covid-19 KORONA virus

[DAMI34]

za lažje premagovanje karantene:

 

[lasagna]

We ride for cure ?

[XTR]

2 minutes ago, DAMI34 said:

res me zanima, koliko % se je okuženost in tveganje za dobiti korono povečalo z neodgovornimi motoristi. Res me..

So tudi skupinske vožnje, ne samo solo... navodila se ne upoštevajo. 

Tebi pa priporočam dosledno razkuževanje telefona med vsako dostavo in tipkanjem po motosvetu... da te korona ne ujame pa še mi bomo na boljšem.

[DAMI34]

Pravkar, XTR pravi:

So tudi skupinske vožnje, ne samo solo... navodila se ne upoštevajo. 

Tebi pa priporočam dosledno razkuževanje telefona med vsako dostavo in tipkanjem po motosvetu... da te korona ne ujame pa še mi bomo na boljšem.

maš to kake podatke uradne, ker mam filing da ste tisti, ki ste letel po skret papir u šoping tut en mau kritični. Nimam pa podatkov, da je to res. Se mi samo zdi. Kot se mi zdi da so vsi motoristi divjaki

Foun razkužen, kucam po kompu, oddunkal furo ponoči

[LunaticFringe]

In v samoizolaciji naj bi bili varni ?

Na 24 kur preberem: 67-letnik svojo ženo večkrat udaril s topim predmetom po glavi in jo ubil

 

[XTR]

Skret papirja imam dovolj in ni bilo potrebe po dodatni nabavi, ker ne serjem toliko kot nekateri virtualno.

Samo povem kakšno je realno stanje. Tudi projektili se najdejo med temi užitkarji. Uradne statistike ne boš našel, lahko pa zaupaš mojim senzorjem. 

[jskrablin]

pred 22 minutami, DAMI34 pravi:

Verjetno ni potem za zanemarit tudi olalala mrtvih zaradi gripe letno. Kar se pa tiče Italije in "lockdowna" je pa točno tako. Najprej karantena, potem ne, nato spet..in jih je zamedlo. Pri nas se tak scenarij ne more zgoditi.

Lej ne da se mi skoz eno in isto razlagati. Še enkrat preberi kar sem napisal. Tud če bi na koncu smrtnost zaradi korone sam 0.5% to pomeni pri nas 5x tolko mrtvih kot zaradi gripe, poleg že mrtvih zaradi gripe.

Ampak kot vemo, je trenutna smrtnost ocenjena med 3% (Kitajska) in 8% (Bergamo).

[DAMI34]

pred 36 minutami, XTR pravi:

Skret papirja imam dovolj in ni bilo potrebe po dodatni nabavi, ker ne serjem toliko kot nekateri virtualno.

Samo povem kakšno je realno stanje. Tudi projektili se najdejo med temi užitkarji. Uradne statistike ne boš našel, lahko pa zaupaš mojim senzorjem. 

se pravi razn motoristov ni nič drugega "spornega?"

Trume biciklistov ne opaziš, v grupah, sprehajalcev in ljudi na otroških igriščih, pohodnikov v hribe?

Si občutljiv samo na motoriste? Moped maš registriran?

pred 33 minutami, jskrablin pravi:

Lej ne da se mi skoz eno in isto razlagati. Še enkrat preberi kar sem napisal. Tud če bi na koncu smrtnost zaradi korone sam 0.5% to pomeni pri nas 5x tolko mrtvih kot zaradi gripe, poleg že mrtvih zaradi gripe.

Ampak kot vemo, je trenutna smrtnost ocenjena med 3% (Kitajska) in 8% (Bergamo).

sem prebral, zato pa pravim da številke so številke, se jih da fino obračat in prikazovat različne rezultate. Že pri sami smrtnosti je tako. Ni pa za zanemarit pri vsej kolobociji tudi smrtnosti zaradi drugih bolezni, prav tako ne.

[maus]

[XTR]

9 minutes ago, DAMI34 said:

se pravi razn motoristov ni nič drugega "spornega?"

Trum biciklistov ne opaziš, v grupah, sprehajalcev in ljudi na otroških igriščih, pohodnikov v hribe?

Si občutljiv samo na motoriste? Moped maš registriran?

Sporni so še vozniki tovornjakov, ki izkoriščajo trenutno odsotnost policijskih kontrol in kršijo prepoved  nad 7.5t teže. Le kje so vsi policaji, verjetno na južni meji? Ostalega ne bom komentiral, lahko pa povem stanje glede motoristov, ker sem dnevno 40m oddaljen od nekdanje hitre ceste in zlahka zaznam razliko v prometu.  Še  kakšno vprašanje? Moped je registriran in počiva v garaži, ker se svet ne vrti samo okrog motorjev.   

Popravljeno Marec 20, 2020. Popravil XTR

[Nja]

pred 2 urami, Snečer pravi:

mi ga bomo tudi rabili

 

[Alla]

Zakaj je v Italiji tako kot je....
Zato, ker ima Lombardija eno nastarejših populacij v Evropi in to precej na gosto poseljeno. 
Nad 80 let pa ljudje glih ne pokajo več od zdravja in je lahko že navaden prelad kaplja čez rob. 
Tako je imelo 99% "žrtev corone" že v štartu resne zdravstvene težave.

Vse skupaj je tipično prikazovanje zelo enostranske slike z namenom ustvarjanja panike. 

Le komu tako poročanje ustreza?
Pri nas se že vidi, da vlada dela zelo po svoje, kar nas bo še prekleto dosti stalo. 

 

 

[thumper]

Bom se tukaj prilepil...koliko zdravstvenih delavcev policistov in gasilcej je obremenila za koliko delovnih ur?

19.03.2020   12:53

TIŠINA

Ob 12.53 je v Petanjcih, občina Tišina, padla voznica z motornim kolesom in se pri tem poškodovala. Oskrbeli so jo reševalci PHE Murska Sobota.

vseeno s cim je bila. V novi gorici je bla kolesarka.. podatki s spin-a..

[Alla]

Korona – in kaj, če je vse res?

Danes zjutraj se me je dotaknila reportaža, ki jo je na svoji drugi in tretji strani objavil dnevnik Neue Zürcher Zeitung. Dopisnik iz Rima piše o stanju v Bergamu in okolici, o tihih pogrebih, ki se dogajajo na mestnih pokopališčih brez žalujočih v polurnem taktu. Članku je bila dodana agencijska, vsaj zame simbolična fotografija. Ob tem sem se spomnil na članek, ki sem ga prebral pred časom, v katerem je bilo govora o tem, da v Wuhanu na Kitajskem krematoriji obratujejo s polnimi zmogljivosti, a kljub temu ne morejo upepeljevati vseh umrlih trupel. Za vsakogar so to pretresljive zgodbe groze, tragike, tudi strahu…

A novinarji smo vendarle ljudje, ki načeloma (vsaj morali bi) malce dvomimo. O vsem. Še toliko bolj, če nismo prepričani v dokaze, dejstva, podatke. Dvomimo, ko nam manjkajo kamenčki v mozaiku posameznih zgodb, ko nam nekdo pripoveduje o neverjetnih rečeh, pa ob tem ne dodaja materialnih dokazov za svoje trditve. V zadnjem času, predvsem pri poročanju okrog epidemije gripe, imenovane “korona”, mi največkrat manjka prav tega, kar naj bi novinar vedno preverjal. Zelo stara novinarska pravila govorijo o vsaj dveh verodostojnih neodvisnih virih, ki sta potrebna, da lahko neko trditev brez nevarnosti, da nas je nekdo želel zavesti ali preusmeriti pozornost, tudi objavimo. Dlje, ko sem razmišljal o reportaži o pogrebih v Bergamu, več dvomov in vprašanj se mi je pojavljalo. V Italiji je v zadnjih dneh umrlo več tisoč ljudi. V Italiji, ki šteje skoraj 60 milijonov prebivalcev, vsak dan umre veliko ljudi. Leta 2019 je v Italiji umrlo približno 600 tisoč ljudi. Vsak dan nekaj več kot 1600. Od tega jih vsako zimo umre približno 20 tisoč zaradi gripe. Torej vsak zimski dan zaradi gripe umre v Italiji povprečno več kot 50 ljudi. Brez epidemije, v kateri smo se znašli. Zanimajo me torej natančni podatki, koliko večja je zdaj povprečna smrtnost v Italiji zaradi korona gripe, ki je ustavila ves svet? Ne vem, tega podatka mi nihče ne uspe preverjeno in odgovorno posredovati. Zanimajo me tudi številni oboleli, okuženi, morda ozdravljeni, o katerih toliko govorimo. Vsi ti tisoči in tisoči ljudi imajo imena, priimke, obraze, naslove, sorodnike, družine, prijatelje… Skrorajda nikogar ne vidimo, z nikomer se ne pogovarjamo, skorajda nihče ne pripoveduje svojih izkušenj, tegob, problemov, občutij… Smo globoko v 21. stoletju, kjer vsaka starleta nastopa ves čas na televiziji in na družabnih omrežjih, naenkrat pa so vsi ti oboleli in ozdravljeni zaviti v tančico medijske skrivnosti. Sem ter tja se pojavi kakšna anonimna zgodba brez imen, priimkov in ustreznih fotografij, kot denimo pred dnevi v Slovenskih novicah, kjer sta namišljena potnika z ene izmed luksuznih križark pripovedovala o svojem srečnem korona brodolomu na ladji. Ali še ena cvetka iz Pomurskih novic, kjer naj bi koroška družina v slogi in strahu živela z dvema okuženima otrokoma. Brez imen in kakršnih koli podatkov. Vsemu temu lahko rečem le lažne novice, ki s pravim novinarstvom nimajo veliko skupnega.

Skorajda vsi novinarji so postali le še prepisovalci propagandnih sporočil, kar so vsekakor tudi vladne informacije, zdravniške zgodbe, namensko izdelana PR sporočila podjetij, organizacij, lobistov, svetovnih koncernov… Pri vsaki takšni informaciji se je potrebno ustaviti, jo pozorno prebrati, v njej poiskati vse pasti, ki bi lahko pomenile zavajanje, prikrivanje, preusmerjanje pozornosti ter šele na osnovi preverjanja dejstev in iskanja vseh okoliščin neke trditve, poiskati naboljši približek resnice in vse to tudi primerno objaviti oziroma po potrebi tudi komentirati. Zdaj pa je tako, da vsi zgroženi ugotavljamo, kako obupno je stanje v italijanskih bolnišnicah, kako ljudje umirajo na hodnikih in pred ambulantami, kar je morda res, a vse to ponavljamo in razširjamo brez pravih oprijemljivih dokazov, ki bi nam potrjevali, da je res tako. V novinarstvu je tudi težke in tragične zgodbe potrebno raziskovati in prikazovati v celoti – v vsej njihovi tragiki in žalosti, če želite. Tudi zaradi tega je pri novinarjih nujna stalna distanca, odmik do vsega, saj le tako lahko opravljajo svoj zelo težek poklic. Če smo v vojni s to gripo, kot je pred dnevi dejal francoski predsednik Emmanuel Macron, potem morajo biti novinarji prvi sredi te vojne, torej na vseh najhujših bojiščih in nas verodostojno in temeljito obveščati o vsem, kar se tam dogaja. Novinarja ne sme biti strah granate, krogle ali virusa. Če ga je strah, je zgrešil poklic. To je podobno kot pri zdravnikih ali vojakih. Le da vsakdo izmed njih nosi s seboj svoje zelo različno, a vselej pomembno poslanstvo za vse nas.

In ker je tako, ob spremljanju novic ter zgodb o pandemiji korona gripe nisem povsem prepričan, kaj je res in kaj je propaganda. Čemu naj verjamem in kaj naj ovržem, kot izmišljotino ali vsaj naivno, nepreverjeno ali namesnko zavajajoče pisanje? Zdravniki in virologi niso enotnega mnenja, med njimi so razlike, verjamem, da jih deloma vodijo tudi različni interesi ali skupine, ki stojijo za njimi. Pri politikih je vse to še bolj očitno. Na eni strani se je uveljavilo večinsko mnenje, da je pandemija gripe nevarna, ker bo ohromila zdravstvene sisteme v številnih državah, poslušamo svarila, ogledujemo si grafične krivulje in z malce strahu, negotovosti in brez pravega lastnega znanja ter s tem posledično tudi mnenja sprejemamo ukrepe samoizolacije, ki nam jih z bledimi obrazi nalagajo politiki okrog nas. Ponekod bolj prijazno, kot na primer v Švici, drugod, kot na primer v Sloveniji, spet z bolj militantno govorico oblastnikov.

Zadnje dni se je na internetu razširilo zelo zanimivo sporočilo dr. Wolfganga Wodarga, nemškega zdravnika z zelo dolgo in ugledno kariero. Sprva se je ukvarjal z boleznimi morja in mornarjev, kasneje se je sprecializiral na za pljučne bolezni, postal je predstojnik zdravniškega urada v Flensburgu, študiral je epidemiologijo na sloviti univerzi John Hopkins v Baltimoru v ZDA, dolga leta je bil je poslanec socialdemokratov SPD v nemškem Bundestagu, član etične komisije parlamenta, bil je član parlamentarne skupščine Sveta Evrope, kjer je bil pobudnik preiskave zoper razglasitev pandemije v primeru prašičje gripe SARS, ki se je izkazala za prenagljeno in osramotila organizacijo WHO, napisal je veliko študij, raziskav, razprav, s svojimi stališči pa je hitro postal žrtev osrednjih medijev, ki so ga izključili iz debate o korona gripi, saj Wodarg zagovarja in utemeljuje stališče, da so korona virusi sestavni del vseh virusov, ki tvorijo gripo in predstavljajo vedno pri vsaki infekciji med 7 in 15 % vseh virusov. Testiranje na korona virus torej predstavlja približno desetino vseh z gripo obolelih pacientov, kar smrtnost in nevarnost tega virusa postavlja seveda v povsem drugačno luč in posledično pomeni, da ne gre za nič drugega kot navadno sezonsko gripo, ki nas bo do pozne pomladi, kot vedno doslej, tudi zapustila. Paniko in lažen alarm pripisuje temu, da smo deloma nasedli kitajski propagandi, še bolj pa interesnim skupinam, kot so farmacevtski koncerni, ki želijo s testnimi materiali in še bolj cepivi zaslužiti milijarde evov, za njimi pa velikokrat stojijo tudi posamezni virologi. Njegova sališča so drugačna in za zdaj osamljena, a pri razpravi pogrešam neposredno soočanje mnenj, kjer bi javnost mnogo lažje ugotovila bistvo in resnico. Novinarji, ki plavajo s tokom, teh pa je danes žal največ, prepogosto zanemarjajo drugačna strokovna mnenja in jih zlahka razvrščajo v kategorijo neresnih in neverodostojnih virov, saj ne ustrezajo trenutni smeri vetra.

Nazaj na pokopališča okrog Bergama. Tudi zaradi tega, o čemer sem pisal zgoraj, je pomembna novinarska naloga preverjanje dejstev, soočanje mnenj, iskanje argumentov in dokazov, primerjava številk in statistik, iskanje skritih podatkov, ki razgaljajo prikrivanja in šele na osnovi zbranega gradiva iskanje približka resnice. Odgovornosti, ki jo s seboj za ohranjanje in razvoj demokracije nosimo novinarji, se velikokrat zavedamo občutno premalo. Sploh v časih, kjer s twitom ali objavo na internetu vsakdo z vsakršno lažjo lahko doseže na milijone naslovnikov. Tudi zaradi tega moramo še posebej novinarji skrbeti za to, da se tudi jasna opozorila in osamljeni drugačni strokovni pogledi ne bodo izgubili v poplavi takoimenovanih “fake news” smeti.

http://miranalisic.com/blog/

[Ris]

Moje razmišljanje:

Dokler moram na šiht z svojim prevoznim sredstvom, se bom tud z motorom pelo. Zakaj? Ko sem na šiht sem v skupini z sodelavci in v stiku z stranko. Za njih ne vem kje se gibajo in z kom so v stiku, zato sem potencialno ogrožen. 

Dokler so trgovine odprte in fabrike delajo, se virus širi. Gre se v trgovino, sicer zelo redko a možnost okužbe je. 

Zakaj se bom vozil z motorom? Čelado nosim samo jaz in stik z ostalim svetom nimam, ker bom odpeljal svoj del poti. 

Ko bo vlada zaprla fabrike, trgovine, črpalke in uvedla obvezno nošenje mask ne glede kje si in z kom si... takrat pa bom mel motor v garaži in nič prej. 

Ostanite zdravi... Tisti, ki so pa zboleli, čimprej ozdravitve in srečno. 

[thumper]

Alisic na si razjasni v zacetku en pojem - korona ni gripa.

Virusna pljučnica je.. kar podaja veliko razliko v poteku in nacinu prebolevana in zdravljenja..

[Snečer]

pred 7 minutami, Ris pravi:

Moje razmišljanje:

Dokler moram na šiht z svojim prevoznim sredstvom, se bom tud z motorom pelo. Zakaj? Ko sem na šiht sem v skupini z sodelavci in v stiku z stranko. Za njih ne vem kje se gibajo in z kom so v stiku, zato sem potencialno ogrožen. 

Dokler so trgovine odprte in fabrike delajo, se virus širi. Gre se v trgovino, sicer zelo redko a možnost okužbe je. 

Zakaj se bom vozil z motorom? Čelado nosim samo jaz in stik z ostalim svetom nimam, ker bom odpeljal svoj del poti. 

Ko bo vlada zaprla fabrike, trgovine, črpalke in uvedla obvezno nošenje mask ne glede kje si in z kom si... takrat pa bom mel motor v garaži in nič prej. 

Ostanite zdravi... Tisti, ki so pa zboleli, čimprej ozdravitve in srečno. 

lahko se voziš z motorjem na delo, nobenih težav

[DAMI34]

pred 22 minutami, XTR pravi:

Sporni so še vozniki tovornjakov, ki izkoriščajo trenutno odsotnost policijskih kontrol in kršijo prepoved  nad 7.5t teže. Le kje so vsi policaji, verjetno na južni meji? Ostalega ne bom komentiral, lahko pa povem stanje glede motoristov, ker sem dnevno 40m oddaljen od nekdanje hitre ceste in zlahka zaznam razliko v prometu.  Še  kakšno vprašanje? Moped je registriran in počiva v garaži, ker se svet ne vrti samo okrog motorjev.   

naj te potolažim. Pod NUJNO sem skočil na Petrol z nespornim prevoznim sredstvom-avto, ter nabavil 1 kom Jelzina (ta velko flašo). Danes je motor off. Lahko si oddahneš

 

[DAMI34]

pred 24 minutami, XTR pravi:

Sporni so še vozniki tovornjakov, ki izkoriščajo trenutno odsotnost policijskih kontrol in kršijo prepoved  nad 7.5t teže. Le kje so vsi policaji, verjetno na južni meji? Ostalega ne bom komentiral, lahko pa povem stanje glede motoristov, ker sem dnevno 40m oddaljen od nekdanje hitre ceste in zlahka zaznam razliko v prometu.  Še  kakšno vprašanje? Moped je registriran in počiva v garaži, ker se svet ne vrti samo okrog motorjev.   

Motoristi med vožnjo sicer ne poslabšujejo stanja ali večajo možnosti okužbe. Tudi v grupi ne. Biciklisti pa ja. 

Kamionarji in šoferji: nihče se ne vozi za lastni užitek, ampak po naročilu delodajalca, da izpolni dostavo in dobavo lačnim ritim, ki nujno rabijo vse nabavit v šoping turizmu. Le kje je policija da bi jih jebala....

pred 25 minutami, Alla pravi:

Zakaj je v Italiji tako kot je....
Zato, ker ima Lombardija eno nastarejših populacij v Evropi in to precej na gosto poseljeno. 
Nad 80 let pa ljudje glih ne pokajo več od zdravja in je lahko že navaden prelad kaplja čez rob. 
Tako je imelo 99% "žrtev corone" že v štartu resne zdravstvene težave.

Vse skupaj je tipično prikazovanje zelo enostranske slike z namenom ustvarjanja panike. 

Le komu tako poročanje ustreza?
Pri nas se že vidi, da vlada dela zelo po svoje, kar nas bo še prekleto dosti stalo. 

 

 

nas že stane

 

[XTR]

3 minutes ago, DAMI34 said:

Le kje je policija da bi jih jebala....

Beri natančno, omejitev 7.5 t, za nekaj € cestnine pa  ogrožajo ostali promet. Cesta je speljana vzporedno z avtocesto

 

9 minutes ago, DAMI34 said:

naj te potolažim. Pod NUJNO sem skočil na Petrol z nespornim prevoznim sredstvom-avto, ter nabavil 1 kom Jelzina (ta velko flašo). Danes je motor off. Lahko si oddahneš

 

Še internet odklopi. Lahko pobrišeš ali pa premakneš kam drugam, ker smetiva. Lp

[DAMI34]

pred 5 minutami, XTR pravi:

Beri natančno, omejitev 7.5 t, za nekaj € cestnine pa  ogrožajo ostali promet. Cesta je speljana vzporedno z avtocesto

 

Še internet odklopi. Lahko pobrišeš ali pa premakneš kam drugam, ker smetiva. Lp

nč ne smetiva, je vse povezano z dramo imenovano Korona. Ampak kapo dol fantom ki se jebejo da je mercator, špar, leclerc in drugi šit napolnjen.

In mnogi med njimi nimajo niti rokavic, mask ali razkužila. Sam važno je, da ti mim bajte ne ropotajo.

[Alla]

pred 29 minutami, thumper pravi:

Alisic na si razjasni v zacetku en pojem - korona ni gripa.

Virusna pljučnica je.. kar podaja veliko razliko v poteku in nacinu prebolevana in zdravljenja..

Tule imaš fino razlago (strokovno) o tem virusu in o tem kaj počne. 
In o ostalih virusih iz te "družine". In o njihovi stalni prisotnosti....

Dajmo se malce izobrazit

Pri Ališiču gre pa za osvetlitev problematike poročanja, napihovanje novic, izmišljanje novic, načrtno ustvarjanje panike..... 
Ampak ja, vsaj si mora naredit lasten filter v možganih, čemu bo verjel in čemu ne. 
 

[dr.looney]

pred 13 minutami, Alla pravi:

Tule imaš fino razlago (strokovno) o tem virusu in o tem kaj počne. 
In o ostalih virusih iz te "družine". 

Dajmo se malce izobrazit

Pri Ališiču gre pa za osvetlitev problematike poročanja, napihovanje novic, izmišljanje novic, načrtno ustvarjanje panike..... 
Ampak ja, vsaj si mora naredit lasten filter v možganih, čemu bo verjel in čemu ne. 
 

Že dvomim v njegovo strokovnost ,ko je rekel da je MRSA virus. 

Popravljeno Marec 20, 2020. Popravil dr.looney

[DAMI34]

za vse ki trepetate za prihodnost, naj povem bridko resnico:

UMRLI BOSTE!!!

ps. slej ko prej

[DAMI34]

če se ne motim so naši že nakazali avans. Tokrat kamion bo (mislm, ga naumo zgubili)