Uredba o prepovedi vožnje v naravnem okolju

[matjaz67]

pred 14 urami, ZED pravi:

Malo mečem kost (sj me sam zanima kaj piše, pa nimam naročnine in potemtakem na voljo celotnega članka):

opustošenje na cerkniškem jezeru

To so dali ven zaposleni narodnega parka:

[NEPRIJETNE PODOBE CERKNIŠKEGA JEZERA] Razrito dno presahlega jezera zaradi vse pogostejših voženj motokrosov in štirikolesnikov po jezerski površini.

Takšne vožnje so v naravnem okolju našega parka zakonsko strogo prepovedane z Zakonom o ohranjanju narave in Odlokom o Notranjskem regijskem parku

Zaradi kopanja koles se nepovratno poškoduje jezerska površina, obenem pa hrup moti živali. Še posebno usoden je lahko za ptice, ki se prav v tem času pripravljajo na gnezdenje in zarod. Prestrašene ptice se umaknejo, neredko celo zapustijo gnezdo, posledično se lahko zgodi, da številne ne bodo imele podmladka. Med njimi so tudi take, ki gnezdijo samo na Cerkniškem jezeru, na primer kostanjevka, bobnarica in rjavi ponirek

Notranjski park bo o takšnih vožnjah dosledno obveščal organe pregona. Apeliramo na vse, da storijo enako, če opazijo te nedopustne vožnje

 

Sam mislim, da treba takšno početje preprečiti.

Ima pa ta medalja tudi drugo stran. Sami počnejo kar hočejo v imenu strokovnosti, ki so si jo sami podelili z potrdilom javne upave. Kot povsod, tudi tukaj narava najbolj trpi pode dejanji tistih, ki imajo zakonsko pravico, to je lasnikov in upravnikov. Tukja park, drugje

lastniki zemljišč, kmetje, lovci, ribiči, gozdarji, vse v imenu boga denarja.

Prilagam še slike vandalov in strokovnega upravljanja z naravo, ki ne moti živali, gnezdočih ptic, ki seveda veselo gnezdijo in imajo pomladek, saj vedo, da jih strokovni posegi ne motijo

 

[franc]

Nisem strokovnjak, ampak meni je to idiotizem. Najprej so nekih 100 let "mašili" luknje in preusmerjali vodo, zdaj jo bodo pa spet na "silo" spravili nazaj v "prvotno stanje" .

A ne bi bilo bolj smiselno, da pospravijo vse "sranje" (beton, zapornice... ) , ki so ga v tem času navlekli in pustijo, da narava opravi svoje? Ne pa, da sedaj delajo nove.

lp

Pa tudi jaz ne opravičujem vožnje (kogar koli) po parku.

[Tedybear]

Ob 31. 3. 2023 ob 21:25, raza pravi:

Povsod iste zgodbe...

V našem gozdu jih ŠE ni  Ko ( če) bodo, jih čaka tole:

 

Popravljeno April 2, 2023. Popravil Tedybear

[greg570]

Nimas 100 pik

[raza]

Če si lastnik parcel, jih obdeluješ, skrbiš zanje in plačuješ davke, hitro izgubiš 100 pik, če ti nekdo nepovabljen pomaga orati tam, kjer to ni potrebno. In tega oranja je žav vedno več in nič čudnega, če komu poči film...

... in potem beremo razna poročila o čudnih poizkusih ustavitve vandalov, ki se na opozorila običajno odzovejo v nasprotno smer, kot bi si nedvomno želel oškodovani.

[pik1]

pred 2 urami, Tedybear pravi:

V našem gozdu jih ŠE ni  Ko ( če) bodo, jih čaka tole:

 

.

.... kakorkoli že ... je tole vseeno mal diskutabl 

 

ps.

.... poznam namreč en case na sodišču ... ko je lastnik hiše, ki je bila ograjena z na prvi pogled dokaj običajno ograjo, zaradi ponavljajočega vandalizma po vrhu SVOJE ograje napeljal žico in noter spustil 220 V ... Seveda se je eden od vandalov kaj kmalu "spekel" gor ... in ... ne boš verjel ... krivda je bila na strani lastnika ... in zato je bil tudi obsojen ... tko da ... mislim da bi bila tudi v tvojem primeru sodna praksa jasna 

[Tedybear]

pred 13 minutami, pik1 pravi:

.

.... kakorkoli že ... je tole vseeno mal diskutabl 

 

ps.

.... poznam namreč en case na sodišču ... ko je lastnik hiše, ki je bila ograjena z na prvi pogled dokaj običajno ograjo, zaradi ponavljajočega vandalizma po vrhu SVOJE ograje napeljal žico in noter spustil 220 V ... Seveda se je eden od vandalov kaj kmalu "spekel" gor ... in ... ne boš verjel ... krivda je bila na strani lastnika ... in zato je bil tudi obsojen ... tko da ... mislim da bi bila tudi v tvojem primeru sodna praksa jasna 

Se strinjam. Ampak ..bom tvegal, če bo treba. Za mene je ritje z motorji po gozdu in travnikih to, kar je tudi v zakonu o naravnem okolju. Kriminalno dejanje. In do tistih, ki tako brezobzirno uničujejo naravno okolje, je pri meni nulta toleranca.

 

[Tedybear]

pred 1 uro, greg570 pravi:

Nimas 100 pik

Imam pa metre žice.

Lej...moj gozd je moje dvorišče. Če ti dopuščaš, da ti nekdo smeti okoli bajte in po dvorišču, pač naj ti. 

Poglej si današnji Dnevnik ...po Kočevskih gozdovih je vse več vandalizma. Za vandalizem so označili:

- nedovoljen posek ( kraja lesa)

- odlaganje odpadkov v naravi 

- nedovoljena vožnja z motornimi kolesi in štirikolesniki 

 

 

 

[greg570]

Ga pocakas in se "pomenis" z njim. Z zico bo pa najverjetneje nastradu nekdo povsem nedolzen in pa zivali

[MiNa]

[Tedybear]

pred 25 minutami, greg570 pravi:

Ga pocakas in se "pomenis" z njim. Z zico bo pa najverjetneje nastradu nekdo povsem nedolzen in pa zivali

Seveda. Lej ..tisto, kar sem napisal, je skrajni ukrep. Ampak kaj ti ostane, če redno javljaš policiji, redarjem, Zavodu za gozdove....nihče pa nič ne stori ...( en tak slučaj poznam tu pri nas).

Enkrat ti poči film.

[Snečer]

Nekaj inovativnega je treba najt, da objestneža ne poškoduje, ampak da ga onemogoči. Kitajci še niso nič izumli?

[pik1]

pred 12 minutami, Snečer pravi:

Nekaj inovativnega je treba najt, da objestneža ne poškoduje, ampak da ga onemogoči. Kitajci še niso nič izumli?

.

... so 

... izdelujejo take mopede, k se več kvarijo kukr delajo 

[DAMI34]

pred 12 urami, Snečer pravi:

Nekaj inovativnega je treba najt, da objestneža ne poškoduje, ampak da ga onemogoči. Kitajci še niso nič izumli?

So.

Risalne žebljičke 🤣

[skalar36]

pred 17 urami, Tedybear pravi:

V našem gozdu jih ŠE ni  Ko ( če) bodo, jih čaka tole:

 

Ne podpiram vožnje po naravnem okolju. Ne podpiram pa tudi dratu proti endurašem. Vedet moraš, da drar reže ude, al pa glavo pri večjih hitrostih. 

Če se že boš odločil za tak ukrep, daj nabij dva kola na rahlo v zemljo, daj dve žici na različnh višinaf, do cca 60 cm. Če se ujame se kola izruvata, drat se navije, poljubno po motorju.

Ampak tega ti nisem pvedal jaz, to si prebral nekje drugje.

[DAMI34]

https://ptujinfo.com/novica/globalno/grozljivo-23-letni-motorist-utrpel-hude-poskodbe-zaradi-zice-napete-med-drevesi

https://www.24ur.com/novice/crna-kronika/foto-policisti-pregledujejo-teren.html?ts=1379154387&stream_cat=928

 

Res, da so stari članki, ampak problem je še vedno isti

 

 

Lampret je za 24ur.com povedal, da gre za kaznivo dejanje povzročitve splošne nevarnosti, za katero je zagrožena zaporna kazen do petih let. V primeru smrti ali hude telesne poškodbe pa je zagrožena zaporna kazen od enega do 15 let zapora.

[DAMI34]

pred 22 urami, Tedybear pravi:

V našem gozdu jih ŠE ni  Ko ( če) bodo, jih čaka tole:

 

sem reku, da bom držal gobec, a ne morem

Pa ne, da te obsojam, jaz bi včasih montiral 

pa počistil počasnela na prehitevalnem pasu, ki si vzamerjo pravico jebat vse po vrsti s hitrostjo 99km/h. Kateri se ne umaknejo na vozni pas pri tej hitrosti, kateri imajo bele členke, ko držijo volan....pa vendarle ne smem, ma bi z veselje3m to opravil.

 

Sprašujem pa čisto realno in legitimno, namreč smo imeli tudi mi svoj gozd, večinoma podrast in šit od pravih drv, pa se je moj fotr matral (penzija pri 55 letih pa to) naštimat drva z IMT tomo vinkovič, zvrnil prikolico, prevrnil traktor, preril vse kar je bilo možnega, se posekal z motorko itd..vse živo kar si lahko v tej zgodbi (in če si drvaril, ti bo jasno) zgodi. Seveda je bil sine, ta ki je reševal vso situacijo, od dvigovanja traktorja, do nakladanja podrasti na prikolo. da ne govorim o oviranju prometa (pa ni problem oviranje, ampak splošna nevarnost), po asfaltu z noro brzino trakotorja pri 15km/h. jebalo se je njemu, on je moral drva spravit do doma.

 

Koliko škode en krosar v gozdu na poti naredi?

Dejstvo je, da se še vedno gibljejo po neki singl trejl poti, ali peš poti...ne more kar skakat čez skale (vsaj navaden smrtnik ne)

Dejstvo 2 je, da zaradi gozda in podrasti itak nič ne raste spodaj, je zgolj staro listje, ki trohni. 

dejstvo 3 (ajd filozofiram) z odmetavanjem listja, omogočaš boljši porast podlage...no še svetlobo bi moral nekje dobiti.

 

Bi se bilo smiselno vprašati, a je problem zvok, so problem leta, je problem lastnina (nihče ne bo hodu čez mojo zemljo!!!1 ) V osnovi, kje je problem in kakšen je??? Je moč karkoli dokumentirat?

 

In če mene vprašaš, kot motorista, a obstaja pasivno agresivna opcija za blokado tovrstnih dogodkov na lastnem ozemlju? Bo odgovor DA. Z lahkoto ti naštejem nekaj tipov ovir, ki preprečijo motoristu in biciklistu, da se svobodno giblje čet tvojo zemljo. Z lahkoto.

 

 

[Tromba]

pred 20 urami, pik1 pravi:

.

.... kakorkoli že ... je tole vseeno mal diskutabl 

 

ps.

.... poznam namreč en case na sodišču ... ko je lastnik hiše, ki je bila ograjena z na prvi pogled dokaj običajno ograjo, zaradi ponavljajočega vandalizma po vrhu SVOJE ograje napeljal žico in noter spustil 220 V ... Seveda se je eden od vandalov kaj kmalu "spekel" gor ... in ... ne boš verjel ... krivda je bila na strani lastnika ... in zato je bil tudi obsojen ... tko da ... mislim da bi bila tudi v tvojem primeru sodna praksa jasna 

To je povsem pravna zadeva. Vlomilec ti lahko vlomi v hišo in če ga ti dobiš, moraš klicati policijo, kar je več, si verjetno že sam v bližini storitve kaznivega dejanja. Če ga pridržiš, si mu odvzel svobodo gibanja (protipraven odvzem prostosti - do enega leta zaporne kazni), če ga pretepeš, si povzročil telesno poškodbo (lahka/huda/posebno huda), če pa ima to za posledico smrt, je toliko hujša kazen, ki ti grozi.

Res je, da ti bodo morali dokazati, da si protipravno ravnanje povzročil ti, velja pa vzeti v obzir. Da, tudi on je storil prekršek/kaznivo dejanje ampak to ne pomeni, da se lahko s protipravnim ravnanjem razbremeniš kazenske odgovornosti (razen če si to počel v skrajni sili/silobranu). Postavitev žice zagotovo ne pomeni nič dobrega zate (razen tega, da se morda rešiš prekrškarjev).

Soglašam s teboj, kolegu, ki mu orjejo po zemlji pa predlagam drugačno postopanje (žal nimam ideje kakšno bo učinkovito).

[ESC]

V večini primerov gredo mimo takih parcel če je lepo zaprto, tudi s trakom in piše privat lastnina. Samo označite prej, vsi enduraši vedo da so za odstrel, in po tihem se ne mara tistih ki radi gas do kraja po poteh, mimo ljudi, travnikih...

V praksi je pa tako: voziš se po poteh tudi po gozdu ali vlakah, poteh od živali.... ko pa se lastnik odloči za posek postane parcela neprevozna tudi neprehodna za 4-5let ker ga ni gozdarja ki vejčke pobira na roke ali pa da na roke ven vozijo, poslikajte tudi to kaj se naredi s 6kolesniki. Ga ni kroska ki bi pustil take sledi. Če ne verjame pojdite pogledat na kras ki je gorel. Gozdne avtoceste....Glede poti, leta 2011 je bila dirka mimo naše hiše. Prijavljenih cca 130enduro motorjev(2kroga), poti še do danes niso popravljali ker je ista kot pred dirko.

[vandrovec]

Vandali, objestneži...kako se še reče takim, ki sproščajo svoje frustacije ali odvečno energijo z ropotajočim norenjem? 🙂 

Problem je, ker take motorje prodajajo pa se ljudje nimajo kje z njimi voziti...kot npr., terenci. Italijani iz sosednje Gorica in okolice ali naši iz doline pozimi, ko zasneži ceste po Trnovskem gozdu, navalijo na zasnežene hribe.

...se pelje po gozdni cesti pa vsake toliko časa zapelje malo v breg, da pogleda, kakšno brazdo je naredil 🙂, to sem videl nedolgo nazaj, ko sem šel peš v hribe. Saj ko smo bili mladi smo tudi mi noreli z motokros motorji, bolj po pripravljeni stezi in makadamskih cestah, nismo ravno povsod orali. 🙂

[DAMI34]

štos ali poanta bi bilo, realna ocena škode, ki se dejansko povzroči:

-fizična škoda (iztrgana trava, drevje, mladice itd), dvignjeno listje na peš poti

-psihična škoda....škoda povzročena lastniku zemlje, ko ga zaboli če se vozijo mimo njega, upoštevam od zvočne škode, do raznih delirijev..nauš ti men oral po polju :P

-in vso škodo bi primerjal potem z raznimi nabiralci gob, pešpopotniki s kupom mularije, ki se vesi po vejah, brca "prelepe" gobane ki rastejo v naravi, lupijo skorjo drevja...

-uf..a sem pozabil omenit gorske kolesarje in njihovo še posebej objestno elektrificirano enoto??

-kaj pa lovci in njihovi psi, ko serejo vsepovrek (psi ne lovci, le ti samo pijejo), in kopljejo z ostrimi kremplji, ko kaj zavohajo?

 

 

vse skup je...mah brezveze.

[zundapp]

Motorna vozila v naravi nimajo kaj iskati.

[DAMI34]

pred 1 uro, zundapp pravi:

Motorna vozila v naravi nimajo kaj iskati.

prjatu, narava je povsod, tut kjer so asfaltne ceste

 

Ker je zakonodaja znana, ker so kazni za kršenje znane, bi se bilo za vprašati ali si prekrškarji zaslužijo hujše kazni v stilu obglavljenja in hudih telesnih poškodb in ali si jih lahko neuradna oseba dovoli. Zapis je zgolj v navezi postov zadnjih dni! Za vprašat se je ali se slučajno pretirava pri "osebnih sankcijah" napram prekrškarjem.

Ker, če je odgovor NE, se zlahka najde še nekaj sorodno ali podobnih tem, da se sancionira prekrškarje v podobnem stilu. Strelski vod in šus u glavo

 

 

[skalar36]

Če se bomo znali obnašat, in se včasih postavt v vlogo tistega na nasprotni strani, pokazal mal tolerance, bomo lahko lepo sobivali. Če pa bomo vsi egoistično stali na svojem bregu bomo pa lepo šli na smetišče zgodovine.

[GregorM]

Dajmo pogledat iz obeh strani:

Tole je moj hard enduro motor, idealen za preganjanje po gozdu. Kazen je 40 eur, verjetnost da me dobijo nikakršna, torej se lahko vozim kjerkoli?

To je pa moj gozd. Ker ga je uničil lubadar, sem lani porabil 5 dni, da sem nasadil mlada drevesa, jih zaščitil proti srnjadi, okopal plevel, ...

Seveda bi bil jezen, če bi po vsem vloženem delu kdo ugotovil, da moj gozd lahko uporablja kot zastonj motocross stezo. Bodeče žice ravno ne bi šel napeljevat, ampak če motoristi ujezijo 100 kmetov, se bo gotovo med njimi našel eden s slabimi živci in naredil neumnost. Potem bo en kmet v zaporu, en motorist brez glave, vsi ostali pa bomo dobili kakšno nerazumno prepoved.