covid-19 KORONA virus

[MARE 65]

Resno vprašanje, drugače očitno ne gre, ima kdo kake veze na urologiji v Ljubljani, moj svak že 4 tedne čaka na informacijo o preiskavi, ki je očitno pokazala resen problem, kar je bilo pričakovano že na podlagi predhodnih preiskav, vendar tam ni nikogar, ki bi pregledal izvid in naprej ukrepal. Sestra dobila samo nakazano informacijo, da ni dobro, več pa osebje, ki se javi na telefon ne more povedati dokler ne potdi zdravnica, ki je pa ni ??!!

[DAMI34]

pred 6 urami, thumper pravi:

a ni ta gripa virusna? na kakšen način in s kakšnim testom se določi točen tip po katerem virusu gripe si zbolel?

če je test narejen na istem principu potem tudi za gripo ni zanesljiv? koliko mrtvih moramo pri rezultatih prejšnjih let torej odšteti od gripe ker so umrli zaradi dugega virusa , ki ga sploh niso ugotavljali temveč so smrt pripisali gripi? čist tko no v razmislek..

gripe (množina, jih je več vrst) se enako prenašajo kot Covid19, v končni fazi več al manj vse spadajo med Corona virusna obolenja.

Vsaka verzija ima svoje posledice. Nekatere so hujše druge bolj blage, dejansko enako kot sedanja "drama" najbolj škodujejo populaciji z dodanimi boleznimi. Zato so ceplenja proti gripi običajno bolj tko /tko, ker zboliš pa za drugo verzijo. Če si prebral članke je bilo v epidemiji gripe tudi 700 ljudi v bolnišnici.

Tako da, men se čisto jebe, kok je okuženih, edina realna cifra je:

koliko ljudi je v bolnišnici, koliko na intenzivni, koliko umrlih in kako jih sfolgamo.

In na koncu matematika:

pogledaš umrle v Sloveniji v letu (vsekakor bi moral %ualni račun izvest, kateri upošteva tudi število prebivalcev, oziroma prirast/primanklaj):

2017

2018

2019

in 

2020

Če bo 2020 bistveno odstopalo, potem je problem, če bo nihanje gor/dol primerljivo z nihanjem zadnjih 10 let, potem nam na suho rinejo prst v rit.

Še 2 meseca in bodo cifre znane.

 

[DAMI34]

pred eno uro, Tedybear pravi:

Dokaza, da se epidemija širi recimo zaradi kolesariata, ni. Nasprotno, glede na to, da je trenutno najhuje v Poljanski in Selški dolini, ki sta znani po svoji podpori desnem političnem polu, in rednem obiskovanju verskih ustanov, bi bila lahko ena izmed tez, kje je trenutno problem.

Se pa strinjam, vsi bi morali za nekaj časa zaustaviti nenujne dejavnosti, potrpeti dva, tri tedne, pa da vidimo.

Vse bolj se mi pa zdi, da je nespoštovanje ukrepov bolj kot ne neke vrste državljanska nepokorščina......v smislu, pol leta ste imeli časa, da se pripravite na drugi, tretji val, ukvarjate se pa z kadrovsko politiko.

veš kje je problem, če pogledamo širše. Cela EU pač ne kolesari proti JJu pred parlamentom, pa je povsod povečano število okužb.

Tako da, kolesarjenje z masko ni prav nikakršen problem predstavlja pa ne promil, še mnogo manj v situaciji v EU.

Sem mnenja, da bi približno ali za odtenek več okuženih bilo, četudi ne bi bilo prav nobenega ukrepa...nobenega, nula, niente. (sem navedel povezavo kužnosti med gripo in Covid19)

Dovolj je je mal zavedanja in distance. Ne rabiš maske, ne rabiš drame. Gripa in podobne bolezni ter dodatno še covid19 so z jesenjo pač na pohodu in to vsako leto.

Še manj drame bi bilo, če se ne bi testiralo. V bolnišnicah bi imeli po mojem mnenju še vedno isto cifro ljudi.

Glavni problem niso aerosoli na prostem (še ti morajo biti okuženi, vdihujoči mora doseči kritično maso vnosa, kaj je kritična masa in kako se hitro razprši na prostem, se jasno vidi, ko pihneš cigaretni dim) ampak, dolgotrajno časovno zadrževanje v zaprtem prostoru z okuženim. Kjer skozi čas pridelaš kritično maso okužbe, oziroma virusa.

Še sam NIJZ se pri svojih ukrepih demantira, če pogledaš njihove zapise na njihovi strani (vprašanja in odgovori):

https://www.nijz.si/sl/koronavirus-pogosta-vprasanja-in-odgovori

citiram:

KAKO SE NOVI KORONAVIRUS PRENAŠA MED LJUDMI?

Novi koronavirus se med ljudmi prenaša kapljično. To pomeni, da je za prenos potreben tesnejši stik z bolnikom (razdalja do bolnika manj kot 1,5 m).  Možno je, da se z novim koronavirusom okužimo tudi ob stiku z onesnaženimi površinami, ni pa še jasno, kako pomembna je ta pot prenosa.

Čeprav ni dokazano, da bi se novi koronavirus prenašal po zraku (aerogeno), se svetuje previdnost in zaščita pri posebej tveganih posegih v zdravstvenih ustanovah (npr. ob bronhoskopiji, kjer nastaja kužni aerosol). Bivanje v istem prostoru z bolnikom (če smo na razdalji vsaj 1,5 m) ne predstavlja tveganja.

 

Moje mnenje je, da je še kako hudo tveganje, če se prostor ne zrači.

 

 

 

 

pred 40 minutami, Codeine pravi:

in potem bo nekdo tule komentiral o neodgovornih, revoltnih Slovencih..mi smo ovčke za Italijane in Balkan. Preveč ubogamo.

[Tedybear]

Da deloma potrdim tvojo tezo.....v naši "firmi" je trenutno nekaj pozitivnih...skupni imenovalec okužb pa je....skupna vožnja v in iz službe.

Govorim o starosti 30, +/- par let. In ko jim rečeš, fantje, če nimate distance, pol masko gor.....ja, ja....seveda.....?

Popravljeno Oktober 27, 2020. Popravil Tedybear

[DAMI34]

pred 4 minutami, Tedybear pravi:

Da deloma potrdim tvojo tezo.....v naši "firmi" je trenutno nekaj pozitivnih...skupni imenovalec okužb pa je....skupna vožnja v in iz službe.

Govorim o starosti 30, +/- par let. In ko jim rečeš, fantje, če nimate distance, pol masko gor.....ja, ja....seveda.....?

avto, dober kubik zraka, običajno še kroženje zaprtega zraka...nobena maska ne pomaga..če je okuženi v avtu in je vožnja daljša od nekaj minut...

o maskah: ja preprečujejo širjenje na daljavo, še vedno pa gre zrak skozi, še vedno ob straneh, pri nosu, pod brado mimo (da ne govorimo o površnem nošenju maske)..in ščasoma se zrak ki ga dihajo vsi  napolni dovolj tudi z virusom.

Teoretično je mnogo bolje, ne se vozit v istem avtu, ne več ljudi v malih prostorih, čimveč zračenja itd..

[BlackDoc]

V istem avtu ti tudi tista cunja čez nos ne pomaga dosti... 

Če sploh:

https://www.washingtonexaminer.com/news/top-scientific-journals-reject-controversial-danish-study-on-effectiveness-of-face-masks-against-coronavirus-report

Popravljeno Oktober 27, 2020. Popravil BlackDoc

[thumper]

pred 7 minutami, DAMI34 pravi:

 Če si prebral članke je bilo v epidemiji gripe tudi 700 ljudi v bolnišnici.

koliko jludi je v bolnišnici, koliko na intenzivni, koliko umrlih in kako jih sfolgamo.

In na koncu matematika:

v obdobju !!! med 01.01. in 23.10 !!!! v celem obdobju 750! 

za corono pa trenutno prek 400 - trenutno !!!!!

Glavne razlike med gripo in koronavirusom

Foto: Mladi zdravniki SlovenijeŠtevilke med gripo in koronavirusom so zelo različne. “Če primerjamo lansko sezono gripe, je bilo v bolnišnicah hospitaliziranih okrog 750 bolnikov in v enotah intenzivne terapije zdravljenih 45 ljudi. Na dan 23. oktober je zaradi koronavirusa v bolnišnicah 400 ljudi in več kot 60 zdravljenih v enotah intenzivne terapije,“ pojasnjuje številke.

https://siol.net/novice/slovenija/gripa-in-koronavirus-v-stevilkah-kje-so-razlike-537474

V bolnišnicah se zdravi 560 ljudi (85 so jih sprejeli na novo, 42 odpustili), od tega 86 na intenzivni negi. V zadnjem dnevu je umrlo 13 bolnikov z covid-19.

https://siol.net/novice/slovenija/neuradno-v-ponedeljek-1-499-novih-okuzb-537532

 

[tomaz69]

[DAMI34]

Pravkar, thumper pravi:

v obdobju !!! med 01.01. in 23.10 !!!! v celem obdobju 750! 

za corono pa trenutno prek 400 - trenutno !!!!!

Glavne razlike med gripo in koronavirusom

Foto: Mladi zdravniki SlovenijeŠtevilke med gripo in koronavirusom so zelo različne. “Če primerjamo lansko sezono gripe, je bilo v bolnišnicah hospitaliziranih okrog 750 bolnikov in v enotah intenzivne terapije zdravljenih 45 ljudi. Na dan 23. oktober je zaradi koronavirusa v bolnišnicah 400 ljudi in več kot 60 zdravljenih v enotah intenzivne terapije,“ pojasnjuje številke.

https://siol.net/novice/slovenija/gripa-in-koronavirus-v-stevilkah-kje-so-razlike-537474

V bolnišnicah se zdravi 560 ljudi (85 so jih sprejeli na novo, 42 odpustili), od tega 86 na intenzivni negi. V zadnjem dnevu je umrlo 13 bolnikov z covid-19.

https://siol.net/novice/slovenija/neuradno-v-ponedeljek-1-499-novih-okuzb-537532

 

sej ti pravim, naredi kalkulacijo konec leta, ne se že sedaj sekirat. Niče ne trdi, da je gripa isto kot covid.

Na koncu je itak "politika" tista ki določi zakaj je nekdo umrl, zarad gripe al kovida...letos, če gledaš, sploh ni bolanih za gripo, niti v bolnišnici.

 

Juhuuu gripo smo izkoreninili

 

[Codeine]

Čak? Kako zdaj? A niso skoz krolili, da je treba vse in čimveč testirat. Potem pa najprej nehajo otroke testirat, da ja zadevo čim bolj razvlečejo po vrtcih in šolah in potem še tole:

Objavljeno priporočilo zdravnikom, naj zmanjšajo število testiranj

https://www.24ur.com/novice/slovenija/rezultat-testa-na-covid-19-najdete-tudi-na-portalu-zvem.html

In tako se obnaša pri virusi, ki so ga uvrstili zraven kuge, ebole in podobnih.

[BlackDoc]

Itak ne moreš primerjat, tudi Švedi beležijo smrt od korone, če je bil test v zadnjih 30dneh pozitiven. Čeprav je imela oseba raka v zadnjem stadiju. Teoretično lahko preboliš korono, čez 14dni te pa kap in te štejejo med koronce... jeba je ker ni enega 'standarda', tako da bomo težko primerjal... mogoče bo pa konec leta manj smrtnih žrtev v prometu ker smo bolj doma, pa se bo poravnalo vseskup...

[Bmflar]

Fora ....  Država vrne denar za nakup zaščitnih sredstev in sicer do 200 € na zaposlenega, minimalno 1.000 Eur  in maksimalno 10.000 €. Ker nas je malo, smo prišli samo do 800 € in nismo upravičen do povračila, posledično moramo zapraviti še 200 €, da dobimo nazaj denar od države... Kaj takega še nisem doživel, žurajmo ga, lajf is lajf !!!

[Whiskey]

pred 1 uro, Tedybear pravi:

Dokaza, da se epidemija širi recimo zaradi kolesariata, ni. Nasprotno, ...

Vse bolj se mi pa zdi, da je nespoštovanje ukrepov bolj kot ne neke vrste državljanska nepokorščina......v smislu, pol leta ste imeli časa, da se pripravite na drugi, tretji val, ukvarjate se pa z kadrovsko politiko.

Kolesariat: dvomim, da se je kdorkoli od kolesariata šel testirat. Obstaja velika možnost prenašanja virusa. Da ne govorim o primitivnosti teh akterjev.

Politika: res je, tile zadnji primeri niso za vzor. Če pa pogledamo čez planke, na levo, je situacija še slabša. Hujskanje in brezvezno buzoriranje nesposobnežev s prvim dnem zamenjave dalje. Kadrovska politika: Ne nabijaj u tri krasne. Vsi so menjavali! Vsi! Tišler s šestimi popravci jih je v dobrem letu zamenjal 250. Ker pa MSM o tem ne piše, je pa zgleda vse v redu.

Edit: ne mešimo politike v debato, ker je brezplodno. Meni se o politiki ne da prerekat. Se strinjam z @DAMI34, da je nekaj odredb brezveznih. Kaj čmo. Vsi si želimo čimprej na bajk, se svobodno zapelat naokol in furat biznis dalje. Jst bom primoran čakat vsaj do druge polovice 2021. Pa vse imam praktično prštimano. Zna se pa zgodit, da bo treba vse jovo na novo dogovorit. Več bedakov do razgrajalo, kasneje bomo vsi zadihal. Simpl

[Codeine]

pred 1 minuto, BlackDoc pravi:

Itak ne moreš primerjat, tudi Švedi beležijo smrt od korone, če je bil test v zadnjih 30dneh pozitiven. Čeprav je imela oseba raka v zadnjem stadiju. Teoretično lahko preboliš korono, čez 14dni te pa kap in te štejejo med koronce... jeba je ker ni enega 'standarda', tako da bomo težko primerjal... mogoče bo pa konec leta manj smrtnih žrtev v prometu ker smo bolj doma, pa se bo poravnalo vseskup...

Sam kdaj bomo pa števce resetirali tako kot to počnemo za gripo in ostale vsakoletne virusne zadevščine?!?

[BlackDoc]

pred 1 minuto, Codeine pravi:

Sam kdaj bomo pa števce resetirali tako kot to počnemo za gripo in ostale vsakoletne virusne zadevščine?!?

Ne vem kako se to šteje, naj povabijo na pogovor koga iz sodne, da pove kako se ugotovi vzrok smrti...

[MARE 65]

pred 25 minutami, Whiskey pravi:

Kolesariat: dvomim, da se je kdorkoli od kolesariata šel testirat. Obstaja velika možnost prenašanja virusa. Da ne govorim o primitivnosti teh akterjev.

Politika: res je, tile zadnji primeri niso za vzor. Če pa pogledamo čez planke, na levo, je situacija še slabša. Hujskanje in brezvezno buzoriranje nesposobnežev s prvim dnem zamenjave dalje. Kadrovska politika: Ne nabijaj u tri krasne. Vsi so menjavali! Vsi! Tišler s šestimi popravci jih je v dobrem letu zamenjal 250. Ker pa MSM o tem ne piše, je pa zgleda vse v redu.

Edit: ne mešimo politike v debato, ker je brezplodno. Meni se o politiki ne da prerekat. Se strinjam z @DAMI34, da je nekaj odredb brezveznih. Kaj čmo. Vsi si želimo čimprej na bajk, se svobodno zapelat naokol in furat biznis dalje. Jst bom primoran čakat vsaj do druge polovice 2021. Pa vse imam praktično prštimano. Zna se pa zgodit, da bo treba vse jovo na novo dogovorit. Več bedakov do razgrajalo, kasneje bomo vsi zadihal. Simpl

Daj ti se pa odloči kaj bi rad, prvo pluvaš bajkarje...pol bi šel pa na bajk...

[Bmflar]

pred 4 minutami, MARE 65 pravi:

Daj ti se pa odloči kaj bi rad, prvo pluvaš bajkarje...pol bi šel pa na bajk...

Jebi me, samo da ne uđe ?

[vandrovec]

pred eno uro, Codeine pravi:

Objavljeno priporočilo zdravnikom, naj zmanjšajo število testiranj

Sedaj, ko smo zaprti, ni potrebno več iskanje rekordov

[Codeine]

Toliko o testih...

21.10. - negativen,
24.10. - pozitiven,
26.10. - negativen.

http://www.hazud.hr/dr-srecko-sladoljev-vjerodostojnost-rt-pcra-testa-metode-kojom-se-ljudima-globalno-pumpaju-glave-panikom-i-strahom-od-smrti

 

[nejc74]

1 hour ago, Whiskey said:

Edit: ne mešimo politike v debato, ker je brezplodno....

Kako bos "ne mešal" politiko v to, ce je samo in edino politika tista, ki ti trenutno kroji usodo. Politika je po-nastavila ves NiJZ, politika ti twita, da si vsega kriv sam, ker se ne držiš priporočil in ukrepov ter da se njim ni treba, ker so oni ful utrujeni od dela pa si gredo se nohte nalakirat. Politika ti predpise ali bos moral poleg dela na domu zraven se pazit otroke, ali......

Trenutno ti ne preostane prav nič drugega kot ravno to, da predebatiras ali so politiki dobro opravili svoje delo ter je učinek pričakovanega in napovedanega drugega vala MANJŠI ali VEČJI kot če jih ne bilo na oblasti. V prvem primeru jih nagradiš (oziroma pustiš, da si sami "izplačajo" nagrado), v drugem pa jih treba tako stisniti za jajca, da se ista garnitura ne bo več vrnila nazaj na oblast. Torej:

1. ali so v teh štirih mesecih pripravili slovensko zdravstvo na kratkotrajno povečano količino bolnikov?

2. ali so pridobili zaupanje večine Slovencev v institucije, da prostovoljno sledijo njihovim navodilom? (na čemer temelji recimo Švedski model)

3. ali so pripravili jasna navodila, kako zavarovati podjetja, (ne)zaposlene, uporabnike... da bo ob morebitnih zaporah / karantenah / izgubah prihodkov to čim manj boleče, ter da se ne bo povečala stiska socialno ogroženih. Ukrepi so lahko enostavni, recimo, gredo pa od avtomatičnih starševskih dopustov v primeru izpada vrtcev/sol, moratorija na odplačevanje stanovanjskih kreditov do odpustka firmam pri plačevanju prispevkov, davkov.

Očitno se gremo sistem močnega, ampak upajmo kratkega vala, tako da recimo da ne bo prehudo za kratek čas stisnit pasu. No, upamo lahko, da so tako zastavili nekje med dr. Crackom - Beovićko - Hosjom in JaJotom.

Btw, ce smo trenutno na vrhu vala okužb, bo največji naval na bolnice cez 7-10 dni, največ smrti pa teden kasneje. Ampak v tem primeru se lahko cez dva tedna ze začne rahljati ukrepe. Mrtvi bodo od tistega kar se je (ni) storilo v preteklih nekaj tednih.

btw. ja testi so precej nezanesljivi, ampak saj to se ve ze kar nekaj casa se mi zdi.

 

 

[DAMI34]

pred 3 urami, Codeine pravi:

Čak? Kako zdaj? A niso skoz krolili, da je treba vse in čimveč testirat. Potem pa najprej nehajo otroke testirat, da ja zadevo čim bolj razvlečejo po vrtcih in šolah in potem še tole:

Objavljeno priporočilo zdravnikom, naj zmanjšajo število testiranj

https://www.24ur.com/novice/slovenija/rezultat-testa-na-covid-19-najdete-tudi-na-portalu-zvem.html

In tako se obnaša pri virusi, ki so ga uvrstili zraven kuge, ebole in podobnih.

smešno je to, ker je JJ še par dni nazaj hotel vso prebivalstvo testirat.

Sicer pa ne vem kam ta svet drvi, strinjam se namreč z Beovičko  , preveč se testira. Zato zamuja vse.

Boljša je preventiva, ob najmanjšem slabšem počutju ostat doma..potem pa počasi naprej.

Kar se je pa okužilo in preneslo, se je že zdavnaj..

[DAMI34]

@thumperevo podatke, prvi val Korone je že ujet v kalkulacijo

https://www.stat.si/StatWeb/news/Index/9014?fbclid=IwAR3t3u3mAe1TWwFmVCU5MITg0yQh8mOkLXWLb7V2v9qMRz1Ce_-rHDI5jns

 

V prvih 7 mesecih leta 2020 se je rodilo manj otrok in umrlo manj prebivalcev kot v enakem obdobju leta 2019

V prvih sedmih mesecih leta 2020 se je po začasnih podatkih rodilo v Sloveniji 10.617 otrok, umrlo pa je v tem času 12.230 prebivalcev. Število rojenih je bilo v primerjavi z istim obdobjem leta 2019 nižje za 5,3 %, število umrlih pa za  0,8

[smasher]

5 hours ago, Codeine said:

Ne, ne, ne, sploh ne lažejo....

Družina umrle 17-letnice iz Splita: Se sploh zavedate, kako ste nas prizadeli?

Vzrok nenadne smrti dijakinje ni bil koronavirus, temveč zastoj srca in pljuč.

https://www.slovenskenovice.si/novice/svet/druzina-umrle-17-letnice-iz-splita-se-sploh-zavedate-kako-ste-nas-prizadeli-364347

Sicer ne vem kaj potem zapišejo zdravniki, ampak po mojem mnenju je to smrt zaradi covida, ker če ga nebi bilo bio verjetno preživela. Zdej kdo si tukaj zatiska oči.

Sej teoretično od AIDSa noben ne umre, umre od druge bolezni ker nima več imunskega sistema....

Tako da, kaj če bi bila pljučnica in ne covid? Efekt bi bil isti.

Tako, za vse skeptike, da se nekaj naučijo iz take žalostne zgodbe, covid sam po sebi verjetno ni tako strašen, ampak če je še kakšna bolezen ali hiba očitno zelo rad "sodeluje" z njimi.

[TakeALookAround]

In se dodatni pritiski, da bojo kontroliral prehode meje obcin. A dej ga srt, k so pa cez juzno mejo skakal migranti, so se pa vsi poskril. Kekci. 

[vandrovec]