there… the sky is the limit. Now, to that increase in storage we should add a power consumption that would probably rival what the United States “burns” in a year (today anyway).

The math simply do not add up : In the mid century the blockchain will grow to zettabytes (billions of petabytes, or millions of exabytes) and the Bitcoin network will consume a few times the current global power production. 

nateg  piramida, ko bo vse skupaj sesulo

Popravljeno November 26, 2018. Popravil Snecer

[skalar36]

 

pred 9 minutami, Snecer pravi:

nateg  piramida, ko bo vse skupaj sesulo

Mogoče. Ni še dokazano, tako kot za monetarni sistem. Bančništvo. Ko vzamejo tvoj denar, in ti ga potem posodijo nazaj, ker ga nimaš dovolj za hišo, stanovanje, avto...

[Snečer]

Pravkar, skalar36 pravi:

 

Mogoče. Ni še dokazano, tako kot za monetarni sistem. Bančništvo. Ko vzamejo tvoj denar, in ti ga potem posodijo nazaj, ker ga nimaš dovolj za hišo, stanovanje, avto...

avtor bitcoin piramidne igre ni mogel vsega predvideti, stvar je ušla iz rok, večina bo nategnjenih

[skalar36]

pred 13 minutami, Snecer pravi:

avtor bitcoin piramidne igre ni mogel vsega predvideti, stvar je ušla iz rok, večina bo nategnjenih

To drži za vsako stvar. Zadnji v igri, bilokateri, so nategnjeni. Kdaj bo konec igre... Ko bodo nekateri imeli dovolj... Samo pri cloveškem pohlepu nikoli ni dovolj.

Vsi prvi vlagatelji upamo, da potem nekomu drago prodamo. Delnice, zlato, srebro, nafto, koruzo...

Popravljeno November 26, 2018. Popravil skalar36

[jskrablin]

pred 22 urami, BIF pravi:

Ne pa pozabit, da je kripto samo produkt block-chaina. Brez block-chaina je kripto ničvreden.

Blockchain je zgolj ena izmed možnih implementacij zapisa transakcij. Katere največja prednost je, da so v njej vedno zapisane vse transakcije in da je za nazaj ni mogoče spreminjati (vsaj ne brez konsenza velikega števila sodelujočih odjemalcev). Lahko imaš kripto implementacijo, ki za delovanje uporablja tradicionalno podatkovno bazo. Sam to je pol centralizirana baza, ki jo kontrolira ena entiteta... in tega kripto anarhisti ne marajo.

Kripto ima v osnovi dva velika problema. Enega je izpostavil (in narobe interpretiral) @Snecer - velikost blockchaina je eksponentna funkcija. V tem našem vesolju eksponentne funkcije dolgoročno niso vzdržne. Ni zadeve, ki bi lahko prav dolgo eksponentno rasla, ker slej ko prej naletiš na čisto fizikalne omejitve, ki nadaljnjo rast preprečijo. Lep primer tega je Moorov zakon o število tranzistorjev v procesorjih. Tranzistorji so postali tako majhni, da se proizvajalci poleg ostalih težav soočajo s pojavom učinkom na kvantnem nivoju. Ko se elektroni pojavljajo tam, kjer se jih ne pričakuje. Zaenkrat še stvar gre, je pa kr jasno da ima velikost tranzistorja čisto fizikalno omejitev... in ko bo ta dosežena je konec Moorovega zakona (v grobem - število tranzistorjev na čipu se podvoji vsaki dve leti). Zakaj to omenjam? Ker te mini zadeve sestavljajo strojno opremo na kateri teče (med drugim) blockchain. To je definitivno problem, ki ga bo potrebno rešiti, drugače stvar preprosto ne bo delovala.

Drug problem je potrjevanje transakcij. Ki je energetsko zelo potratno. Ena BTC transakcija pokuri energije za cca 100.000 (ja, sto tisoč) Visa transakcij. Tudi hitrost transakcij zna biti problem. V osnovi se gre pri potrjevanju transakcij za iskanje konsenza. Če je število sodelujočih v omrežju veliko in se obenem izvaja veliko število transakcij, pol ti število konsenzov za število transakcij postane kr solidno velika številka... in procesiranje vsega tega je drago (časovno in energetsko).

Oba problema sta verjetno rešljiva. Sam ne z današnjim pristopom. Nekje bo treba kak kompromis sklenit...

[Snečer]

Kaj sem narobe interpretiral?  

[BIF]

pred 48 minutami, jskrablin pravi:

@Snecer

Drug problem je potrjevanje transakcij. Ki je energetsko zelo potratno. Ena BTC transakcija pokuri energije za cca 100.000 (ja, sto tisoč) Visa transakcij. Tudi hitrost transakcij zna biti problem. V osnovi se gre pri potrjevanju transakcij za iskanje konsenza. Če je število sodelujočih v omrežju veliko in se obenem izvaja veliko število transakcij, pol ti število konsenzov za število transakcij postane kr solidno velika številka... in procesiranje vsega tega je drago (časovno in energetsko).

Oba problema sta verjetno rešljiva. Sam ne z današnjim pristopom. Nekje bo treba kak kompromis sklenit...

BTC transakcija je zastarela in potratna...kot je zato tudi sam BTC neuporaben. Njegova vrednost temelji samo na tem, da je bil prvi in predstavlja neko referenčno vrednost....in bo po moje imel na koncu zgolj "skladiščno" vrednost, ki pa bo visoka.

Med tem, ko si bral te podatke se je velikoooo spremenilo. v ponudbi imaš kup altcoinov, ki nudijo velikoooo hitrejše in velikoooo cenejše transakcije....zato sem napisal, da tisti, ki se podajajo v kripto naj pazijo, da se ne bodo nekega dne znašli s spuščnimi hlačami. Povem pač, ker poznam kar nekaj ljudi okoli sebe, ki sploh pojma nimajo, kakšno je ozadje kakšnega kovanca....spremljajo samo špekulacije okrog cene in zaupajo yt in podobnim novičkam....

Imam pa vtis, da se kripto počasi a zanesljivo poziconira na dolge proge. Seveda bodo še prišli valovi kot je bil lanski...ohohooo...pa še večji bodo....pa tudi padci bodo....ampak pomembnejši so dolgoročno tehnološko zanimivi naložbeni kovanci, ki bodo dejansko obstali, ker temeljijo na platformah, ki imajo dejansko uporabno vrednost. In bolj, kot bodo ljudje to spoznavali bolj bodo rasli in manj bo nihanj v njihovi vrednosti.

BTW...vse glasnejše so napovedi in težnje bank po izdaji lastnih kriptovalut....to bo zanimivo, ker zdaj valute tvorijo države....potem bi to počele banke....malo kaotično se sliši in deluje... kakorkoli. Dejstvo je...vsi, ki so negirali kripto in kričali o nategu, piramidah in podobnih nebulozah bodo zelo hitro soočeni z drugačnim stanjem. 2019 in 2020 bosta prinesla veliko pestrega dogajanja....

Popravljeno November 26, 2018. Popravil BIF

[jskrablin]

pred 6 minutami, BIF pravi:

Med tem, ko si bral te podatke se je velikoooo spremenilo. v ponudbi imaš kup altcoinov, ki nudijo velikoooo hitrejše in velikoooo cenejše transakcije....zato sem napisal, da tisti, ki se podajajo v kripto naj pazijo, da se ne bodo nekega dne znašli s spuščnimi hlačami.

Kup altcoinov ja, večini katerih se ljubkovalno reče shitcoini. Stvar je preprosta - referenčna implementacija kripta na blockchainu je BTC. Karkoli podobnega ima podobne težave. Karkoli drugačnega je moglo iti v drugačno implementacijo, ki ima drugačne prednosti in probleme. Obstajajo tudi forki na BTC blockchainu. Vse skupaj je velika zmešnjava, ki tehnično še ni lih blizu nečemu res uporabnemu ya povprečnega Janeza in Micko.

 

pred 8 minutami, BIF pravi:

BTW...vse glasnejše so napovedi in težnje bank po izdaji lastnih kriptovalut....to bo zanimivo, ker zdaj valute tvorijo države....potem bi to počele banke....malo kaotično se sliši in deluje... kakorkoli. Dejstvo je...vsi, ki so negirali kripto in kričali o nategu, piramidah in podobnih nebulozah bodo zelo hitro soočeni z drugačnim stanjem. 2019 in 2020 bosta prinesla veliko pestrega dogajanja....

Lokalne valute niso nič novega. Tudi v fiat denarju ne.

 

pred 12 minutami, BIF pravi:

Imam pa vtis, da se kripto počasi a zanesljivo poziconira na dolge proge. Seveda bodo še prišli valovi kot je bil lanski...ohohooo...pa še večji bodo....pa tudi padci bodo....ampak pomembnejši so dolgoročno tehnološko zanimivi naložbeni kovanci, ki bodo dejansko obstali, ker temeljijo na platformah, ki imajo dejansko uporabno vrednost. In bolj, kot bodo ljudje to spoznavali bolj bodo rasli in manj bo nihanj v njihovi vrednosti.

Skratka, reiventa se borza vrednostnih papirjev. Kar skor celoten kripto trenutno je, zato pa npr ameriški SEC tako hara po njem.

[BIF]

pred eno uro, jskrablin pravi:

Kup altcoinov ja, večini katerih se ljubkovalno reče shitcoini. Stvar je preprosta - referenčna implementacija kripta na blockchainu je BTC.

Tu se malce motiš. Referenčna implementacija kripta na blockchainu ni BTC. Referenčna vrednost kripta na blockchainu je vrednost BTC-ja, kar se vidi pri padcih in naraščanju vrednosti, ki se giblje sorazmerno z BTC.

[skalar36]

Jaz mislim, da ta "igra" še zdaleč ni končana. V Švici se je odprla prva krypto banka. Tudi prvi ETF sklad v Švici naj bi že deloval. Tudi wall street se je že pridružil. Če krypto ne bi imel prihodnosti, se nebi sprejemale regulacije ter obdavčitev.

Se pa šušlja, da naj bi določene menjalnice XRP dodale za trgovalni par. Kar pa ni tako nemunno glede na hitrost, ki jo dosega. Lahko se zgodi, kot lani, ko je BCH "napadel" BTC, da letos karteli uporabijo XRP za napad na "kralja".

[nejc74]

v Franciji bodo kmalu v trafikah.

[BIF]

Pri nas si jih lahko kupil na Petrolu.

https://coin.si/petrol-bitcoin-kupon/

https://coin.si/tag/kriptovalute-petrol/

Popravljeno November 26, 2018. Popravil BIF

[smasher]

Najboljše od vsega tega je je ko bo čez ... bodimo optimistični 20 let zna se pa  zgoditi že prej počil balonček kriptovalut in bo spet pizdarija, kdo trdi da ne more? Kripto valute imajo za osnovo trgovaje, tako kot delnice, ni zagotovljene minimalne vrednosti tako kot za večino valut ni več zlate osnove, garantira kdo minimalno vrednost?

V primeru kolapsa kakšnega trga ali vojne, bo posameznik ki ima dobrino odločal kaj je koliko vredno, pa bo ena piksna fižola  za 1 coin 

[skalar36]

Zvezna država Ohio bo sprejela plačilo davkov z BTC. Vsaj razmišljajo v tej smeri.

[ProdriveR]

Evo, tale slikia pomojem pove kar dobro, kakšno je stanje na trgu in mnenje večine.

 

 

https://www.ccn.com/not-all-gloomy-79-drop-of-bitcoin-is-smallest-major-correction-to-date/

 

Za tale kripto svet morš imeti kar dobre živce in igrati igro na dolgi rok

Jaz trenutno čakam, da se pade BTC na 3jurje, pol pa akcija  

 

[Rossi]

Zamujas, je ze 4 :-) 

[ProdriveR]

Ja bemu, me že mal FOMO daje :) Se bom probu držat svojga plana.

[BIF]

Po moje bo še padlo...mogoče pred vzponom še globje kot zadnjič. Ampak ugibam...tako kot vsi.

[Rossi]

Dobr ugibas, jst pa gruntam da bi prodal pa vsaj neki mel od tega, k tole bo slo gor sam se ob sv. Nikoli ?

[skalar36]

pred 2 minutami, Rossi pravi:

Dobr ugibas, jst pa gruntam da bi prodal pa vsaj neki mel od tega, k tole bo slo gor sam se ob sv. Nikoli ?

Tale video si poglej. Tist bistven del se začne po 1min 20 sec.

 

[ProdriveR]

Citiraj

"The stock market is a device for transferring money from the impatient to the patient." - Warren Buffett

Jaz bom vstrajal do konca, v najslabšem primeru bom potonu z ladjo, kot pravi kapitan Samo sem mnenja, da se to ne bo zgodilo (drugače ni bi bil v tem).  

[DAMI34]

Nimam žal nč kojnu, ampak če bi jih mel jih definitivno sedaj ne bi prodajal. Proda se jih lahko tudi čez 10-20 let. Več kot zgubit sedanji znesek ne moreš. Ampak kaj pa če zraste spet? Potem bi se pa po glavi tolkel.

Čeprav, če bi mel kojne, bi si pa že zdavnaj postavil limit navzgor in ko bi, če bi doseglo to cifro definitivno prodal. Pa čeprav bi vse kazalo, da bo čez kak teden 10x narastla še cena.