covid-19 KORONA virus

[DAMI34]

Statistično je znano, da od vseh prometnih nesreč, ki se zgodijo, povzročijo samo 0,0001% tisti, ki vozijo v rokavicah.

Preventivno bi bilo potem od vseh zahtevati, da vozijo v rokavicah.

Vsaka podobnost z ukrepi NIJZ je zgolj slučaj

 

[BlackDoc]

pred 21 minutami, ftp pravi:

Sploh nisi razumel.

Pokazal sem, kako se zelo enostavno zavede ljudi s popolnoma resničnimi podatki. V večini, ljudje ne "razumejo" številk in padajo na lepo govorjenje.

In to se sedaj dogaja z raznimi Potrčkarji. Žal.

Pa saj ravno to ti tudi nasprotna stran kaže? Vsi govorite/govorimo resnico

[Codeine]

[Alla]

Delim....

Na kratko bi se predstavila. Sem Biserka Ilin dr.med. spec. psihiatrije, pedopsihiatrije in psihoterapije (pred specializacijo sem sedem let delala tudi v somatski medicini na terenu, v Lendavi, v splošni praksi in urgenci-dežustvo). Zaradi tega spremljam tudi strokovno dogajanje na posameznih področjih somatske medicine.Kot zdravnica (s skoraj 40 letno "kilometrino" v medicini), bi rada opozorila na en odlok vlade, ki je zelo sporen. Menim, da gre za hudo zlorabo in klasično podreditev stroke s strani politike.Namreč vlada je pred kratkim, z odlokom, uvrstila Covid19 v skupino najbolj nevarnih nalezljivih bolezni, kot so kuga, ter skupino hemoragičnih mrzlic (sem sodijo tudi ebola, rumena mrzlica....), s stopnjo smrtnosti med 45% do 100% (podatke lahko preverite na spletne strani NIJZa). Za to skupino nalezljivih bolezni, z posebnim statusom zaradi izjemno visoke smrtnosti, je tudi prej bilo dopuščeno poseganje v temeljne pravice ljudi (v osebno svobodo posameznika, da lahko odloča o svojem telesu oziroma posegih vanj, se je v tem primeru lahko podredila interesom večiine). Dejstvo je, da je stopnja smrtnosti pri Covidu19 nekaj sto krat manjša od katerekoli bolezni iz te skupine tako, da za uvrstitev v to skupino ni prav nobene strokovne podlage, ima pa ta odlok vlade lahko hude posledice za vse nas. Namreč na podlagi tega odloka, ob proglasitvi epidemije Covida19, bo valada imela pravico odrediti tudi obvezno ali celo prisilno cepljenje ali zdravljenje. Covid19 po strokovnih argumentih (na katerih temelji opredelitev te skupine nalezljivih bolezni z posebnim statusom), nikakor ne sodi v to skupino bolezni, ki bi do takšne stopnje ogrožalo preživetje populacije, da bi tako grob poseg v temeljne pravice bil utemeljen.Ta odlok vlade je že objavljen v uradnem listu (3.9.2020) in veljaven.Menim, da je umik tega odloka NUJEN, če ne želimo dopustiti popolno kontrolo in represijo nad nami brez zares tehtnih argumentov.Imam občutek, da poslanci (ki bodo v kratkem glasovali o Zakonu o Nalezljivih Boleznih-ZNB) tako kot tudi širša javnost niso bili informirani o posledicah tega odloka oz. možnostih zlorabe in resnosti teh. O uvrstitvi neke bolezni v skupino najbolj ogrožojočih nalezljivih bolezni ne sme odločati politika na podlagi lastnih interesov, temveč zaradi resnosti posledic, to lahko stori le širši krog strokovnjakov na podlagi argumentov, po zelo tehtnem premisleku, kar se seveda v tem primeru ni zgodilo.O tem nismo bili informirani niti zdravniki. Minister Gantar nas je z enim kratkim stavkom na poročilih postavil pred gotova dejstva, brez pojasnila (za te, ki ne vedo zakaj pravzaprav gre pri tem) kakšne hude posledice za nas skriva ta politično podstavljena past.Ta odlok vlade skupaj z morebitnim izglasovanjem zakona o nalezljivih boleznih konec meseca, na podlagi prav te uvrstitve, takoj odpre poti možne zlorabe v smislu popolne kontrole nad našimi življenjem, telesom , zasebnostjo in premoženjem.Največ škode (tudi nepopravljive), se nam lahko zgodi prav na področju zdravja. Namreč cepiva proti Covidu temeljijo na povsem drugačnih konceptih kot "stari" tip cepiva. Sicer nisem proti cepljenju, razen s cepivi, ki so registrirana po hitrem postopku, brez nujnega kliničnega testiranja in preverjanja tudi dolgoročnih stranskih učinkov, ki trajajo vsaj 5-6 let. Noben od cepiv za Covid19 ne bo prestal tovrstnih varnostnih preverb, ker bodo po odobritvi WHO registrirana po skrajšanem postopku. Z tem odlokom, je vlada zagotovila sebi prosto pot do možnosti uvedbe obveznega ali celo prisilnega cepljenja tudi v primeru epidemije Covida19. Z tem bi dal legitimnost farmacevtski industriji za največji biološki eksperiment na ljudeh pri nas z nepredvidljivimi posledicami, kar je z Ženevsko konvencijo prepovedano. Ni narobe to, da bi cepiva bila dostopna vsem, ki se želijo prostovoljno cepiti, ob opozorilu o morebitnih tveganjih, vendar NIKAKOR ne sme to biti obvezno.Alarmantno je tudi dejstvo, da proizvajalci cepiv sami ne nosijo nobene niti kazenske, niti odškodninske odgovornosti za trajno škodo za zdravje ljudi, ali smrt, ki jo bodo morebiti njihova cepiva povzročila. Zaradi tega menim, da je umik tega vladnega odloka NUJEN.Ni zanemarljivo niti dejstvo, da vlada "gibanje" oz. stanje epidemije določa na podlagi precej nezanesljivih PCR testov, ki dejansko sploh niso namenjeni in niti klinično testirani za tovrstno uporabo. Na ta način je možna poljubna inerpretacija nujnosti represivnih ukrepov.Ne zanikam obstoj bolezni, niti potencialne nevarnosti, ki jih z zapleti povzroči (predvsem pri ranljivih skupinah), vendar se strinjam z tem, kar je že marca povedal dr. Eržen (takratni direktor NIJZ-a) da so nekateri vladni ukrepi nepotrebni, pretirani in ne služijo namenu varovanja zdravja. Kot vemo je zaradi te izjave bil v roku 48 ur odstavljen le za to, ker je korektno zagovarjal stroko (epidemiologijo).To kar se v zvezi z tem dogaja me zelo skrbi.Veliko kolegov se strinja z zgoraj napisanim vendar o tem ne upajo spregovoriti zaradi pritiskov in diskeritacij."

[Bmflar]

pred 2 urami, franc pravi:

No vidiš, to pa mene zanima. Kako se je vrli doktor okužil, če tako dosledno spoštuje vse ukrepe?

Pa nič ne provociram, sem ga gledal na tv in se mi je pojavilo to vprašanje.

lp

Pozdravljen Franc,

doktor Lukanovič pa je človek in doktor na mestu. 70 let, vendar vitalen in ČLOVEŠKI !!!! Lahko te spomnim, da je on tisti, ki se je boril in priboril, da ženskam v SLO ni potrebno plačevati kontracepcije, pri nas je naredil zelo veliko za ženske. Je strokovni direktor na ginekološki kliniki UKC Ljubljana. Ja, bil je na predavanju ( ki jih ima marsikje po svetu ) v Italiji pred velikim izbruhom virusa in , ne kriv ne dolžan, dobil Covid 19. Nato je bil v komi in se na koncu 3 tedne ponovno učil hoditi v Soči.

Upam, da si dobil odgovor na svoje vprašanje - ne meči vse v isti koš, niso vsi arogantni in podkupljivi, še vedno obstojajo zdravniki  s srcem. In ja, nikoli več ne bo isti, kapaciteta pljuč mu je močno padla, prej je redno, kljub letom, hodil na Triglav, kar mu je bilo v veliko veselje  in ponos, na žalost tega podviga ne more več doseči.

Če ne poznaš -  ne sodi !!!!

Če pa imaš še kakšno vprašanje glede Adolfa ali brata Kamilota, pa samo vprašaj.

[Codeine]

pred 1 minuto, Bmflar pravi:

doktor Lukanovič pa je človek in doktor na mestu. 70 let, vendar vitalen in ČLOVEŠKI !!!! Lahko te spomnim, da je on tisti, ki se je boril in priboril, da ženskam v SLO ni potrebno plačevati kontracepcije, pri nas je naredil zelo veliko za ženske. Je strokovni direktor na ginekološki kliniki UKC Ljubljana. Ja, bil je na predavanju ( ki jih ima marsikje po svetu ) v Italiji pred velikim izbruhom virusa in , ne kriv ne dolžan, dobil Covid 19. Nato je bil v komi in se na koncu 3 tedne ponovno učil hoditi v Soči.

Čakaj,  a ni ravno sam po televiziji razlagal, da se je okužil od pacientke?!?

[Bmflar]

pred 3 minutami, Codeine pravi:

Čakaj,  a ni ravno sam po televiziji razlagal, da se je okužil od pacientke?!?

Italija - tudi tam imajo bolnice, vendar takrat še Covid ni bil tako razširjen, tudi v Italiji se ni vedelo kako in kaj !

Popravljeno September 28, 2020. Popravil Bmflar

[Alla]

 

[franc]

pred 45 minutami, Bmflar pravi:

Pozdravljen Franc,

doktor Lukanovič pa je človek in doktor na mestu. 70 let, vendar vitalen in ČLOVEŠKI !!!! Lahko te spomnim, da je on tisti, ki se je boril in priboril, da ženskam v SLO ni potrebno plačevati kontracepcije, pri nas je naredil zelo veliko za ženske. Je strokovni direktor na ginekološki kliniki UKC Ljubljana. Ja, bil je na predavanju ( ki jih ima marsikje po svetu ) v Italiji pred velikim izbruhom virusa in , ne kriv ne dolžan, dobil Covid 19. Nato je bil v komi in se na koncu 3 tedne ponovno učil hoditi v Soči.

Upam, da si dobil odgovor na svoje vprašanje - ne meči vse v isti koš, niso vsi arogantni in podkupljivi, še vedno obstojajo zdravniki  s srcem. In ja, nikoli več ne bo isti, kapaciteta pljuč mu je močno padla, prej je redno, kljub letom, hodil na Triglav, kar mu je bilo v veliko veselje  in ponos, na žalost tega podviga ne more več doseči.

Če ne poznaš -  ne sodi !!!!

Če pa imaš še kakšno vprašanje glede Adolfa ali brata Kamilota, pa samo vprašaj.

Hvala.

Zanimivo mi je bilo, da na "okrogli mizi" ni bilo nobenega infektologa (če sem si prav zapomnil: ginekolog, internist, patolog, hematolog, Krek je menda za odvisneže) .

lp

[Codeine]

German Doctor Dr. Heiko Schöning was arrested yesterday, he has not been charged but is still being held in custody.

When doctors speak out the truth and are silenced, locked up, you know we are in deep deep trouble.pic.twitter.com/JMAytuyWiC

— Darren of Plymouth ?? (@DarrenPlymouth) September 27, 2020

[tomash]

Je rekel Hojs, da je 14 izjem, ki lahko vstopajo brez karantene in testa. Dokazati moraš, da si izjema. JJ, BP, AH, JK, AP, MK, BB, ... Evo jaz sem jih naštel 8 v trenutku. 14 ni velika številka, torej so vse izjeme že  pobrale bonus.

[Codeine]

 

[DAMI34]

pred 1 uro, Alla pravi:

 

demokracija v EU

 

[Alla]

[DAMI34]

Prosim, dovolj antipropagande, dajmo možnost še propagandi

Kje so že tiste fotke, ki smo jih videvali , odvoz mrtvih iz treh različnih krajev v Italiji? (ista fotka itak)

 

 

[Codeine]

 oz. če se vam ne da poslušat razlage lahko previjete na 7:10...

 

[DAMI34]

Benti Ingliše, pol Q...A jih ne razumem brez podnapisov

 

[jvalant]

On 2/25/2020 at 8:43 PM, Alla said:

Corona al ne corona?

V nadaljevanju posredujem mnenje italijanske pediatrinje, ki ga kopiram s fb zidu Saša Petejan. Hvala za prevod. ❤️

“Gre za milo obliko gripe, ki ne povzroča večjih problemov kot gripa. Problem je v tem, da gre za nov virus in nihče od nas nima proti novemu virusu protiteles, zato se lahko zgodi, da se bliskovito razširi med populacijo in “vse vrže dol” z vročino, kašljem in 1 tednom v postelji.

Tudi zdravnike in drugo osebje, ki je potrebno za nego tistih, ki to potrebujejo.

Zato so potrebni preventivni ukrepi, da ne bi prišlo do bliskovitega raznosa bolezni, ne pa zaradi njegove nevarnosti.
Vmes, ko čas teče, se populacija počasi prekužuje, in stanje se glede protiteles in imunske odpornosti približa drugim, našemu imunskemu sistemu znanih virusov in bakterij. Torej panika ni potrebna, previdnost pa ja.

Čim kasneje boste zboleli, bolj bo vaš imunski sistem seznanjen z virusom, ki bo slej ko prej prišel tudi do nas.

Smrtne žrtve so bile starejši ljudje, ki so že imeli težave z dihali in bi jih lahko pokosila tudi “navadna” gripa. A mediji obožujejo dramo in napihujejo vsako novico do onemoglosti.

 Ah to pa je druga zgodba! Jez budala bi pa otroke peljal k pediatru in  z virozo sel k virologom. Bumbar, nism vedel da je treba obratno narest!  Bo bolj zdj ko to vem!

[Alla]

A dej? Sem mislila, da se virozne otroke odpelje k splošnemu zdravniku. 

No, nekaj novega zame....bom tudi jaz naslednjič šla direkt k virologu, ker samo oni vedo kako zdravit virusna obolenja. 

 

[Snečer]

pred 4 minutami, Alla pravi:

A dej? Sem mislila, da se virozne otroke odpelje k splošnemu zdravniku. 

No, nekaj novega zame....bom tudi jaz naslednjič šla direkt k virologu, ker samo oni vedo kako zdravit virusna obolenja. 

 

ti si Biserka?

[Alla]

Nope, samo ga. Biserko Ilin dr.med. spec. psihiatrije, pedopsihiatrije in psihoterapije sem citirala. Bo zdaj lažje za razumet napisano?

Ampak saj vseeno....prepričanih niti vsi zdravniki ustreznih specializacij ne bodo prepričali, da bi ne verjeli  vladi všečnim zdravnikom in vladnim govorcem, pa čeravno so ti jasno povedali, da se pri odločitvah ne opirajo na stroko.

[DAMI34]

Tudi imunologi in virologi z drugačnim mnenjem so objavljeni v tej temi.

[KARMEN1]

pred 4 urami, Alla pravi:

Delim....

Na kratko bi se predstavila. Sem Biserka Ilin dr.med. spec. psihiatrije, pedopsihiatrije in psihoterapije (pred specializacijo sem sedem let delala tudi v somatski medicini na terenu, v Lendavi, v splošni praksi in urgenci-dežustvo). Zaradi tega spremljam tudi strokovno dogajanje na posameznih področjih somatske medicine.Kot zdravnica (s skoraj 40 letno "kilometrino" v medicini), bi rada opozorila na en odlok vlade, ki je zelo sporen. Menim, da gre za hudo zlorabo in klasično podreditev stroke s strani politike.Namreč vlada je pred kratkim, z odlokom, uvrstila Covid19 v skupino najbolj nevarnih nalezljivih bolezni, kot so kuga, ter skupino hemoragičnih mrzlic (sem sodijo tudi ebola, rumena mrzlica....), s stopnjo smrtnosti med 45% do 100% (podatke lahko preverite na spletne strani NIJZa). Za to skupino nalezljivih bolezni, z posebnim statusom zaradi izjemno visoke smrtnosti, je tudi prej bilo dopuščeno poseganje v temeljne pravice ljudi (v osebno svobodo posameznika, da lahko odloča o svojem telesu oziroma posegih vanj, se je v tem primeru lahko podredila interesom večiine). Dejstvo je, da je stopnja smrtnosti pri Covidu19 nekaj sto krat manjša od katerekoli bolezni iz te skupine tako, da za uvrstitev v to skupino ni prav nobene strokovne podlage, ima pa ta odlok vlade lahko hude posledice za vse nas. Namreč na podlagi tega odloka, ob proglasitvi epidemije Covida19, bo valada imela pravico odrediti tudi obvezno ali celo prisilno cepljenje ali zdravljenje. Covid19 po strokovnih argumentih (na katerih temelji opredelitev te skupine nalezljivih bolezni z posebnim statusom), nikakor ne sodi v to skupino bolezni, ki bi do takšne stopnje ogrožalo preživetje populacije, da bi tako grob poseg v temeljne pravice bil utemeljen.Ta odlok vlade je že objavljen v uradnem listu (3.9.2020) in veljaven.Menim, da je umik tega odloka NUJEN, če ne želimo dopustiti popolno kontrolo in represijo nad nami brez zares tehtnih argumentov.Imam občutek, da poslanci (ki bodo v kratkem glasovali o Zakonu o Nalezljivih Boleznih-ZNB) tako kot tudi širša javnost niso bili informirani o posledicah tega odloka oz. možnostih zlorabe in resnosti teh. O uvrstitvi neke bolezni v skupino najbolj ogrožojočih nalezljivih bolezni ne sme odločati politika na podlagi lastnih interesov, temveč zaradi resnosti posledic, to lahko stori le širši krog strokovnjakov na podlagi argumentov, po zelo tehtnem premisleku, kar se seveda v tem primeru ni zgodilo.O tem nismo bili informirani niti zdravniki. Minister Gantar nas je z enim kratkim stavkom na poročilih postavil pred gotova dejstva, brez pojasnila (za te, ki ne vedo zakaj pravzaprav gre pri tem) kakšne hude posledice za nas skriva ta politično podstavljena past.Ta odlok vlade skupaj z morebitnim izglasovanjem zakona o nalezljivih boleznih konec meseca, na podlagi prav te uvrstitve, takoj odpre poti možne zlorabe v smislu popolne kontrole nad našimi življenjem, telesom , zasebnostjo in premoženjem.Največ škode (tudi nepopravljive), se nam lahko zgodi prav na področju zdravja. Namreč cepiva proti Covidu temeljijo na povsem drugačnih konceptih kot "stari" tip cepiva. Sicer nisem proti cepljenju, razen s cepivi, ki so registrirana po hitrem postopku, brez nujnega kliničnega testiranja in preverjanja tudi dolgoročnih stranskih učinkov, ki trajajo vsaj 5-6 let. Noben od cepiv za Covid19 ne bo prestal tovrstnih varnostnih preverb, ker bodo po odobritvi WHO registrirana po skrajšanem postopku. Z tem odlokom, je vlada zagotovila sebi prosto pot do možnosti uvedbe obveznega ali celo prisilnega cepljenja tudi v primeru epidemije Covida19. Z tem bi dal legitimnost farmacevtski industriji za največji biološki eksperiment na ljudeh pri nas z nepredvidljivimi posledicami, kar je z Ženevsko konvencijo prepovedano. Ni narobe to, da bi cepiva bila dostopna vsem, ki se želijo prostovoljno cepiti, ob opozorilu o morebitnih tveganjih, vendar NIKAKOR ne sme to biti obvezno.Alarmantno je tudi dejstvo, da proizvajalci cepiv sami ne nosijo nobene niti kazenske, niti odškodninske odgovornosti za trajno škodo za zdravje ljudi, ali smrt, ki jo bodo morebiti njihova cepiva povzročila. Zaradi tega menim, da je umik tega vladnega odloka NUJEN.Ni zanemarljivo niti dejstvo, da vlada "gibanje" oz. stanje epidemije določa na podlagi precej nezanesljivih PCR testov, ki dejansko sploh niso namenjeni in niti klinično testirani za tovrstno uporabo. Na ta način je možna poljubna inerpretacija nujnosti represivnih ukrepov.Ne zanikam obstoj bolezni, niti potencialne nevarnosti, ki jih z zapleti povzroči (predvsem pri ranljivih skupinah), vendar se strinjam z tem, kar je že marca povedal dr. Eržen (takratni direktor NIJZ-a) da so nekateri vladni ukrepi nepotrebni, pretirani in ne služijo namenu varovanja zdravja. Kot vemo je zaradi te izjave bil v roku 48 ur odstavljen le za to, ker je korektno zagovarjal stroko (epidemiologijo).To kar se v zvezi z tem dogaja me zelo skrbi.Veliko kolegov se strinja z zgoraj napisanim vendar o tem ne upajo spregovoriti zaradi pritiskov in diskeritacij."

Tej gospe Biserki je 5G skuril možgane.

[DAMI34]

pred 4 minutami, KARMEN1 pravi:

Tej gospe Biserki je 5G skuril možgane.

Strokovno podprta izjava

 

[Scarabeo 500]

pred 6 minutami, KARMEN1 pravi:

Tej gospe Biserki je 5G skuril možgane.

Le čevlje sodi naj kopitar!