Verouk..

[gattolina]

Gatto, to pa je malo egoistično. :closedeyes:

Sorry. Ni egoistično, ampak Alla si drugače očitno ne da dopovedati nekaterih stvari.

[Alla]

Lej, nisem ne krščena (in nikoli ne bom), k verouku sem pa kot otrok šla natanko 2x s prijateljico. In že kot 8 letna deklica nisem verjela v to, kar so tam govorili, zatorej dobrih 27 let kasneje v njihove "resnice" verjamem še toliko manj.

Vera sama po sebi verjetno za množico ljudi ni nič slabega, jaz pač njenih "resnic" nikoli nisem marala niti sprejemala. Predvsem zaradi institucije, ki jo zastopa.

In, seveda, sem proti temu, da bi verouk uvedli v šole.

Spet pa ni res, da verniki v imenu vere niso naredili nič dobrega. Prav nasprotno. Verjetno se marsikateri vernik drži zapovedi vere bolj kot predstavniki RKC.

Ampak moj prejšnji post ni govorit o tem. Napisala sem samo to, da to, kar ti očitaš ostalim Slovencem, izvajaš v veliki meri tudi sam. In popolnoma se strinjam....stvari niso samo črno - bele.....ampak večinoma daješ občutek, da ti vidiš samo takšne, kajti ne sprejemaš in ne želiš razumeti argumentov drugih, drugače mislečih.

[Broj Jedan]

... Tudi poročil se nisem v cerkvi, zato me prosim ne posiljuj z RKC resnicami.

... ys sem se pa in je bilo prow u redu po desetih letih "civilnega"zakona

spet imeti poroko z isto ljubljeno ženo.

Nepozabno doživetje.

Pa

še nekaj: duhovnik draveljske fare je resnično super človek ..

enkratna oseba za katerega mi je čast, da sem ga spoznal.

Sakramente

sem "položiw" kar v njegovi pisarni z enim samim vprašanjem:

"Koliko sakramentow poznate?"

"Eeeeh ... ys ... mah: krst, berma .. eeeh ..?"

"Dobro, vam bom malo pomagow .." in jih on našteje ter mi dal

blagoslow za poroko rekoč: "Sy vem .. no, kako je bilo prej.."

Kraljica je jokala od veselja, pa čeprav tudi ona ni zagrizena vernica ..

Jokala je zato, ker je vedela, da sem se po desetih letih

biw še vedno brez debate poročiti samo z njo,

in da sem tisti "za vedno" misliw prekleto resno.

In .. zdej ..

:blush:

Življenje

je čuden splet nasprotujočih si okoliščin in doživetij.

In včasih doživimo kaj lepega, čeprav mislimo, da to ne bi smelo biti to ..

:yes:

ps: V cerkev pa cela moja family hodi le na

kulturne obiske v času, ko so cerkve prazne .. no

mojo skoraj 80letno mamo zapeljem h žegnu - to že

Pa

perhe rad delam - prekmurske praskanice .. pravijo,

da sem res dober, saj na jaček znam izpraskati

komletno poslednjo večerjo ali pa izstrelitev Space Shuttla,

če je treba

;)

Popravljeno Februar 2, 2007. Popravil Broj Jedan

[GorazdH]

No ker gre tu za religijo in predvsem krščanstvo...en link z ogromno zgodovinskega materiala okoli tega. Konstrukt krščanstva in religije se razblini takoj ko pogledamo malo globlje in podrobneje v zgodovino, predvsem kako in zakaj je prišlo krščanstvo tako daleč. Koliko krvi in groze je sprožilo krščanstvo in koliko je bilo uničenega je naravnost neopisljivo. lahko se primerja z mongolskim vdorom v mezopotamijo ki jo je pahnilo za stoletja nazaj v kameno dobo....

Materiala je precej tu noter. Ni v slovenščini.

http://www.jesusneverexisted.com/

Navedbe so preverljive v vsaki malo bol resni zgodovonski knjigi.

500 let zatona zahodne civilizacije. IN LJUDJE ŠE VEDNO VERJAMEJO CERKVI!!!!!!!!

Groza.

[Petzl]

No ker gre tu za religijo in predvsem krščanstvo...en link z ogromno zgodovinskega materiala okoli tega. Konstrukt krščanstva in religije se razblini takoj ko pogledamo malo globlje in podrobneje v zgodovino, predvsem kako in zakaj je prišlo krščanstvo tako daleč. Koliko krvi in groze je sprožilo krščanstvo in koliko je bilo uničenega je naravnost neopisljivo. lahko se primerja z mongolskim vdorom v mezopotamijo ki jo je pahnilo za stoletja nazaj v kameno dobo....

Materiala je precej tu noter. Ni v slovenščini.

http://www.jesusneverexisted.com/

Navedbe so preverljive v vsaki malo bol resni zgodovonski knjigi.

500 let zatona zahodne civilizacije. IN LJUDJE ŠE VEDNO VERJAMEJO CERKVI!!!!!!!!

Groza.

Dej no, mal pretiravas. Zgodovino so krojili doloceni posamezniki in res je grda (btw. komunisticna tut ni lih lepa no :headbang: - bi lahko tuki eno krepko rekla o povojnih pobojih), ampak z razliko rimokatoliska vera tega na uci, halo? najd mi citat kjer pise: "Ubijaj!" - v komunizmu si pa reku "Ta pa ta je pa to pa to naredu," pa tut ce ni blo res si po hitrem postopku umrl muceniske smrti - zelo posteno ni kej :zzz: . Tebe je ocitno cas povozu ker si miselno se vedno na ravni komunizma ki je bil res odlicen sistem samo za dolocene posameznike. Ni pa omogocal razvoja posameznika ki je razmisljal s svojo glavo in verske strpnosti (tega zadnjega tud teb manka). Dobivam obcutek kot bi se pogovarjal z nekom ki govori kako je BILO (ne zamert, ampak to govorijo stari ljudje ki v zivljenju ne pocnejo nicesar drugega kot pa to, da opravljajo vse po spisku in cakajo svoj dan D). Tako ali tako je vazno kaj je in kaj bo, zgodovine nihce od nas ne bo popravil. Oprosti, ampak je res totalno...

No, ko sva ze tok delec... priznam da sem verjamem v boga, nisem ravno vsako nedelo pr mas, verjamem pa da tam gor neki obstaja kar mi pomaga. Kaksno politiko imajo v RKC me prov nic ne zanima - ker ne verjamem v to zaradi njih, ampak zaradi sebe in to je bistvo. Je pa res, da se z nekaterimi stvarmi totalno ne strinjam (ki so mimogrede predvsem za starejse osebe pravilne ;)), npr. prepoved splava, no sex before wedding itd...

Se pa tud podpisem pod post Broj Jedan-a

Pa se to: verouka kot obvezen predmet v soli ne podpiram ker bi s tem vsiljevali vero vsem otrokom. Sem mnenja da naj se vsak posameznik odloci v kaj bo veroval (ce bo sploh bo).

No GorazdH, zej me pa spluvi .)

Popravljeno Februar 2, 2007. Popravil Langus

[Broj Jedan]

Dej no, mal pretiravas. Zgodovino so krojili doloceni posamezniki in res je grda (btw. komunisticna tut ni lih lepa no :headbang: - bi lahko tuki eno krepko rekla o povojnih pobojih), ampak z razliko rimokatoliska vera tega na uci, halo? najd mi citat kjer pise: "Ubijaj!" - v komunizmu si pa reku "Ta pa ta je pa to pa to naredu," pa tut ce ni blo res si po hitrem postopku umrl muceniske smrti - zelo posteno ni kej :zzz: .

Lej .. Yuga je bila tipična država, kjer so te začetne komunistične fore najhitreje opustili (morijo) in nekako želeli celo zadevo res izpeljati v dobro vseh državljanov .. tako, da je to z "Ubijaj!" nizek udarec, katerega lahko mirno kdorkoli vrne z obdobjem inkvizicije, kjer so za iste neke ovadbe hudo matrali in zažigali žive ljudi - zanimivo (vir Discovery Channel) je to, da so najhujši inkvizitorji bili Nemci in še dolgo po tem, ko so po drugih delih Evrope grmade nehale goreti, niti Papeževi poslanci in Papeževa zahteva (bula) po prenehanju z lovom na čarovnike in čarovnice, ni moglo umiriti nemških inkvizitorjev.

Fantje

in dekleta v zgodovini kronske vrste primatov na Planetu Opic je bilo predstavljenih veliiiko lepih idej kako živeti v prijazni skupnosti polni medsebojne ljubezni - al' zmeri se najde en degen al pa 2, ki celo zadevo spremeni v morijo in medsebojno klanje.

Ys

pravim: to je tak planet - Planet Opic - nemoršnč ..

sam jokaš lohka ... sy bolš ne bo nkol ..

:cry:

Popravljeno Februar 2, 2007. Popravil Broj Jedan

[Petzl]

Lej .. Yuga je bila tipična država, kjer so te začetne komunistične fore najhitreje opustili (morijo) in nekako želeli celo zadevo res izpeljati v dobro vseh državljanov .. tako, da je to z "Ubijaj!" nizek udarec, katerega lahko mirno kdorkoli vrne z obdobjem inkvizicije, kjer so za iste neke ovadbe hudo matrali in zažigali žive ljudi - zanimivo (vir Discovery Channel) je to, da so najhujši inkvizitorji bili Nemci in še dolgo po tem, ko so po drugih delih Evrope grmade nehale goreti, niti Papeževi poslanci in Papeževa zahteva (bula) po prenehanju z lovom na čarovnike in čarovnice, ni moglo umiriti nemških inkvizitorjev.

Fantje

in dekleta v zgodovini kronske vrste primatov na Planetu Opic je bilo predstavljenih veliiiko lepih idej kako živeti v prijazni skupnosti polni medsebojne ljubezni - al' zmeri se najde en degen al pa 2, ki celo zadevo spremeni v morijo in medsebojno klanje.

Ys

pravim: to je tak planet - Planet Opic - nemoršnč ..

sam jokaš lohka ... sy bolš ne bo nkol ..

:cry:

Se enkrat dobro preberi moj prejsnji post. Ravno to sem hotel povedat kar si ti narobe razumel. Eno je naj bi ucila RKC cerkev, drugo je kaj se dela - priznam... strahotne stvari, ki so v nasprotju z naukom.

drugo je pa spet, kaj je zapovedoval komunizem - odstrani tiste ki se ne strinjajo, vidis, tukej je bistvena razlika. Razlika je, a se zapoveduje da ti zivis v miru (in se to ne spostuje), drugo pa ce ti zapovedujes tist kar sem 2 vrstici gor napisu.

[lina]

veliiiko lepih idej kako živeti v prijazni skupnosti polni medsebojne ljubezni

A tebi kdo thc v tobak meša?

[GorazdH]

aja...če se ukvarjam zgodovino in probam predstavit zgodovinska ozadja organizacije, ki se poskuša na vsak način vrinit v sistem javnega šolstva, kar je bistvo teme, sem povožen s časom...pa ja, verjetno res... :doze: saj oni nimajo preživetega sistema in so tako blazno moderni, njih čas ni povozil, ker imajo dovolj povoženih vernikov.... :doze:

[Petzl]

aja...če se ukvarjam zgodovino in probam predstavit zgodovinska ozadja organizacije, ki se poskuša na vsak način vrinit v sistem javnega šolstva, kar je bistvo teme, sem povožen s časom...pa ja, verjetno res... :doze: saj oni nimajo preživetega sistema in so tako blazno moderni, njih čas ni povozil, ker imajo dovolj povoženih vernikov.... :doze:

so dejstva in tuki te podprem, prov tko v tem da nimajo pravice tega vrint v sole. samo sm mnenja da tud ta zgodovina o casu 2. sv. vojne in casu po 2. sv. vojni na slovenskem tut slucajno ni tko roznata kot se uci in komunisti niso take veliki heroji kot jih opevajo.

ps. si profesor?

[Damian]

Jaz nisem bil,niti nisem ,niti ne bom veren.

Kot ljudi pa spoštujem vse, ki mi niso storili kaj hudega,ne glede na vero in prepričanje. Biti,ali ne biti veren se mi zdi izključno stvar posameznika in odločitev vsakega ,ki naj bo njegova,intimna stvar.

Tudi nekaj župnikov poznam pri nas, ki so kar v redu ljudje,svetovljani, navzven neobremenjeni z vero.

Tudi nekaj popov...

Vendar pa si ne morem kaj, da ne bi preziral RKC, kot institucije.Tako zaradi preteklosti, kakor zaradi njihove (čedalje večje) pogoltnosti..

Rimskokatoliški,pardon,slovenski parlament je prav danes dvignil RKC in nje dušne pastirje nad druge pravne in fizične osebe v državi.....

Kaj naj rečem....grem raje na pir...

Popravljeno Februar 2, 2007. Popravil Damian

[Lobo]

Se enkrat dobro preberi moj prejsnji post. Ravno to sem hotel povedat kar si ti narobe razumel. Eno je naj bi ucila RKC cerkev, drugo je kaj se dela - priznam... strahotne stvari, ki so v nasprotju z naukom.

drugo je pa spet, kaj je zapovedoval komunizem - odstrani tiste ki se ne strinjajo, vidis, tukej je bistvena razlika. Razlika je, a se zapoveduje da ti zivis v miru (in se to ne spostuje), drugo pa ce ti zapovedujes tist kar sem 2 vrstici gor napisu.

Ali lahko navedeš kakšen vir kjer je zapisano, da je komunizem zapovedoval odstranitev tistih, ki se ne strinjajo?

Ali si mogoče prebral govore škofa Rožmana med drugo svetovno vojno?

[gattolina]

Ali lahko navedeš kakšen vir kjer je zapisano, da je komunizem zapovedoval odstranitev tistih, ki se ne strinjajo?

Ali si mogoče prebral govore škofa Rožmana med drugo svetovno vojno?

S takšnimi vprašanji provuciraš ali resno misliš? Si morda kdaj slišal za politične zapornike, Goli otok, Jasenovac....

[andi1]

S takšnimi vprašanji provuciraš ali resno misliš? Si morda kdaj slišal za politične zapornike, Goli otok, Jasenovac....

Imam občutek, da nekateri sploh ne preberete tujih postov do konca ali pa ne dojamete, kaj je hotel kdo povedati.

Eno je, kaj uči določen nauk (pa naj bo to krščanstvo, islam ali pa marksizem in posledično komunizem, itd.), in nekaj povsem drugega je, kaj so počeli posamezniki V IMENU tega nauka.

Če pri krščanstvu pozabimo na dele Stare zaveze, kjer učijo tudi 'zob za zob, oko za oko', in se osredotočimo na 10 zapovedi, je vse skupaj ena zelo pozitivna in ljudem dobrotljiva zadeva. Ljudje so tisti, ki so začeli sprevračati besede in začeli 'v imenu vere' preganjati drugačemisleče. In krščanska vera je v tem pogledu žal vodilna.

Islam je v bistvu eno najbolj tolerantnih verstev na svetu. Le poglejte turški imperij: v Evropi so bili prisotni skoraj 1000 let, svojih podanikov niso nikoli morili le zaradi drugačnega verskega prepričanja. Lep primer za to je Sarajevo - v slogi so živeli judovstvo, islam in krščanstvo. Če posameznik ni hotel sprejeti islama, je pač plačeval davek (določen na podlagi njegovega premoženja) in mirno živel dalje. Najebal ga je šele takrat - in edino takrat, ko se je začel upirati z orožjem v roki. In če je bil pripadnik podjarmljenega ljudstva sposoben, je lahko prišel zelo visoko (primer: Gazi Husrev beg, sarajevčan, ki je prišel do položaja sultanovega Velikega vizirja, čemur bi danes nekako rekli predsednik vlade). Današnji verski terorizem z islamom nima nič! Vera je zlorabljena in je postala le orodje v njihovih rokah. 'Namen posvečuje sredstva' je v Princu napisal Niccolo Machiavelli.

In ne nazadnje - marksizem. Ideja sama je fantastična, a žal je utopija. Saj se spomnite: enakopravnost, vsakemu po njegovih potrebah, vse je skupna last, itd.itd. Nemogoče je (in prav je tako!), da bi lenuh in priden človek imela enako, če omenim samo en nesmisel. A Marx ni nikjer napisal, da je treba drugače misleče tlačiti v gulage in jih moriti kot po tekočem traku. To je začel prakticirati šele Lenin, ko je pogruntal, da prav vsi le niso tako 'navdušeni' nad idejami komunizma in če se je hotel obdržati v sedlu. In enako so morali ravnati njegovi nasledniki, pa naj je bilo to v Rusiji, v Jugi, na Kitajskem ali na Kubi, da naštejem le nekaj držav.

Kaj nam torej ostane? Obsojati je treba tiste, ki določeno filozofijo zlorabijo in njene nauke izkrivljajo in popačijo za svoje namene, in ne nje same. Če je seveda v biti dobra in dobronamerna. Žal se najde tudi kakšna, ki je že v osnovi negativna, a na srečo so take redke (npr. nacizem).

Brez zamere in en lep pozdrav vsem skupaj, Andi.

Popravljeno Februar 3, 2007. Popravil andi1

[lina]

Ali lahko navedeš kakšen vir kjer je zapisano, da je komunizem zapovedoval odstranitev tistih, ki se ne strinjajo?

Ali si mogoče prebral govore škofa Rožmana med drugo svetovno vojno?

Malenkost: Karl Marx in Friedrich Engels

Komunistični manifest

,,Čeprav ne po vsebini, pa je po obliki boj proletariata proti buržoaziji sprva nacionalni boj. Proletariat slehrne dežele mora seveda najprej napraviti konec svoji lastni buržoaziji.

S tem, da smo orisali najsplošnejše razvojne faze proletariata, smo spremljali bolj ali manj prikrito državljansko vojno v krilu sedanje družbe do točke, ko preide ta vojna v odkrito revolucijo in si proletariat z nasilnim strmoglavljenjem buržoazije ustanovi svoje gospostvo.

...Najbližji smoter komunistov je isti kakor vseh drugih proletarskih strank: formiranje proletariata v razred, strmoglavljenje boržuaznega gospostva, osvojitev politične oblasti po proletariatu.

..Komunisti ne marajo skrivati svojih nazorov in namenov. Odkrito izjavljajo, da se dajo njihovi cilji doseči le z nasilnim prevratom vsega dosedanjega družbenega reda. Vladajoči razredi naj le trepetajo pred komunistično revolucijo. Proletarci nimajo v njej nič izgubiti razen svojih verig. Pridobe pa si lahko ves svet.,,

Bo dovolj?

Popravljeno Februar 3, 2007. Popravil lina

[Fritz]

Nope. Ni dovolj .)

Mislim, da je le treba razlikovati načrte za revolucijo/prevzem oblasti od odstranjevanja vseh drugačemislečih. Ker Marx in Engels izhajata iz predpostavke, da je oblast, vključno z represivnim aparatom države, v rokah buržoazije, je revolucionarni prevzem oblasti možen le z nasiljem. Govorimo o začetku stoletja, ko so delavce, ki so štrajkali, včasih kratkomalo postrelili in kjer sta si delavski razred in buržoazija bila skorajda biološka sovražnika.

Nekaj popolnoma drugega je, če potem, ko je komunizem/socializem državni sistem, stremiš k uničenju vseh drugačemislečih. Do neke mere še razumem, da so v svetu, ki je bil zvečine kapitalističen in komunizmu sovražen, bili neprizanesljivi do tistih, ki so odkrito razmišljali o rušenju komunističnega sistema. Nesprejemljivo pa je, da so hoteli odstraniti vse (tudi prepričane komuniste), ki so izrazili količkaj drugačne poglede ali se celo upali izreči kritiko. Zato je takšno delovanje komunistične oblasti po revoluciji deviacija in odstopanje od osnovnih idej komunizma.

Methink so.

[andi1]

Methink so.

Methink so too.

Ne enačiti idej revolucije z dejanji revolucionarjev ! Kot tudi ni nujno, da sprememba družbenega reda priplava v potoku krvi (čeprav običajno žal je tako).

Popravljeno Februar 3, 2007. Popravil andi1

[lina]

Uf...povzela sem pri očetih komunizma pri 160 let stari listini, ki je temelj ideje komunizma...(Prvi uresničitelj ideje pa Lenin, ki se je odločil zatreti-iztebiti izstradati tudi pasivne nasprotnike sistema...recimo kmete ...Beseda genocid, prisilna delovna tabrišča, kvidacije znotraj vrst...vse to je naredil že prvi nosilec ideje)....... no nisem povzela, le poiskala tiste dele za katere je Lobo smatral za neobstoječe....

Je pa zanimivo kako kar naenkrat postane pomemben faktor razmer, ki so takrat obstajale...mislim na biloško sovraštvo med delavci in kapitalisti. Medtem, ko recimo očitate/mo cerkvi križarske pohode, ki so takrat v tistem času veljali za nekaj povsem sprejemljivega.

Kateri komunistični sistem se ni trudil izbrisati drugače mislečih ves svoj čas obstoja?

Ni številka 100 miljonv žrtev nastala kar tako med samim aktom revolucije......komunzem je v številu žrtev na prvem mestu lestvice vseh ,,kug,, ki so kadarkoli zajele čolveštvo.

Ne enačiti idej revolucije z dejanji revolucionarjev ! Kot tudi ni nujno, da sprememba družbenega reda priplava v potoku krvi (čeprav običajno žal je tako).

Pišuka že v ideji, v avtorjih ideje je nasilje ...je povedano, da je treba izbrisati nasprotnike delavstva.....ok če dam gor očala za švasat B) ne bom videla tega česar naj ne bi bilo zapisanega že v manifestu.

Popravljeno Februar 3, 2007. Popravil lina

[Fritz]

Lej, ti si povzela "Manifest" v tistem delu, ki govori o revoluciji-prevzemu oblasti. Ne govori o vladanju in postrevolucionarnem režimu temveč o prevzemu oblasti z bojem. Kar jaz pravim je, da v tistem času oblasti verjetno nisi mogel drugače prevzeti, ni bilo družbe na tej ravni, ki bi izvolila ali dovolila izvoliti enega Huga Chaveza npr. To, da so komunisti naredili ogromno zločinov in pobili veliko ljudi je dejstvo a tudi med temi je bilo veliko razlik - Lenjin ni enak Staljinu tako kot Tito ni enak Polu Potu. Vladavina komunizma ni bila enaka vsepovsod in skozi ves čas.

Sam menim, da je zločin - zločin in ga je treba kot takega obravnavati. Zločin komunistov in zločin inkvizicije sta si v tem enaka. Če omenjam zločine inkvizicije, kadar se govori o zločinih komunizma, jih omenjam zato, ker menim, da RKC nima pravice trobiti o zločinih komunistov dokler velik del njene materialne, politične in ine moči izvira iz obdobja, ko so se obnašali tako kot očitajo komunistom. In vprašanje je, če bi Evropa bila tako social-demokratska, če ne bi bilo na drugi strani železne zavese komunističnega imperija. Nekako je bilo treba delavce prepričati, da je prijazni kapitalizem boljši od vladavine "delovnega ljudstva".

Verouk pa sodi le v Cerkev. Vsakdo, kdor želi, lahko gre v "svojo" cerkev in tam posluša njene nauke. Državni šolski sistem, ki je namenjen VSEM državljanom, se ne bi smel prepletati z verskimi, ki imajo državljane - nepripadnike svoje sekte za ljudi, ki živijo v pomanjkanju, ki so manj vredni. V državno šolo pa vsekakor sodi predmet o Verstvih in etiki. Tak predmet, ki bo vsem učencem predstavil čimveč relevantnih verstev in filozofij. Le tako se bomo bolje poznali, bolje razumeli in lažje sprejemali.

[Broj Jedan]

A tebi kdo thc v tobak meša?

Lina

včasih mislim, da se nalašč delaš trapasto bolj kot je to treba.

Točno

veš kaj sem misli reči in je kasneje Andi1 pa Fritz malo obširneje razložil.

Pa

naj poskusim - trma trmasta - še enkrat:

:angry:

Ljudje

so v preteklosti "izumili" kar nekaj družbeno-ekonomskih oblik, filozofij in verstev.

Namen vseh brez izjeme je biw nekako izboljšati tedanjo slabo situacijo.

Prevzemi oblasti taki in drugačni so bili vedno krvavi in z vedno modernejšimi orožji.

Kljub začetni idealno postavljeni ideji so pa VEDNO oblast prevzele barabe in le-to na različne načine

izkoriščale več ali manj (TITO najmanj) v svojo osebno korist

ter, jasno, da bi te barabe oblast obdržale - tudi morili svoje drugače misleče nasprotnike.

In

sedaj pogleva zadnjo obliko družbene ureditve, katero ti in tebi podobni

tako poveličujete - demokracijo.

Vsi

brez izjeme trdite, da demokratične oblike oblasti ne pobijajo, ne mučijo

drugače mislečih, drugače živečih, in da se je to dogajalo v komunizmu,

danes pa ne.

:eek:

Haloooo - kaj pa vam je - kaktera bolezen najeda možgane takih zagovornikov ???

PA

ŠE KAKO TO DELAJO - PIZDE GRDE - IN TO DANES - TA TRENUTEK !!

Demokratične države organizirajo na skritih delih sveta zapore in

mučilnice, koljejo ljudi v količinah o katerih niti ne more biti več evidence,

iztrebljajo cele vasi, rušijo cela mesta - za kaj?

Za

nafto .. da bi ja še bolj definitvno zasrali in uničili ta planet.

In

na koncu te prosim - povej kakšna je razlika med

križarji, komunističnimi klavskimi vladarji in nazadnje med demokratičnimi

vladarji (Bush, Blair & Co)

Boš rekla, da je ???

Razlika ???

:huh:

Potem

baby, boš pa res izgubila vse pozitivne točke pri meni,

ker ni med včeraj (ne glede na to kako daleč gledaš),

danes in ju3 (ne glede na to kako daleč gledaš)

nobene razlike, kar se teh vladarjev tiče.

Eni koljejo javno, drugi malo bolj skrtio - vsi pa pa z raznimi izgovori.

Kakršna

koli oblika vladavine in kakršna koli cota na kolu,

kateri morilski kreteni prisegajo zvestobo ****

je

samo izgovor za nasilje, klanje drugih .. ropanje

______________________

****Zamisli

nadhiperkretenijo: pobarvani coti na kolu prisegati zvestobo,

:lol1: :lol1: :lol1: :lol1:

coti, katero vladajoči primati uporabljajo za markiranje svojega terena,

kar en razred nižje razviti primati preprosto uredijo s scanjem po drevesih,

pa ti nič ne prisegajo na scalnico, kar bi naša vrsta gotovo počela,

če bi ne bilo cot na kolih.

:lol1: :lol1: :lol1: :lol1: :lol1:

Kaka fukjena "civilizacija" - velikokrat bi kar kozlal,

ko razmišljam o takih zadevah.

[bostov]

"Islam je v bistvu eno najbolj tolerantnih verstev na svetu."

Tale izjava je pa fenomenalna. Ali mi lahko kdo odgovori, zakaj potem v S.Arabiji kot islamski državi preganjajo vse druge vere in vse druge obravnavajo kot nevernike.

Ali lahko postavim v Arabiji cerkev? Ne!! Zakaj? Ker ima zelooo tolerantno vero. Naši predniki, praprapradedje so se pred vpadi Turkov skrivali, ker so se bali njihove velike tolerance nabadanja na kole. Pa dajte no ljudje, preberite si malo zgodovine in ne kar tako flancat.

Veliko na tem forumu jih je preveč zastrupljenih in obremenjenih z raznimi ideologijami iz preteklosti, pogrevanjem dobre stare rajnke YU, komunizma, Titeja in še in še.

Živeti je treba za danes in jutri, ne pa bluzit o nekih paranojičnih blodnjah infiltracije Cerkve v državo, domobranih, ki so delali to in to, komunizmu, ki še tli nekje na dnu itd. Teh časov je za večno konec in pika. Stopite pod orenk mrzli tuš, globoko vdihnite in začnite razmišljat, kaj država potrebuje in pričakuje od nas, dvignimo rodnost, postanimo konkurenčni, in predvsem, začnimo tudi kaj proizvajat, ne samo preprodajat in odpirat trgovske centre. V tem kontekstu pa se najdejo tudi vrednote, ki jih zagovarja vera.

Kot zaveden "križar", kakor se lahko najdem markiran v vseh teh veleumnih spisih, pa dajem na znanje: krščanstvo je vera, ki ne uči nasilja in nestrpnosti, to delate vi, ki katoliško vero označujete za skorumpirano in pokvarjeno in jo skušate prikazati v povsem nepravi luči, in niti ne razumete bistva vere, važno je, da drugi tako govorijo in se temu, kot večkrat pravite "črednemu" nagonu tudi sami uklanjate.

Tako, zdaj ko mi je pritisk pošteno nabilo v glavo, ker imam počasi poln kufer teh znucanih neumnosti, ki jih nekateri kvasite in protikatoliške gonje. Zabijte si v betico, da je pač Slovenija večinsko katoliška država, in bo vsaj upam, taka tudi ostala. Čeprav je tistih pravi vrednot in dobrih ljudi čedalje manj. Pokvaril jih je čas in mamon. Enim je pač trn v peti, ker uči vrednote, ki so danes že povsem odrinjene.

[Broj Jedan]

Stopite pod orenk mrzli tuš, globoko vdihnite in začnite razmišljat, kaj država potrebuje in pričakuje od nas, dvignimo rodnost, postanimo konkurenčni, in predvsem, začnimo tudi kaj proizvajat, ne samo preprodajat in odpirat trgovske centre. V tem kontekstu pa se najdejo tudi vrednote, ki jih zagovarja vera.

Kot zaveden "križar", kakor se lahko najdem markiran ...

:evilgrin:

heheeheee

Fante

"se najde markiran kot zaveden križar"

:lol1: :lol1: :lol1: :lol1: :lol1: :lol1:

skoraj

mi je ušlo od smeha

ob tej "hoch slowenische Sprache"

:photo:

:slap:

:lol1: :lol1: :lol1: :lol1: :lol1: :lol1:

Pa

smo dobili enega zagovornika

matere božje,

brezmadežnega spočetja,

očima prahipy-ja,

ki je nesrečno končal na križu,

ker se je upiral takratnim politikom

in cele ekipe do poslednje večerje.

No

pa da slišimo "božjo besedo", sine.

:P

Povej

ti meni, očetu štirih otrok .. razloži mi, kako naj danes v tej državi, katero je dobesedno kupiw Vatikan,

kako naj mlada človeka zagotovita svojemu otroku lepo bodočnost, če je njuna lastna ogrožena in negotova in niti za mesec dni v naprej ne moreta vedeti ali si bosta še lahko kupila jesti.

Veš, takihle političnih floskul in bedarij s prižnice imamo wsi pown qrac.

Take kretenije poslušajo vsi iz dneva v dan, nihče od

vas prekletih na vekomajveke

pa ne pove kako naj mlad človek zdaj in danes dobi delo, ki mu bo zagotavljalo,

da bo lahko 30 let (!!!) odplačeval kredit za dvosobno stanovanje in poleg tega vse davke,

hrano, mesečne avtobusne vozownice za celo familijo, obleko, šolo za otroka, mogoče kak šport, 3 dnevni dopust enkrat na 4 leta, kolonijo - če bo hotel, da otrok izve kaj je morje .. itd.

Veš,

sam imam tudi dva odrasla fanta, ki se ravno to sprašujeta v tem obdobju, pa jima ne znam odgovoriti. Oba sta odločena, da ne bosta imela otrok - nikoli, saj je ta planet preveč zajeban, da bi človek vanj spočenjal otroke in potem gledal kako trpijo.

Verjamem pa da nihče od

vas prekletih na vekomaj veke

nima konkretnega odgovora

in

zato vaš odnos in takele izjave štejem za aroganco

najbolj cinične vrste - dobesedno

lajavo zajebavanje v obraz.

Občutek

imam, ker nam ravno priporočaš malo higiene v tem postu,

da boš ti tule doživel mrzlega tuša v izobilju, mogoče celo več

kot si ga kdajkoli v življenju.

Zato

ti v izogib temu predlagam, da čimprej popokaš kufre

in se pobereš na kak katoliški forum, kjer te bodo sprejeli z

odprtimi rokami.

O:-) O:-) O:-)

O:-) O:-) O:-)

Popravljeno Februar 3, 2007. Popravil Broj Jedan

[Wobewt]

...krščanstvo je vera, ki ne uči nasilja in nestrpnosti, to delate vi, ki katoliško vero označujete za skorumpirano in pokvarjeno in jo skušate prikazati v povsem nepravi luči...

Govoriš neumnosti.

Nihče ne pljuva čez katoliško vero, ampak čez organizacijo, ki to vero predstavlja. In to organizacijo z velikim "O". Ne čudi se jezi ljudi, ker Cerkev si je bes nakopala sama. S svojimi dejanji in neizmerno lakomnostjo.

In žal, kljub nekaterim nedvomnim dobrodelnim zaslugam, je v očeh (večine?) ljudi prevladala temna stran Cerkve. To pač nima veze s črednim nagonom, kakor pišeš, ampak z dejstvi.

[Broj Jedan]

Govoriš neumnosti...

:OK:

Živijo

Robi .. nekam redko te "vidimo" med nami.

:cry:

Hmmm ..

tale "križar" ga bo pa "nafukow" .. se mi zdi.

:evilgrin:

Bolj kot uni v križarskih vojnah ..

:lol1:

Kaj

praviš?

Se motim?

:hmm:

Popravljeno Februar 3, 2007. Popravil Broj Jedan

[gattolina]

Krščanska vera uči o vsem, česar njeni predstavniki ne počnejo. Uči o poštenje. RKC svojega kapitali ni pridobila s poštenim delom. Uči o družini. Nihče od njih ni poročen in nima družine. Uči o pravici in resnici. RKC se v cilju samoohranitve pajdaši s komerkoli. Fašisti, nacisti, ustaši, mafio. Uči usmiljenja. Pa samo gledajo, kje bodo lahko kaj vzeli. Uči o spoštovanju.Oni ne spoštujejop nikogar in posiljujejo celo otroke. Daj....Da te ni sram, da si upaš na tem forumu kaj takšnega zapisati.