Kriptovalute

[BIF]

Si v resnici bogat, če se v grob zvrneš z ogromno denarja na računu?

[DAMI34]

pred 1 minuto, BIF pravi:

Si v resnici bogat, če se v grob zvrneš z ogromno denarja na računu?

Bogatstvo je v spominih

Dnar mora krožit, je reku moj sodelavec, ko je plačeval kazen policajem

 

Še vedno pa mislim, da so kritovalute neka prihodnost, če se spomniš so jih hoteli pred par meseci ukinit. Torej je strah, tistih, ki monopolirajo denarni trg, da je to ena vzporednica.

 

Potem pa še človek pogleda čist slučajno prispevek na tv in sicer zaslišanje bivšega direktorja za kredite nove KBM, kako so kredite delili. Jaooo boa Mati, pa ta človek se čist nič ne spomni, 15 miljonov temu, 40 drugemu, garancije na lepe oči in takrat ti je jasno, kako še vedno strici iz ozadja obvladujejo vse v kompletu in da tudi je tudi denar na bankah ena "kripl valuta".

 

[izibajker]

pred 43 minutami, lucif3rka pravi:

... In to praktičnost plačuješ s tem, da si praktično v celoti odvisen od glavnih akterjev zaradi centraliziranosti ekonomije, kot je blo že napisano. 

Ampak ne verjamem, da so si kriptovalute umislili eni dobrodelneži, ki jim je šla na živce svetovna centraliziranost ekonomije, bančništva... In bi radi sedaj s temi "novimi" valutami kaj dobrega prispevali za dobrobit vseh, ki še uporabljajo "klasične" valute... Ali da bi nemara radi kar zrušili te stare gnile strukture, in postavili nove. V katerih ne bo nihče na izgubi...

Pa tudi, če se ta zgodba "prodaja" kot neka pomoč obstoječim finančnim strukturam. Bolj se mi zdi, da gre samo za prefinjen način, kako na hitro obogateti. 

In ker se ničesar ne da ustvariti iz nič, bo tudi tako "bogatenje" seveda šlo na račun nekoga...

[jskrablin]

pred 6 minutami, izibajker pravi:

Ampak ne verjamem, da so si kriptovalute umislili eni dobrodelneži, ki jim je šla na živce svetovna centraliziranost ekonomije, bančništva...

Avtor Bitcoina (oziroma teorije za BTC in referenčne implementacije) je menda oseba s psevdonimom Satoshi Nakamoto. Menda... ker se špekulira da je v resnici za utemeljitvijo BTC več kot ena oseba. Kakorkoli že, osebno sem mnenja da je BTC začel obstoj predvsem kot eksperiment na temo digitalne valute prilagojene poslovanju na spletu (banke in bančne storitve so še danes trdno v prejšnjem stoletju z nekaterimi redkimi izjemami kot so N26, Revolut, Transferwise, leta 2008 je bilo stanje pa še bistveno slabše). Ker se je zadeva nekako prijela je s tem dobila lastno življenje... in zdaj gre, kam pač gre. Osnovni razlogi so bili verjetno precej bolj akademske narave kot pa neka dobrodelnost al pa poskus razjebavanja centralizacije svetovne ekonomije.

pred 56 minutami, BIF pravi:

Si v resnici bogat, če se v grob zvrneš z ogromno denarja na računu?

Ti ne, dediči pa ja. 

[lucif3rka]

14 minutes ago, izibajker said:

...

In ker se ničesar ne da ustvariti iz nič, bo tudi tako "bogatenje" seveda šlo na račun nekoga...

Verjamem da je izraz (kripto)valuta rahlo zavajajoč, ampak dejansko so boljša primerjava delnice kot pa denar. Nihče ne pravi, da se dela karkoli iz nič, ampak pač povpraševanje in ponudba, zato nihanja v vrednosti. To, da eni vlagajo zato, ker verjamejo v tehnologijo in rešitve za real-world probleme, ki jih le-ta nudi, drugi pa izključno iz nevednega pohlepa, ne igra vloge pri nihanju trenutne vrednosti, da pa malo večjo na dolgi rok, priznam. A je kako drugač pri npr. redkih in iskanih primerkih stripov? Še vedno je samo kos papirja in črnila, ni edini kos, pa vseeno se vrednoti na določeno številko. Tudi če ti zato lih nimaš toliko na računu, tudi če ni kupca, ki bi zadevo kupil za tak znesek...

[vandrovec]

Katera kriptovaluta je najbolj popularna oz., se z njo najbolj trguje in ima nek potencial...je to BTC?

Nima živcev se s tem ukvarjat, morda vržem enih 100€ v to s.anje in pozabim za enih 10 let. Pa da vidimo, če bo kaj zrastlo? 

Po moje je to še vse bolj začetniško, "divje"...ko bo postalo bolj kontrolirano z vseh strani, bo tudi bolj predvidljivo?

[lucif3rka]

1 minute ago, vandrovec said:

Katera kriptovaluta je najbolj popularna oz., se z njo najbolj trguje in ima nek potencial...je to BTC?

Nima živcev se s tem ukvarjat, morda vržem enih 100€ v to s.anje in pozabim za enih 10 let. Pa da vidimo, če bo kaj zrastlo? 

Po moje je to še vse bolj začetniško, "divje"...ko bo postalo bolj kontrolirano z vseh strani, bo tudi bolj predvidljivo?

Najbolj popularna že, potencial ma mogoče kakšna druga večji, trgovanje in profiti so pa spet odvisni. Ni enostaven odgovor, pa tudi noben ti ga ne more servirat na pladnju, bo treba kaj prebrat najprej.

[UnionJack]

BTC ma že tako popularnost in voltaliteto da je valuta in legitimno plačilo tud pri nas. ne glih za kufe pr vikiju, pa še to zna bit kmal:)

....če misliš dajat 100€ pol dej res u une škise k ti jih je gor opisala katerih cena je 0,01$. dost jih bo imelo osip, če pa že z enim zadaneš pa si s tahudga ven...:)

evo, frend ma cutty u lj in so mu leta 2011 bitsamp fantje za 2.500€ plačal novoletno zabavo u BTC! trenutno bi meu 37 tavelikih... samo jih je na sreco po 2 mescih prodal za 1.600...

za skeptike je pa kripto najbolj valuta od valut ker jo določajo vse entitete z enako težo. ni jebene banke slovenije, imf-a, BofA,...

Popravljeno December 8, 2017. Popravil UnionJack

[vandrovec]

Citiraj

"Bitcoinu bo obdržal vrednost in cena mu bo naraščala, dokler bo nekdo zanj pripravljen plačati več, kot ste zanj plačali vi. A ker prave vrednosti v resničnem svetu še nima - večina ljudi ga kupuje v pričakovanju, da ga bodo po hitri rasti lahko prodali z dobičkom -, ga je za zdaj težko označiti za kaj drugega kot velik špekulativni balon," je pred časom dejal vodilni analitik britanske kapitalske družbe ETX Capital Neil Wilson.

[vandrovec]

...dokler bodo "naivneži" pripravljeni plačevati kriptovaluto več, kot je vredna...ker na začetku ni bila vredna nič, si jo je nekdo izmislil, bo njena cena rastla...nekaj v tem smislu? Potem bi si bilo najbolje omisliti lastno kriptovaluto?

 

Popravljeno December 8, 2017. Popravil vandrovec

[DAMI34]

https://siol.net/digisvet/novice/drzna-poteza-legendarnega-milijarderja-ki-se-nikoli-ne-zmoti-455067

[jskrablin]

pred 4 urami, vandrovec pravi:

Potem bi si bilo najbolje omisliti lastno kriptovaluto?

ICO.

[skalar36]

pred 13 urami, ftp pravi:

Bitcoin poganjajo predvsem dve stvari, omejena količina in predvsem neizsledljivost. Iz tega drugega razloga se na veliko uporablja v nelegalnih poslih (orožje, droga) in to ga dela iskanega, sedaj pa tudi dodatno, naložbe.

Ej tole sm prebral pa mi gre full na smeh. Tale je krepko lovska. Upam glavo stavit da 100x več droge in orožja kupijo\prodajo v dolarju, ne v fiat, samo v dolarju, kot pa v BTC. Kot se spomnim je BTC prišel na trg leta 2009. A pred tem pa ni bilo terorizma in odvisnikov?

En moj frend je imel 44 BTC, pa je nonstop poslušu samo FUD, pa se je usrov pa jih prodal za 4.400 eur. Hehe, se kr tolče po glavi.

Nč vi pametujte naprej jest pa hitim LTC prodajat. Sm ga kupu perd 2 mescema, en mal. 

Super je dokler je v tem manjšina, ko bo večina, takrat bo zame rdeč semafor!

[Scarabeo 500]

Te valute so kot oblaki. Zdaj je tu, potem pa nenadoma izgine. 

[ftp]

9 minutes ago, skalar36 said:

Ej tole sm prebral pa mi gre full na smeh. Tale je krepko lovska. Upam glavo stavit da 100x več droge in orožja kupijo\prodajo v dolarju, ne v fiat, samo v dolarju, kot pa v BTC. Kot se spomnim je BTC prišel na trg leta 2009. A pred tem pa ni bilo terorizma in odvisnikov?

En moj frend je imel 44 BTC, pa je nonstop poslušu samo FUD, pa se je usrov pa jih prodal za 4.400 eur. Hehe, se kr tolče po glavi.

Nč vi pametujte naprej jest pa hitim LTC prodajat. Sm ga kupu perd 2 mescema, en mal. 

Super je dokler je v tem manjšina, ko bo večina, takrat bo zame rdeč semafor!

Criminal activity

The use of bitcoin by criminals has attracted the attention of financial regulators, legislative bodies, law enforcement, and the media.^[29] The FBI prepared an intelligence assessment,^[30] the SEC has issued a pointed warning about investment schemes using virtual currencies,^[29] and the U.S. Senate held a hearing on virtual currencies in November 2013.^[31]

Several news outlets have asserted that the popularity of bitcoins hinges on the ability to use them to purchase illegal goods.^[32][33] In 2014, researchers at the University of Kentucky found "robust evidence that computer programming enthusiasts and illegal activity drive interest in bitcoin, and find limited or no support for political and investment motives."^[34]

Black markets

Main article: Darknet market

A CMU researcher estimated that in 2012, 4.5% to 9% of all transactions on all exchanges in the world were for drug trades on a single dark web drugs market, Silk Road.^[35] Child pornography,^[36] murder-for-hire services,^[37] and weapons^[38] are also allegedly available on black market sites that sell in bitcoin. Due to the anonymous nature and the lack of central control on these markets, it is hard to know whether the services are real or just trying to take the bitcoins.^[39]

Several deep web black markets have been shut by authorities. In October 2013 Silk Road was shut down by U.S. law enforcement^[40][41][42] leading to a short-term decrease in the value of bitcoin.^[43] In 2015, the founder of the site was sentenced to life in prison.^[44] Alternative sites were soon available, and in early 2014 the Australian Broadcasting Corporation reported that the closure of Silk Road had little impact on the number of Australians selling drugs online, which had actually increased.^[45] In early 2014, Dutch authorities closed Utopia, an online illegal goods market, and seized 900 bitcoins.^[46] In late 2014, a joint police operation saw European and American authorities seize bitcoins and close 400 deep web sites including the illicit goods market Silk Road 2.0.^[47] Law enforcement activity has resulted in several convictions. In December 2014, Charlie Shrem was sentenced to two years in prison for indirectly helping to send $1 million to the Silk Road drugs site,^[48] and in February 2015, its founder, Ross Ulbricht, was convicted on drugs charges and faces a life sentence.^[49]

Some black market sites may seek to steal bitcoins from customers. The bitcoin community branded one site, Sheep Marketplace, as a scam when it prevented withdrawals and shut down after an alleged bitcoins theft.^[50] In a separate case, escrow accounts with bitcoins belonging to patrons of a different black market were hacked in early 2014.^[51]

According to the Internet Watch Foundation, a UK-based charity, bitcoin is used to purchase child pornography, and almost 200 such websites accept it as payment. Bitcoin isn't the sole way to purchase child pornography online, as Troels Oertling, head of the cybercrime unit at Europol, states, "Ukash and Paysafecard... have [also] been used to pay for such material." However, the Internet Watch Foundation lists around 30 sites that exclusively accept bitcoins.^[36] Some of these sites have shut down, such as a deep web crowdfunding website that aimed to fund the creation of new child porn.^{[52][better source needed]} Furthermore, hyperlinks to child porn websites have been added to the blockchain as arbitrary data can be included when a transaction is made.^[53][54]

 

 

VIR https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin_network#Criminal_activity

[skalar36]

Hahahah. Sori Wikipedija. Hjaooo. Res?Oprosti, sej nočem bit nesramen, sam Wiki, je skor isto, kot bi mi v cerkvi lapal, al pa v parlamentu. Poguglaj...

Zdej ne bomo se šli kdo je največji kriminalc tega sveta lohk pa rečem sam to, da tiska dnar vsak dan brez kritja, če pa kdo podvom je pa takoj terorist, in že letijo bombe. In dokler bodo te isti imel medije in wiki na čez... mene ne prepričajo.

 

Jest lohk povem, da sm kar lep donos naredu z krypto, za kofe bom pa dal sam snecerju(ker lih za kavarno nism zaslužu) pa mausu, če mi bo dal lajka

Aja, za "tapametne". Je en kovanc, ki je naredu več kot BTC. Če hoče kdo s stotakom obogatet naj kupi ICO. 

Popravljeno December 8, 2017. Popravil skalar36

[ftp]

Pa zaradi česa pridobiva toliko na vrednosti? Zakaj je toliko iskan? Zaradi nekaj vlagateljev????

Sploh ni moj namen da bi ti solil pamet.

Raziskuj malo, predvsem na temo deepweb, darkweb,....

[UnionJack]

sm https://goldgate.io/#about

pa sm https://www.bitdegree.org/en/token#top pa še ne 3-4 po jurja,

8.8.18 se dobimo na omv (kufe plačam js, če mi zmanka bo dodal skalar) pa ocenmo portfelje. ho ho

[skalar36]

Dark web! Ja a sploh veš kaj pišeš. Ne mislim se prepirat, lohk me jutr pokličeš, pa ti mal obrazložim.

Dva slovenca sta prodajala orožje na darkweb, ene sitne ribe... neke "frače" pa to. Pa so jih kuj dobil. 

Zakaj mu cena raste. Preprosto-pohlep= povpraševanje ponudba. Vsi bi se radi peljali z tem vlakom. Absolutno se strinjam, da bo precej razočaranih. Jasz nimam nič BTC. Mam vse drugo. Ko bo cena BTC padla, grem pa po kredit, pa ga kupim na polno...

Internetni balon je bil isti, pa pogooglaj kako je zdaj...

pred 4 minutami, UnionJack pravi:

sm https://goldgate.io/#about

pa sm https://www.bitdegree.org/en/token#top pa še ne 3-4 po jurja,

8.8.18 se dobimo na omv (kufe plačam js, če mi zmanka bo dodal skalar) pa ocenmo portfelje. ho ho

Lejga, skeptika...

Klobase ratujejo trde, zaseka ratuje žaltava, wiski pa tud hlapi...

[jskrablin]

Seveda se kriptovalute uporabljajo tudi v nelegalnih transakcijah. Tud z navadnim kuhinjskim nožem lahko zrežem piščanca na kose za kosilo. Al pa soseda (na kose, sam ne za kosilo), ki mi gre na živce. Še bolj praktične so - BTC je težje sledljiv kot gotovina, ta drugo priljubljeno plačilno sredstvo za razna mutna posla. Pa precej lažje ga je pošiljat naokoli kot 3 mio USD v kufrih.

Darkweb raziskave pa priporočam zgolj onim, ki znajo za sabo ne puščat digitalnih sledi. Ni fino biti povezan s kako sumljivo aktivnostjo v dobi, ko se podatki o naših online aktivnostih hranijo za vedno.

[UnionJack]

pred 16 minutami, skalar36 pravi:

Lejga, skeptika...

Klobase ratujejo trde, zaseka ratuje žaltava, wiski pa tud hlapi...

pridm drug tedn. more bit en suh dan da mi avta ne razžre:)

pa nože morva nadgradit!!

drgač mamo zdej štab u asu teh fantou od bitstampa, par icojevcev, tud niceH so kdaj tm... modeli tok u šifrah govorijoda sm mogu mal abc naštudirat  čene sm out-of-debate, no, pa še z viškom morm nekam:)

Popravljeno December 8, 2017. Popravil UnionJack

[....]

pred 23 urami, BIF pravi:

Tudi pri švicarskih kreditih so mnogi nasmihali...vzeli kredite preko zmožnosti in šli dalje.

Danes pa jočejo, moledujejo, preklinjajo in se počutijo neznansko opeharjenje...čisto nasprotno od časov, ko so vozili večji avto od sosedovega, čeprav realno niso imeli denarja niti za pecikl....

Vse to deluje na enakem principu...le oblike so drugačne.

Vzeli kredite preko zmožnosti? Hm...jaz sem ga tudi vzel za stanovanje, letos. In je preko mojih zmožnosti? Definitivno. Če štejem oba, je preko najinih zmožnosti? Ne. Je za kredit kriva banka ali midva? Smatram, da midva, pa bil ta v evrih, frankih ali juanih. To, da nekdo joče, mi je malo mimo, vsi vemo kako zelo tvegamo. Kaj če evru pade vrednost? Kaj če greva narazen z mojo? Kaj če kdo od naju umre? To so vse riziki. Sploh, ker so to krediti za 20+ let. Ampak potem pa si rečeš, a češ živeti celo življenje v najemu ali iti na svoje? Osebno raje plačujem 600€ kredita za stanovanje kot 400€ najema. Že tako sem zmetal več kot 30.000€ za najem. Verjamem, da je težko, ko te trg tako zjebe kot je njih frank, ampak ej, jokat pa govorit da so banke krive....saj jih noben ni silil v to. Noben nas ne sili v nič. Tako kot jamra delavec za nekoga, ki v življenju ni prdnil, kot ima ta, ki doma samo prdi, mnenje o delavcih, da so neumni, da delajo za ta drobiž. V vsakem sistemu rabimo oba. Osebno bi si želel le dvoje - da zmanjšajo davke (ne vem kako jim ni jasno, da bi bila kupna moč večja) in da so bolj racionalni v javni upravi (pa ne na delavcih ampak na stroških in v vodstvenih kadrih). 

Popravljeno December 9, 2017. Popravil Arzen

[skalar36]

V vsako stvar morš it z glavo. Kredita ne moreš primerjat z krypto. Kredit je denar na izposojo, ker nekaj rabiš, pa nimaš trenutno denarja, da bi to kupil, pa vzameš kredit. Krypto je pa naložba. Trenutno najbolj donosna od vsega. Kupiš nekaj, za kar misliš, da ti bo v prihodnosti dalo lepe donose- zdej ali bo, ali ne bo nihče ne ve. Tko kot vsi vemo, da bomo umrli, kdaj, pa noben ne ve.

V krypto morš  tud it z glavo. Ne greš po kredit, al pa zastaviš hišo. Daš tok dnara, kot ga lahko pogrešaš. Jest sm dal 0.5% svojega imetja. Če vse zgubim, se bom še zmer z motorjem vozu, v službo hodu... nič se mi ne bo spremenilo.

In ko bo naslednjič prišla spet taka priložnost, bom sam gledu, da bom pri taprvih zravn!

[BIF]

pred 3 urami, Arzen pravi:

Vzeli kredite preko zmožnosti? Hm...jaz sem ga tudi vzel za stanovanje, letos. In je preko mojih zmožnosti? Definitivno. Če štejem oba, je preko najinih zmožnosti? Ne. Je za kredit kriva banka ali midva? Smatram, da midva, pa bil ta v evrih, frankih ali juanih. To, da nekdo joče, mi je malo mimo, vsi vemo kako zelo tvegamo. Kaj če evru pade vrednost? Kaj če greva narazen z mojo? Kaj če kdo od naju umre? To so vse riziki. Sploh, ker so to krediti za 20+ let. Ampak potem pa si rečeš, a češ živeti celo življenje v najemu ali iti na svoje? Osebno raje plačujem 600€ kredita za stanovanje kot 400€ najema. Že tako sem zmetal več kot 30.000€ za najem. Verjamem, da je težko, ko te trg tako zjebe kot je njih frank, ampak ej, jokat pa govorit da so banke krive....saj jih noben ni silil v to. Noben nas ne sili v nič. Tako kot jamra delavec za nekoga, ki v življenju ni prdnil, kot ima ta, ki doma samo prdi, mnenje o delavcih, da so neumni, da delajo za ta drobiž. V vsakem sistemu rabimo oba. Osebno bi si želel le dvoje - da zmanjšajo davke (ne vem kako jim ni jasno, da bi bila kupna moč večja) in da so bolj racionalni v javni upravi (pa ne na delavcih ampak na stroških in v vodstvenih kadrih). 

S kreditom ni nič narobe. Bolj ali manj je to danes že način življenja. Za kaj kdo vzame kredit je pač njegova stvar. Kredit za reševanje eksistenčnega problema je po moje razumska naložba, če je v mejah zdravega razuma in dejanskih potreb. Želel sem povedati, da ljudi hitro zanesejo bleščeče ponudbe. In se (še posebaj v Slovniji) radi vidijo kot mali milijonarji....v novih hišah, boljših avtomobilih, kakšno jadrničko ali vsaj gliserčkom na morju in podobno. Ponudniki kreditov v tistih časih so velikodušno ponujali vsote....v času debelih krav pa ni nihče spraševal koliko, predvsem pa kako bo to vrnil, kot je to bilo s Švicarji. Pol so krave crknile, mleko je presahnilo in med se je skisal...in  pač nastopi realnost. Primerjavo z kripto valutami sem dal prav zaradi tega. Veliko jih vidi samo velike skoke, donose....in tudi takrat se vidijo kot mali milijonarji. In kot pravi @skalar36...dokler to počneš s trezno glavo na realnih osnovah...tudi če izgubiš...poženeš po grlu enega krepkega in greš dalje. Če kaj kapne...ok. Je pa večinoma tako, da zelo malo od nas lahko kar tako pogreša par 10 tisočakov....zato vse skupaj večinoma temelji na malih igrah...seveda so tudi donosi manjši....pa tudi riziko je manjši. Težava nastopi, ko ti pohlep zamegli um in začneš igrat velike igre....

[DAMI34]

Dragi moji, vzemte kredite sedaj (če imate fixno službo), ker so obresti "pićkin dim" ne pa takrat , ko smo jih jemali mi, ko je bila "fantastična blaginja" in biznis v porastu.

 Namreč sedaj vzameš 50kek, pa boš v 10ih letih vrnil kvečjemu 60kek) namreč ko sem jaz vzel kredit za mlade družine, sem moral najprej dati vse podatke in zrihtati miljon dokumentov (od številke gat mene in moje žene dalje), vrnil pa sem točno 105%. TOM+5,5%  v 10 letih. ps. pa še kr sem prej vrnil, so mi zaračunali stroške predčasnega vračila.

Kole, kojni so pa loto, ampak loto je včasih fajn igrat