Vojna v Ukrajini

[Kugelschreiber]

24 minutes ago, Darko3g said:

Potem tudi Maribor ni bil nikoli Slovenski, saj je bil vedno pod Habsburžani.

Bistvo je, katerih prebivalcev je največ v posameznem  mestu (kar se običajno najlepše vidi na pokopališčih. Pa, če pogledaš zemljevid, bi morala biti Slovenija do Devina. So pač po vojni prevladale politične opcije, ki niso bile naklonjene komunizmu. Podobno na Avstrijskem Koroškem.

P.S.: Če bi imeli referendum na Južnem Tirolskem, bi bila Italija precej manjša.

Jaaa, ni čist isto, ni.  Trst obstja že od starega rima. In ni bil slovanski, niti slovenski. Slovenskih priseljencev je bilo precej, ampak to ne pomeni, da je bil slovenski. Oziroma, če ta princip prenesemo na tukaj in zdaj, bo Postojna v roku par let albanska. 

https://sl.m.wikipedia.org/wiki/Trst

 

mimgrede. Kako je kej v ukraini? 

Fun fact, v Trstu hodim na GLS, na via Edoardo Morpurgo. Ulica edvarda mariborskega.  

[Zivnorc]

... koliko od koga in čigavo ozemlje je bilo, je čisto odvisno, katero obdobje gledaš. ....in po navadi se gleda tisto obdobje, ki ti najbolj ustreza...

da ne pametujem preveč z zgodovino, si preberite tule:

https://sl.wikipedia.org/wiki/Zgodovina_Slovenije

...še malo, pa nas bodo povozili južni bratje...in bomo slovenci samo še en odstavek v Wikipediji...

 

[rajdar]

3 hours ago, bladerunner said:

'ZDA bodo uničile rusko vojsko, če ta uporabi jedrsko orožje v Ukrajini'

Nekdanji direktor ameriške obveščevalne agencije CIA in upokojeni general ameriške vojske David Petraeus je povedal, da je ruski predsednik obupan, "realnosti na bojišču, s katero je soočen, pa ni mogoče spremeniti". Ob tem je dejal, da bodo v primeru, da Rusija v Ukrajini uporabi jedrsko orožje, ZDA uničile rusko vojsko in njeno oborožitev v Ukrajini ter potopile črnomorsko floto.

https://www.24ur.com/novice/tujina/zda-bodo-unicile-rusko-vojsko-ce-ta-uporabi-jedrsko-orozje-v-ukrajini.html

Tako se govori in kasneje naredi z okupatorji tujega ozemlja, raztrganimi in bednimi ruskimi pezdeti. Neizmerno podpiram USA v svojih prizadevanjih, da naklesti rusko okupatorsko golazen, kot se zanjo spodobi, da bo že enkrat mir pred bednimi raztrganci. 

Njam, njam, njam, če smo že pri bivših direktorjih CIE. 

 

[maus]

zanimiv članek oziroma del članka:

ZDA Ukrajini obljubljajo dodatne raketne sisteme himars

ZDA bodo v Ukrajino poslale še štiri sodobne raketne sisteme himars, ki imajo ključno vlogo v boju proti ruski vojski, je v ponedeljek v Washingtonu dejal neimenovani ameriški vojaški predstavnik. To bo del novega, 625 milijonov dolarjev vrednega paketa pomoči, ki ga bodo uradno najavili danes.

Artilerijski raketni sistemi visoke mobilnosti (himars) Ukrajincem omogočajo obstreljevanje ruskih sil od daleč, z njimi uničujejo mostove in drugo infrastrukturo ter ovirajo oskrbo ruskih enot na fronti. ZDA so Ukrajini dostavile že 16 takih sistemov.

ZDA so Ukrajini zagotovile tudi pomoč preko posebnega programa Pobuda za varnostno pomoč Ukrajini, po katerem lahko Kijev kupi še 18 sistemov himars z dolgoročnim obročnim odplačevanjem.

Najnovejši paket pomoči vključuje tudi strelivo in drugo opremo za ukrajinske enote.

vir: https://www.24ur.com/novice/tujina/ukrajina/ukrajina-se-je-prebila-proti-hersonu-zda-obljubljajo-nove-raketne-sisteme.html

[skalar36]

Mene zanima, verjetno bo @Tedybear znov odgovorit. 

A to ko pošiljajo tanke, raketne sisteme in ostale naprave, pošljejo zraven še osebje, ki zna s tem upravljat?

Ker mi je nelogično, da bi se Ukrajinski vojaki v tok kratkem roku naučili uporabljat novo tehnologijo.

[DAMI34]

Ob 3. 10. 2022 ob 8:13, franc pravi:

Še manj pa je bil italijanski.

lp

samo obmejni ljudje razumemo, kaj je to mejni pas, kaj je to živeti nekaj let pod enimi nekaj pod drugimi in nekaj pod tretjimi lastniki, predvsem pa kaj je mešana kultura in mešana nacionalnost..na koncu smo itak vsi Busanci (pa nič slabšalnega ne mislim, da naujo iz Kopra al pa Velenja ponoreli  Nemčija je pa itak Turška  )...žal, tako je.

Če sebe primorca vprašam, koliko mam skupnega z Italijanom in koliko skupnega z avtohtonim Kranjcem...no ja...odgovor je bolj težak kot ne.

Tako kot se Srbi trudijo posrbit Kosovo, so se Italijani trudili poitalijanit Slovence na takratnem njihovem ozemlju.

Trst je bil porto, mešanica kultur in nacionalnosti.

 

pred 18 urami, KARMEN1 pravi:

kakorkoli je smešno je tudi resnično.

Poteza ruske putane vladimirevičeve je sprožila niz dogodkov, tako kot jih je korona in kak večji negativni dogodek v zgodovini človeštva.

 

[DAMI34]

iz soočenja predsedniških kandidatov

 

http://novice.najdi.si/predogled/novica/bb8fbb6fb8536d001ac3fd3b16a1ca8e/Mladina-Novice-dneva/Slovenija/Prvo-soočenje-predsedniških-kandidatov

 

Kaj menijo o vojni v Ukrajini?

Kordiš je že v preteklosti izrazil stališča, da bi se morala Slovenija umakniti iz Nata, Ukrajina bi morala postati nevtralna, uveljaviti bi se moral sporazum iz Minska. Je danes spremenil stališča? "V vojni se dogaja konflikt med Putinovim militarizmom na eni strani in zahodnim imperializmom na drugi strani, in Nato pakt tudi ni nedolžen, ta vojna koristi zgolj ZDA. Pošiljanje orožja v Ukrajino vojno v resnici stopnjuje," je nadaljeval. "Zahod se gre vojno izčrpavanja proti Ruski federaciji in spreminja Ukrajino v evropski Afganistan, in tako se ne moremo nadejati mirne rešitve," je zatrdil. Po njegovem se moramo zavzemati za čimprejšnjo prekinitev ognja. Slovenija ima tradicijo dobrih odnosov z zahodom in vzhodom in lahko bi organizirali srečanje obeh strani, kot smo to že naredili. "Da pa bi se vojna dejansko končala, bi se morala srečati Putin in Biden," je sklenil.

 

Cigler Kralj je komentiral, da kdor misli, da je Nato nepotreben, naj vpraša Švede in Fince, zakaj so se odločili za vstop v obrambno zavezništvo. Sam bi se kot predsednik zavzemal za modernizacijo Slovenske vojske. Kot škodljivo je označil potezo koalicije, da odpove nakup vozil boxer, saj se je projekt začel že nekaj mandatov nazaj, zdaj pa koalicija "na hrbtih in življenjih vojakov dela gnile kompromise". Cigler Kralj je nadalje poudaril, da se ima napadeni pravico braniti. Končne rešitve pa ne bomo dosegli, dokler se ne bo rusko ljudstvo samo uprlo samodržcu, k temu pa lahko prispevajo tudi ostrejše sankcije.

Voditelj oddaje na TV Slovenija je Brgleza spomnil, da je lani glasoval proti resoluciji Evropskega parlamenta, ki bi obsodila stalno agresijo Rusije na Ukrajino in pozvala k ostrejšim sankcijam. Brglez je spomnil, da decembra lani še ni bilo vojne, parlament pa se je zavzel za zaostritev sankcij, kar bi samo po sebi vodilo v eskalacijo. Agresija Rusije je res zavržna, protipravna in njene rezultate je nemogoče sprejeti, ampak obenem si je treba prizadevati za deeskalacijo, za mirno rešitev, sicer se lahko soočimo z jedrskim spopadom, vsaj lokalnim, temelječem na taktičnem jedrskem orožju. Glede zaostritve sankcij je dejal, da te vedno udarijo tudi nas, zato je treba dobro premisliti, katere in kdaj. Za mir bi storil vse, se tudi srečal s Putinom.

Pirc Musar je mnenja, da mora Slovenija v tem primeru slediti Evropski uniji, ki je edina lahko močna v mednarodnih pogajanjih. Putin je eklatantno kršil mednarodno pravo in začel agresijo, kakršne ne bi mogli pričakovati od stalne članice Varnostnega sveta. Slovenija in EU bi morala po njeni oceni storiti več, da bi znotraj Združenih narodov prišli do prepotrebnega miru. Grožnje Putina, da bo uporabil vsa sredstva in da je Rusija povsod, kjer so Rusi, so zelo nevarne, zato Pirc Musar upa, da bodo zbudile Kitajsko, Indijo, Turčijo, da bi te države pritisnile na Rusijo. Poudarila je tudi, da ne smemo nikoli pozabiti, kdo je napadel, da je bilo Ukrajini odvzeto ozemlje, in da se je Ukrajina sama odločila, da se bo branila. Ukrajini je treba pomagati, da se ubrani od agresije, je poudarila. Sklenila je s pravnim vidikom: referendumov se nikoli ne izvaja v vojnem času, zato so ti "referendumi", ki jih je izvajala Rusija, povsem nelegitimni in zavržni.

Prebilič je izrazil obžalovanje, da je bila v preteklosti zamujena priložnost, da bi zgradili mir na sporazumu iz Minska, ki je predvideval teritorialno integriteto Ukrajine in večjo avtonomijo nekaterih pokrajin. Zdaj se moramo pogovarjati, kako vojno zaustaviti, sicer se lahko ta zapelje v spiralo in nadaljnjo eskalacijo, je zatrdil. Uporaba jedrskega orožja bi bila presedan, in če kdo misli, a bi ZDA Evropi priskočile na pomoč z jedrskim orožjem, se moti, je nadaljeval. Pozivanje k vojni ni prava stvar in tudi branjenje Ukrajine samo z vojnimi metodami tudi ni prava stvar, iskati moramo možnost dialoga, kjer le obstaja. Prebilič bi se v ta namen srečal s Putinom.

Senčar je zatrdila, da se vse vojne končajo za pogajalsko mizo, a trditve ni podkrepila. Prej kot pride do pogajanj, bolje je, je dejala in dodala, da je proti sankcijam, saj bi zgolj škodovale našim prebivalcem. Pozvala je k diplomaciji, k pogovorom v Moskvi.

Logar je poudaril, da je tukaj Rusija agresor, da je Rusija napadla svobodno Ukrajino, in da lahko ravno Rusija nemudoma ustavi vojno tako, da neha napadati in se umakne. Če pa se Ukrajina neha bojevati, potem je jasno, da je Ukrajine konec. Vrag je vzel šalo in Evropska unija je po njegovem naredila napako, da teh svežnjev sankcij, ki zdaj veljajo, ni sprejela že po ruskem zavzetju Krima, je sklenil.

[vandrovec]

Če je globalni interes, da se zmanjša svetovno prebivalstvo, potem bodo ZDA toliko časa drozale "ruskega medveda", da bo le ta popi.dil.... in se bo začela "veselica" z jedrskim orožjem. To bi pospravilo več ljudi kot Corona...bo malo bolj učinkovito.

[KARMEN1]

Tega ne bo, ker bo svet po jedrski vojni neprijazen za preživele prebivalce. 

[Tedybear]

pred 7 urami, skalar36 pravi:

Mene zanima, verjetno bo @Tedybear znov odgovorit. 

A to ko pošiljajo tanke, raketne sisteme in ostale naprave, pošljejo zraven še osebje, ki zna s tem upravljat?

Ker mi je nelogično, da bi se Ukrajinski vojaki v tok kratkem roku naučili uporabljat novo tehnologijo.

Odvisno od dogovora. Tako vem, da ko so v SV prevzemali HE Cougar, so šli piloti, kopiloti in mehaniki za par tednov v Francijo. Ko smo prevzemali protioklepna sredstva Carl Gustav, sta dva Šveda prišla dol in izvedla tečaj za naše. Train the trainer. 

In pol so naši enega mojega kolega določili, da v 6.ih mesecih napiše priročnik za uporabo. 🤐!!!!!!

Samo v vednost za tiste, mlajše od letnika 1970.

V JLA so priročnike za uporabo orožja pisali tisti z doktoratom iz strojništva, specialisti za balistiko, strokovnjaki za kovine, itd.

 

pred 11 minutami, KARMEN1 pravi:

Tega ne bo, ker bo svet po jedrski vojni neprijazen za preživele prebivalce. 

Kdo od svetovnih voditeljev je izjavil, da sicer ne ve, kako bo izgledala WW III, ampak ve pa, da se bodo v WW IIII spet tolkli z kamni in koli?

[Zivnorc]

pred 29 minutami, Tedybear pravi:

1.  V JLA so priročnike za uporabo orožja pisali tisti z doktoratom iz strojništva, specialisti za balistiko, strokovnjaki za kovine, itd.

 

2.  Kdo od svetovnih voditeljev je izjavil, da sicer ne ve, kako bo izgledala WW III, ampak ve pa, da se bodo v WW IIII spet tolkli z kamni in koli?

1.   to je čisto res... in ni bilo to samo glede orožja... vse je dosti bolj špilalo in klapalo na roke narisano in preračunano, kot pa zdaj v elektronski dobi in tehnologiji....

 

2. .....   ...a ni to izjavil Ajnštajn?.. 

[Zivnorc]

pred 3 urami, vandrovec pravi:

Če je globalni interes, da se zmanjša svetovno prebivalstvo, potem bodo ZDA toliko časa drozale "ruskega medveda", da bo le ta popi.dil.... in se bo začela "veselica" z jedrskim orožjem. To bi pospravilo več ljudi kot Corona...bo malo bolj učinkovito.

 

pred 56 minutami, KARMEN1 pravi:

Tega ne bo, ker bo svet po jedrski vojni neprijazen za preživele prebivalce. 

...en tkole bo zgledal...

 

 

ČEZ MILJONDVESTOTISOČOSEMSTOSEDEMINDVAJSET LET, PETNAJST MESECEV IN TRIINSEDEMDESET DNI OB SEDEMNAJST IN TRIINŠESTDESET MINUT  (eh... jebo te caps lock.. ne grem popravljat..   ) pa bomo lahko prišli iz bunkerjev....

  

 

 

 

 

Popravljeno Oktober 4, 2022. Popravil Zivnorc

[Markisan]

Par mojih tez:

- Puto ni rastrelil plinovoda ker lahko samo ventil zapre. Vemo pa katere ladje in helikopterji so tam krožili.....in kdo največ od tega profitira. No saj celo javno priznajo.

- Smešno je kako mediji pravijo da Ukrajina zmaguje....a to, da dejansko se tam bori cel zahodni svet je zanemarljivo + miljarde, ki se stekajo tja?

- Ukrajina bo na koncu razdeljena država in največji dolžnik vseh ki so jim pomagal. Avtonomnosti ne bo več.

- Drugi, ki bo največ zgubu je EU

- Nekako ne verjamem, da bi se putin tukaj zakalkuliral ....ali pač?

- Zanimivo kako se vsi od britancev, američanov borijo za to, da slučajno ne pride do kakega premirja...

- Pri poročanju opažam vzporednice s poročanjem o koroni ... konstantna enosmerna propaganda.

[Kugelschreiber]

12 hours ago, Markisan said:

Puto ni rastrelil plinovoda ker lahko samo ventil zapre. Vemo pa katere ladje in helikopterji so tam krožili.....in kdo največ od tega profitira. No saj celo javno priznajo.

Tole mal “raziskujem” po netu. Čigavi helikopterji in ladje so zadnje mesece krožile/nadzirale morda ni tako važno. Stvar ima dolgo brado. Podvodne diverzantske drone so našli že 2015ga.

 

https://www.pipeline-journal.net/news/explosive-laden-drone-found-near-nord-stream-pipeline

 

Teorije se razpredajo v tri smeri.

dve sta izvedljivi “od zunaj” 

Za pok so krivi zahodnjaki. 
ZDA bi sabotažo težko skrili pred Švedi Nemci in Danci. da bi sabotažo uskladili s celotno  EU je morda preveč za lase privlečeno. 
imajo pa zahodnjaki trenutno popolno kontrolo nad območjem sabotaže, na voljo primerne bombe in gotovo nobenega oprijemljivega dokaza da je stvar zakuhala Rusija. Če so rusi to izvedli zdaj, so jih zalotili s spiscenimi hlacami. Sramota. 

 

bombe so vrgli rusi. 
Na “posebno operacijo” v Ukraini so se pripravljali nekaj let. V tem času bi lažje neopaženi nastavili mine. Priložnosti in primerne opreme je dovolj. faktor je tudi norost njihovega trenutnega početja. Ko maš opravek z norci, marsikaj nemogočega postane čisto mogoče, celo samoumevno.

Da lahko samo zaprejo pipo je del resnice. Drugi del so kazni, ki čakajo Gazprom in Rusijo zaradi enostranskih  kršitev pogodb. Konflikta bo enkrat konec, mednarodna sodišča bodo razsodila. Kazni lahko pripeljejo tudi do zaplemb infrastrukture. Te luknje so force majaure. Višja sila jih odvezuje pogodbenih kazni za obdobje ko je plinovod onesposobljen in res jih ni težko dokazati. Počilo je v dokaj plitvem morju. 70-90m. Popravila so relativno enostavna in poceni. Manjša škoda kot kazni. 
enako kot Rusi, tudi zahod nima nobenega oprijemljivega dokaza. 

 

tretja teorija je inside job.  Eksploziv so dostavili z vzdrzevalinmi roboti v cevi. To bi razlozilo zakaj nihce ni nicesar videl ali slisal. Ce je res počilo 4xcca 500kg eksploziva,  bi od zunaj morali kaj opaziti. Roboti so bili operativni med vzdrzevalnimi deli. Kot razumem, imajo dostop do njih oboji. Rusi in Evropa. Spet, konkretnega doakza nima nihce. 

 

čudno je tole, čudno.

Popravljeno Oktober 5, 2022. Popravil Kugelschreiber

[Zivnorc]

... tale je bil...

 

[maus]

Če bi dokazano razstrelili Rusi, ne bi tako potihnilo. Potihnilo je tudi za Kačji otok, pa potuhnilo je raketiranje zapora polna AZOV zapornikov, potihnilo je raketiranje nuklearke v Zaporožju itd ...  

[ftp]

pred 32 minutami, Kugelschreiber pravi:

Počilo je v dokaj plitvem morju. 70-90m. Popravila so relativno enostavna in poceni. Manjša škoda kot kazni. 
enako kot Rusi, tudi zahod nima nobenega oprijemljivega dokaza. 

Ne vem če to drži. Ko gre ves plin ven, noter vdre slana voda in kmalu je cevovod popolnoma neuporaben.

Popravljeno Oktober 5, 2022. Popravil ftp

[Kugelschreiber]

9 minutes ago, ftp said:

Ne vem če to drži. Ko gre ves plin ven, noter vdre slana voda in kmalu je cevovod popolnoma neuporaben.

Kolkor sem bral, te cevi potapljajo v morje, zavarijo in izcrpajo vodo....ne vem.  

[maus]

A bejž no bejž

https://www.24ur.com/novice/tujina/gazprom-znova-vzpostavil-dobavo-plina-italiji.html

[Markisan]

pred 55 minutami, maus pravi:

Če bi dokazano razstrelili Rusi, ne bi tako potihnilo. Potihnilo je tudi za Kačji otok, pa potuhnilo je raketiranje zapora polna AZOV zapornikov, potihnilo je raketiranje nuklearke v Zaporožju itd ...  

Točno tako. Če bi bil dokaz, da so rusi krivi, bi zdele bili polni mediji samo tega, nove sankcije, nevem ka jvse....tko bo pa kr počasi potihnilo vse skupaj, ker glavnemu igralcu tako ustreza. Ta cela igra z neodvisnostjo od ruske energije, vse na elektriko itd je v pogonu že več let. Realno pa je da jo bomo vedno rabili .... torej se gre sam oza menjavo dobavne verige. EU je pač tako zabita, da drugega kot nastavljat rito ne zna. No realno je pa tako, da imajo najrevnejše države največ surovin. Ker jih zahod niti ne pusti niti ne želi da bi tam ljudje imeli več ker potem mi ne moremo živeti kot živimo....ampak to je že druga zgodba. Važno da že 40 let gledamo črnca z muho na obrazu in zbiramo za njega denar. Ampak to je že druga zgodba. 

[Kugelschreiber]

1 hour ago, maus said:

Če bi dokazano razstrelili Rusi,

3 minutes ago, Markisan said:

Točno tako. Če bi bil dokaz

Ampak....če ni dokaza, ni nujno, da niso, ali?

[Markisan]

Pravkar, Kugelschreiber pravi:

Ampak....če ni dokaza, ni nujno, da niso, ali?

Seveda, ampak glede na vse ameriške izjave, stanje medijev, obnašanje okoli tega, kdo profitira ...kaže zelo zelo v določeno smer. Seveda ni nujno, je pa zelo verjetno.

[Kugelschreiber]

1 minute ago, Markisan said:

Seveda, ampak glede na vse ameriške izjave, stanje medijev, obnašanje okoli tega, kdo profitira ...kaže zelo zelo v določeno smer. Seveda ni nujno, je pa zelo verjetno.

Jp. Okamova britev pravi Rusi.  

[Markisan]

Pravkar, Kugelschreiber pravi:

Jp. Okamova britev pravi Rusi.  

Men je blo zanimivo že samo gledat Bajdna pa Šolca na konferenci ko je Bajden pred Šolcom nekako v imenu nemčije povedal, da bodo ustavli severni tok, če rusi vstopijo v ukrajino. S tem da je to nemška zadeva. Potem se ve kdo upravlja z nemčijo in posledično celo EU. 

[Kugelschreiber]

30 minutes ago, Markisan said:

Men je blo zanimivo že samo gledat Bajdna pa Šolca na konferenci ko je Bajden pred Šolcom nekako v imenu nemčije povedal, da bodo ustavli severni tok, če rusi vstopijo v ukrajino. S tem da je to nemška zadeva. Potem se ve kdo upravlja z nemčijo in posledično celo EU. 

meni samo ni jasno, da se nihče ne izjasni. Ne verjamem, da Rusi kaj manj nadzirajo situacijo kot zahod, pa tudi Putin ni pokazal absolutno ničesar....