Skoči na vsebino

Jedrska energija


Tomozuki

Priporočene objave

le prjatu....vsi v forumih naj bi pisali svoje razmišljanje , ne pa dejstva. To so svari za strokovnjake, ki pa itaq ne bodo dali "negativnih stvari! v javnost. In to zaradi vsesplošne panike. OK??. Kaj se zgodi potem ni pomembno sedaj!!!!

Sam naj bo nekaj jasno..... ker drugače nima smisla trošit časa tukaj.

Vse kar se je zgodilo in kar se dogaja (na žalost) na Japonskem je zaradi potresa, ki je dosegel 8,9 stopnje po Rihtarju!!!!!!!!!!!!!!!!!

Če ne bi bilo tega potresa, ne bi bilo cunamija, če ne bi bilo cunamija, ne bi zjebalo nekih naprav za hlajenje reaktorjev.....potem se ne bi talila sredica...(nas so v šoli učili, da je to oreng pizda..ja!!!!).... in to je vse posledica potresa oz. verižna reakcija!! Mi vsi imamo informacije iz medijev in raznih strokovnjakov, ki naj bi delovali na področju nuklearne varnosti!!. In če informacije "seštejemo", je na Japonskem oreng pizda..ja!!!!Če prživiš močan potres, te ubije cunami al pa nuklearka...!!! Za nas, naj bi bilo to daleč, ampak.......ni to tako če pomislimo, da nas sevanje doseže v dveh tednih. Pa kakršnokoli bo že!!!

Pred dnevi sem dobila mail, kjer je govorila nekaa trinajstletnica na nekem zboru drževnikov... IN RES JE LEPO POVEDALA IN RAZLOŽILA (če ima kdo link, prosim če ga prilepi tukaj). Nažalost mi tukaj ne bomo rešili problema, ker smo lutke sistema......dokler nas lastne napake ne pokopljejo bo pač tako kot se je, se in se bo dogajalo!!!

Samo moje razmišljanje!!!

Kr nekaj bluziš. Zakaj pa na forumih ne bi smeli dejstev pisati?

In to tvoje - da smo lutke sistema ... nismo. Zdaj se bo javna razprava o nuklearkah odprla spet in sumim, da bodo kmalu v igri referendumi ... mislim - v roku par let, ko se bo zanalizirali vse varnostne parametre, japonske incidente itd.

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Mene pa neki zanima,če sem prav seznanjen je sistem za hlajenje sredice zaprt sistem,sedaj pa sredico hladijo z morsko vodo kam pa odteka ta radioaktivna voda?

dajmo tko rečt - jaz verjetno ne bom več jedel rib, za katere bom sumil, da so nalovljene kje v Atlantiku ...

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

reaktorji niso več pod kontrolo.....

KOlikor vem, so reaktorji dost pod kontrolo, problem je z bazeni nad reaktorji, v katerih je odsluženo gorivo ...

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

KOlikor vem, so reaktorji dost pod kontrolo, problem je z bazeni nad reaktorji, v katerih je odsluženo gorivo ...

sem ravno poslusal da naj bi iz bazenov odtekla voda... tako da justin :hmm:

čudno vse skupaj

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Ven so na začetku spuščali destilirano vodo/paro, ki je v primarnem krogu in kot taka se ne more ''navzeti'' radioaktivnosti, ker je očiščena. Lahko sicer ostane dušik noter in ostane malo radioaktiven, ampak to ni bilo nič vse skupaj.

Kasneje jim je nivo vode v reaktorju padel ker niso imeli s čim črpati zaradi potresa, ki je uničil pomožne generatorje, po vsej vrjetnosti tudi napeljave. Nastal je vodik in eksplodirala je hiša v kateri je reaktor. Zakaj niso mogli tega vodika odvajat pravilno...vprašanje, najbrž je poškodovalo tudi te napeljave.

Reaktorje so sicer ugasnili, ampak še vedno pa ostaja zaostala toplota. Če je ne odvajaš, kar oni počnejo sedaj, se lahko stopi sredica. najbrž se malo tudi je, ampak je vse ostalo v primarnem zadrževalniku. Imajo še sekundarnega in pa nek poseben krožnik pod reaktorjem, kamor se steče svinjarija če pretali obe prej omenjeni zaščiti.

Najbrž so na začetku malo čakali z zalivanjem celotnega reaktorja ozrioma uporabo zunanje vode, ker so upali da bo še uporaben.

Velja omenit, da so imeli/imajo izrabljene plaice direktno nad reaktorjem, ker so jih tam hranili. Ker je tista stavba eksplodirala, so menda te palice izpostavljene atmosferi. Ni fajn.

Zaenkrat pomoje še sami ne vejo čist točno kako stvar stoji, ni pa to nesreča ranga Černobil, bolj Three mile island. Jaz mislim da bojo rešil zadevo in se ne rabimo bat.

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Mene zanima kaj bo z delavci, ki so še zdaj v elektrarni in rešujejo zajebano situacijo, sigurno se jim ne piše dobro :?

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Mene zanima kaj bo z delavci, ki so še zdaj v elektrarni in rešujejo zajebano situacijo, sigurno se jim ne piše dobro :?

ponoci so umaknili vse delavce...

trenutno naj bi vrednost sevanja padla, tako da bodo zadevo zaceli gasit z helikopterji.. kolikor berem v tujih medeijih..

Drugace pa naj bi bil v reaktorju stevilka 3 poskodovan plasc....

na pomoc ze hitijo americani korejci.......

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Čudim se temu narodu kako so optimistični in nič panični :worship:

To pa res. Nobene panike med prebivalstvom.... :worship:

Kr nekaj bluziš. Zakaj pa na forumih ne bi smeli dejstev pisati?

In to tvoje - da smo lutke sistema ... nismo. Zdaj se bo javna razprava o nuklearkah odprla spet in sumim, da bodo kmalu v igri referendumi ... mislim - v roku par let, ko se bo zanalizirali vse varnostne parametre, japonske incidente itd.

Preberi še enkrat post!!!! Če ne gre drugače, pa črko po črko!!. In poskusi najdet kje piše "ne smeš"""

... tak da....

ja pajade.... kr na referendume boš hodu,.... pa nuklearnega stokovnjaka špilou

dajmo tko rečt - jaz verjetno ne bom več jedel rib, za katere bom sumil, da so nalovljene kje v Atlantiku ...

jap... to boš pa lahko naredu, ker ribam na zadnji levi plavutki piše, s kod je bla doma

Popravljeno . Popravil avro
Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

dajmo tko rečt - jaz verjetno ne bom več jedel rib, za katere bom sumil, da so nalovljene kje v Atlantiku ...

zakaj pa iz atlantika?

pomoje bo pacifik v primeru katastrofe precej bolj problematičen

  • Všeč mi je 5
Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

hahaha JustinBieber tvoji komentarji si res zaslužijo takšen "nick". Glede situacije na Japonskem me ne skrbi ker dobro poznam delo japoncev in so večkrat prišli na pomoč v NEK ko so vrli nemci ostali brez idej..

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

dajmo tko rečt - jaz verjetno ne bom več jedel rib, za katere bom sumil, da so nalovljene kje v Atlantiku ...

itak, če prdneš v stožicah tudi cela dvorana smrdi ne? :)

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Petkov potres in cunami na Japonskem predstavljata katastrofo zgodovinskih razsežnosti. Smrtne žrtve dežela vzhajajočega sonca prešteva v tisočih in le upamo in želimo lahko, da jih ne bodo šteli v deset tisočih. V ospredju medijskega poročanja iz Japonske so težave z jedrskimi reaktorji. Če pa stanje v prizadetih elektrarnah postavimo v okvir katastrofalnega uničenja, ki sta ga povzročila potres in cunami, bodo posledice nesreč v jedrskih elektrarnah predstavljale le majhen delež.

Najbolj poškodovane elektrarne so Fukušima-Daiči (trije reaktorji) in Fukušima-Daini (štirje reaktorji). O težavah poročajo tudi iz elektrarn Tokai in Onagawa. V vseh naštetih elektrarnah so vrelni reaktorji. Ob ustavitvi reaktorja se v sredici ustavi verižna reakcija, a tam zaradi razpada radioaktivnih produktov jedrske cepitve nekaj časa še vedno nastaja zaostala toplota. Osnovni namen vseh dejavnosti po ugasnitvi reaktorja je hlajenje sredice z vodo, saj se brez aktivnega hlajenja sredica lahko stali, kar pomeni večjo možnost za pobeg radioaktivnih snovi v iz sredice okolje. Zaradi uničene infrastrukture v okolici reaktorjev je hlajenje sredice zahtevna naloga, zato se delnemu taljenju sredice v nekaterih najbolj poškodovanih reaktorjih ni mogoče izogniti.

Kaj se je zgodilo?

Opisan potek dogajanja temelji na nepopolnih informacijah, ki so v tem trenutku dostopne in predstavljajo naše razumevanje dogajanja v najbolj prizadetem bloku št. 1 elektrarne Fukušima-Daiči.

- Po potresu se je elektrarna takoj ustavila. Avtomatski sistem ustavitve je deloval.

- Vsi zunanji viri energije so bili izgubljeni, ko je cunami uničil daljnovode okoli elektrarne.

- Po izgubi zunanjih virov elektrike so zasilne hladilne sisteme elektrarne poganjali dizelski generatorji.

- Dizelski generatorji so se ustavili po približno eni uri, domnevno zaradi poškodb sistemov za dovod dizelskega goriva, ki jih je povzročil cunami.

- Naslednjih 8 ur je ob pomoči električnih akumulatorjev nekaj najbolj osnovnih hladilnih sistemov poganjala para, ki jo proizvaja ustavljen reaktor.

- Po izpraznjenju akumulatorjev je elektrarna ostala povsem brez električne energije.

- V urah, ki so sledile, se je preostala voda v reaktorju uparila. Zaradi visokih temperatur je prišlo do poškodb goriva in do oksidacije cirkonijevih srajčk (cevi, v katerih so tablete jedrskega goriva), pri čemer se sprošča vodik.

- Po dostavi prenosnih dizelskih generatorjev so v reaktorsko posodo, v kateri je jedrsko gorivo, ponovno začeli črpati vodo.

- Ob uparjanju vode v reaktorski posodi je narastel tlak v zadrževalnem hramu elektrarne.

- Tlak v zadrževalnem hramu so znižali z nadzorovanim izpustom plinov v reaktorsko zgradbo. Med plini so nekateri radioaktivni, med njimi pa je tudi vodik, ki nastaja ob oksidaciji cirkonija. Vodik je v reaktorski zgradbi eksplodiral in jo poškodoval.

- Po poročilih eksplozija ni poškodovala zadrževalnega hrama in reaktorske posode.

- Hlajenje reaktorja sedaj poteka z morsko vodo.

- Nivoji sevanja, ki jih zaznavajo v okolici elektrarn, so povišani, vendar ob kratkotrajni izpostavljenosti ne predstavljajo nevarnosti za zdravje. Zaradi sevanja ob ograji elektrarne bi v 100 urah prejeli toliko sevanja kot ga naravno prejmemo v enem letu. Z oddaljenostjo od elektrarne se nivo sevanja hitro zmanjšuje.

Podoben scenarij se verjetno odvija še v tretjem bloku elektrarne Fukušima-Daiči. Tudi tam so iz zadrževalnega hrama izpustili nekaj plinov in je zato prišlo do eksplozije vodika. Po zadnjih podatkih se lahko podobni dogodki ponovijo v drugem bloku elektrarne, saj je tudi tam pred nekaj urami odpovedal sistem zasilnega hlajenja sredice.

Stanje v nekaj deset km oddaljeni elektrarni s 4 reaktorji Fukušima-Daini (prav tako na obali) še ni popolnoma jasno, kot kaže, pa je dogajanje v tamkajšnjih reaktorjih manj resno kot v prvem in tretjem bloku Fukušima-Daiči.

Možni scenariji

- Prvi in tretji reaktor Fukušima-Daiči verjetno ne bosta več proizvajala električne energije. Osnovni cilj ekip, ki delajo v teh elektrarnah, je čim bolj učinkovito hlajenje poškodovanih reaktorjev in čim manjši izpusti radioaktivnih snovi v okolje.

- Zaenkrat kaže, da je sredica obeh reaktorjev najverjetneje poškodovana, a še vedno v reaktorski posodi. V obeh zadrževalnih hramih je še vedno visok tlak, ki ga je potrebno občasno zmanjšati s kontroliranim izpustom. Ob vsakem kontroliranem izpustu bo v okolje prišlo tudi nekaj radioaktivnih snovi.

- Černobilski scenarij, kjer je prišlo do eksplozije sredice reaktorja med njegovim delovanjem in je zato prišlo v atmosfero poleg hlapljivih elementov tudi več ton jedrskega goriva, je na Japonskem nemogoč. Nobeden od možnih mehanizmov eksplozij ne more v zrak spraviti tako velike količine radioaktivnih snovi. Celo v najslabšem primeru bi iz japonskih reaktorjev lahko v atmosfero ušlo le nekaj odstotkov radioaktivnih snovi, ki so se sprostile ob nesreči v Černobilu. Glede na okoliščine bi celo najbolj pesimističen scenarij pomenil le majhen del katastrofe, s katero se sooča vzhod Japonske in ga v drugih državah ne bo čutiti.

Iskreno sožalje japonskim kolegom, ki se trudijo z obvladovanjem poškodovanih elektrarn in so v potresu izgubili svoje bližnje. Dobro opravljeno delo želimo vsem, ki v času po katastrofalnem potresu upravljajo jedrske elektrarne.

Se lahko zgodi pri nas?

- Tveganje ob uporabi jedrskih elektrarn in nasploh vseh industrijskih obratov obstaja. Verjetnost za takšen dogodek, kot smo mu priča na Japonskem, je izjemno majhna.

- Elektrarna v Krškem je tlačnovodna elektrarna. Za razliko od omenjenih elektrarn na Japonskem ima med reaktorskim hladilnim sistemom in okoljem še dodaten in od okolja ločen sistem vode, kar pomeni, da para v Krškem ni radioaktivna.

- Jedrski elektrarni v Krškem možnost daljše odpovedi vseh zunanjih in notranjih virov resno obravnavajo. Za zmanjšanje verjetnosti takšnega dogodka je elektrarna Krško s posebnim daljnovodom priključena na termoelektrarno Brestanica, ki bi jo v primeru potreb odklopili iz elektroenergetskega sistema in njeno električno energijo usmerili le v elektrarno v Krško. Dvema dizelskima agregatoma za zagotavljanje zasilne električne energije, od katerih že eden zadošča za delovanje varnostnih sistemov, pa se bo v kratkem pridružil še eden.

post-16508-0-35341700-1300285331_thumb.gif

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Najbrž so na začetku malo čakali z zalivanjem celotnega reaktorja ozrioma uporabo zunanje vode, ker so upali da bo še uporaben.

Fora je, da naj bi v marcu 2011 šla zadeva v shutdown za vedno, ker je bila dotrajana (ne vem, ali cela elektrarna Fukušima 1, ali samo reaktor št. 1), upali pa so, da bi jim vlada podaljšala še za 10 let, ker trenutno baje politično-ekološka klima ni bila naklonjena gradnji novih nukleark ...

Svašta.

Mene zanima kaj bo z delavci, ki so še zdaj v elektrarni in rešujejo zajebano situacijo, sigurno se jim ne piše dobro :?

Kolega, ki dela v NEK, mi pravi, da so ti delavci verjetno že vnaprej mrtvi v zelo kratkem času, dopušča pa možnost, da niso ...

ja pajade.... kr na referendume boš hodu,.... pa nuklearnega stokovnjaka špilou

Ko se odločaš, da boš delal izpit za avto in potem kupil ter vozil avto - a si strokovnjak avtomobilske industrije?

zakaj pa iz atlantika?

pomoje bo pacifik v primeru katastrofe precej bolj problematičen

Jap, my bad ...

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

hahaha JustinBieber tvoji komentarji si res zaslužijo takšen "nick". Glede situacije na Japonskem me ne skrbi ker dobro poznam delo japoncev in so večkrat prišli na pomoč v NEK ko so vrli nemci ostali brez idej..

Super. Kar se mene tiče ,so nesporni carji, čeprav je že marsikaj znanega o firmi, ki je lastnica Fukushime. Od tega, da so prikrajali podatke, da jim je to bilo dokazano in so bili kaznovani, do tega, da so uskladiščili odsluženi material kar na podstrešju nuklearke ... mi mamo tudi doma drva in bencin kar na dilah, če bi slučajno se spodaj v bajti vnel požar ... ;)

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

PS: ne pozabimo, da se večinoma avtoritete na tem področju zaenkrat zadržujejo pri dajanju ocen, kakšna je lahko "maksimalna" škoda, kakšno je dejansko realno stanje v reaktorjih in bazenih z iztrošenim jedrskim gorivom nad reaktorji itd.

Analiziranje situacije in tudi ocene vplivov na okolje bodo tako nastajale vsaj nekaj let ...

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Danes ob 15.35 poroča Reuters: French Environment Minister Nathalie Kosciusko-Morizet has said "the worse case scenario is possible, and even probable, around the Fukushima plant," Reuters reports.

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

JustinBieber glede skladiščenja na "podstrešju" bom raje tiho, v evropi je wano zelo strog in se kaj takega na dogaja ampak na japonskem...po moje še pomislijo ne na to.

Glede tvojega kolega, ki dela v NEK pa prosim da mi takoj poveš njegovo ime da ga povprašam od kod takšne informacije..Imam dejanske informacije, da je delavec z največjo dozo prejel 120 mSv. Če nekaj vemo o tem potem je jasno, da to niso smrtne doze. Doze do 50 mSv naj ne bi puščale posledic. O smrtnih dozah se pogovarjamo nad 1000 mSv, ki pa je ni prijel NIHČE! za primer naj povem da so bile doze PO eksploziji v Chernobylu okoli 2000 mSv.

Pa še nekaj o preventivi..Pred sevanjem se ne moremo 100% zaščititi, kot dober ščit poznamo svinec,vodo,beton. Ključnega pomena ke pa razdalja od sevajočega predmeta in čas izpostavljenosti.Torej doze ne moremo izračunati in je predvidevati...

pa brez zamer samo ne morem prebirati takšnih kozlarij in ob njih ostati nem

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Imam dejanske informacije, da je delavec z največjo dozo prejel 120 mSv. Če nekaj vemo o tem potem je jasno, da to niso smrtne doze. Doze do 50 mSv naj ne bi puščale posledic. O smrtnih dozah se pogovarjamo nad 1000 mSv, ki pa je ni prijel NIHČE! za primer naj povem da so bile doze PO eksploziji v Chernobylu okoli 2000 mSv.

BBC poroča recimo:

  • 1809: "I don't know any other way to say it, but this is like suicide fighters in a war." That's how Keiichi Nakagawa, associate professor of the Department of Radiology at the University of Tokyo Hospital, described the 180 workers battling flames at Fukushima.

BTW, ravno gledam dober dokumentarec o Černobilu - Surviving Disaster - Chernobyl Nuclear Disaster.

Če imaš konkretne in točne podatke (120 mSv) me to ekstremno veseli.

Za Černobil pa se spomnim, da sem na wikipediji našel informacije, da je umrlo približno 6000 tistih, ki so neposredno po dogodku ukrepali, ter v 15 letih po dogodku kakih 10 procentov likvidatorjev (od cirka 600.000-1.000.000 čistilcev, ki so pospravljali zadevo) ... Uradno se pa največkrat navaja, da je neposredno zaradi dogodka tam umrlo 30-70 ljudi ...

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Mimogrede, so pa Japonci res carji - kolikor berem, so že skoraj dokončali električni daljnovod do elektrarne, da bi skušali pognati sistem za dovajanje vode ... pa tudi cesto že delajo za dostop gasilskim in drugim cisternam. Če bo le pravočasno ...

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Za Černobil pa se spomnim, da sem na wikipediji našel informacije, da je umrlo približno 6000 tistih, ki so neposredno po dogodku ukrepali, ter v 15 letih po dogodku kakih 10 procentov likvidatorjev (od cirka 600.000-1.000.000 čistilcev, ki so pospravljali zadevo) ... Uradno se pa največkrat navaja, da je neposredno zaradi dogodka tam umrlo 30-70 ljudi ...

PS: ne impliciram, da so umrli od sevanja, ampak ni pa tud inasprotnih podatkov.

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Američani so se spomnili in poslali super duper vodne pumpe, ki bi jim naj pomagale pri hlajenju reaktorjev. Glede na to da bo baje elektrika kmalu polozena..

Tepco trdi da v omenjenem reaktorju 4 je se vedno voda, a koliko je ne znajo ocenit oz se ne da..

Vojska je z 3 helikopterji odmetavala vodo na reaktor st 3.. po pol ure so prenehali zaradi prevelikega izpostavljenja posadke...

Streha reaktorja st 4 je popolnoma uničena in ga ne morejo hladiti z helikopterjem zaradi nedostopa... so postavili 11 policijskih topov z katerimi hladijo ali bodo??

Čeprav so hladili z vodo se vrednost sevanja ne zmanjša tudi ni jasno ali se zmanjšuje temperatura v reaktorju..

Drugače se pa vedno več prostovoljcev javlja da bodo šli pomagat :notworthy: :notworthy:

drugače pa če hoče kdo več prebrat

ntv.de

Povezava do komentarja
Delite na drugih straneh

Ustvarite račun ali se prijavite za komentiranje

Za objavljanje se morate najprej registrirati

Ustvarite račun

Registrirajte se! To je zelo enostavno!

Registriraj nov račun

Prijava

Že imate račun? Prijavite se tukaj.

Vpišite se
  • Zadnji brskalci   0 članov

    • Noben registriran uporabnik, si ne ogleduje to stran.
×
×
  • Ustvari novo...

Pomembne informacije

Z uporabo te strani se strinjate z uporabo piškotkov in se strinjate s pravili o varovanju zasebnosti!